湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲 他）

[匿名さん]

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/
公式URL：http://www.kachidoki1420.com/shinchiku/X1029001/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...
公式URL：http://www.31sumai.com/mfr/X1125/

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

[651: 匿名さん]

642がすでに釣りなんだよ。ほぼ同じ結果になること知って言ってるんだよ。
みんなそれくらいわからないかな・・・

[652: 匿名]

>>650
良かった、ホッとした〜^ ^

[653: 匿名さん]

kttが「安い」以外のいいとこあったら誰か教えて。

[654: 匿名さん]

豊洲は、パークシティの頃までのマンションなら分譲価格が安かった。
当時までに豊洲で安くマンション買って、現在も住んでいる「庶民」も大勢居るのに、
豊洲に住んでりゃ「リッチ」、と考えるのはおかしいだろ。

[655: 匿名さん]

>>654
だから、エセなんじゃないの？

[656: 匿名さん]

安かった頃の住民はもう殆ど残って無いのでは？

これだけ値上がりしたら売却して引っ越すと思うよ。

[657: 匿名さん]

何処に引っ越すの？

[658: 匿名さん]

銭の引き締めや五輪終わるまで、どっかで賃借してんだろ

[659: 匿名さん]

>>658
無理過ぎる回答だよ。そんな人がいるとしてもごく僅かでしょうね。実際、中古市場ではそんなに売り出していない。

[660: 匿名さん]

都内でも、売買の数はトップレベルだよ。

[661: 匿名さん]

だから、何処に引っ越すの？

[662: 匿名さん]

そりゃ好きなところに引っ越すのでは？
家族によって、都合はまちまちだと思うよ。

[663: 匿名さん]

豊洲より高いところ？
安いところ？

[664: 匿名さん]

>>663
そんなの個別案件でしょ。
それ知ってどうすんの？

[665: 匿名さん]

しょーもない会話・・
地域や物件でレベル感をバカにしたりするのは、もういいよ。
それより、今後の展望がどうなっていくかだと思うが・・

[666: 匿名さん]

ハッキリ分かっていることは
まだまだ湾岸の新築供給は大量に続くって事実。

[667: 匿名さん]

>>656
他の人も書いてるが、どこに引っ越すって言うの？
他も高くなってるよ。
659が書いたように中古市場にそれほど出てないし。
結局、安く買った庶民たちは大半が残ってるでしょ。

[668: 匿名さん]

↑そういう事にしたいのですね。

どんどん値上がりしてるから住民層はどんどん良くなってるよ。

[669: 匿名さん]

>>667
買い換えじゃなくて、賃借という手段もあるだろ。
なんかこの臨海部の活況をみてると、MBSが爆弾になるような気がするわ。

[670: 匿名さん]

なんで賃借と言ってるのに中古の話になるの？

[671: 匿名さん]

>>656
さすがに1500戸もあって、僅か10年弱で住民がほぼ入れ替わったってことはないだろう。

[672: 匿名さん]

キャピタルゲイン目的で売るなら、
賃貸でわざわざリスク取らないでしょ。

[673: 匿名さん]

>>672
賃貸でリスクを取るというのは、どういう意味？

[674: 匿名 さん]

mbs⁇ 何故mbsが出てくるの？

[675: 匿名さん]

話題が迷走気味なのでちょっと気分を変えましょう。

ここで問題です。湾岸史上最高のマンションはどれでしょう？ アルファベット2文字以内で答えよ（笑）

[676: 匿名さん]

>>675
NA！
ノーアンサー

[677: 匿名さん]

ＢＡ
ブリリアマーレ有明、共用施設の豪華さは圧倒的１番かな。
アドレス好きや、電車好きには不人気だけど。。。

[678: 匿名さん]

>>675
DＳ

[679: 匿名さん]

>>675

ＤＴ（台場タワーズ）

[680: 匿名さん]

OT（オリンピックタワー）
になるんじゃない？
もしかしたら開閉式の屋根までつくかもしれないよ。

[681: 匿名さん]

湾岸のオリンピック施設は、国ではなくて都。
金を掛けることには厳しい舛添都知事だから、質素になるでしょ。

[682: 匿名さん]

根性でアレ以外をひねり出す人々（笑）

[683: 匿名さん]

DTが一番って言いたい人なぜか多いですけど、
住んでもないとこ評価するのはまだ早いですよね。
あとDTよりも勝どき東や有明ガーデンシティの方が確実にいいタワマンになるでしょう。

[684: 匿名さん]

>>681
オリンピックタワーの仕様決めるのに都がからんでくるの？じゃあ、晴海のアレにはぜったい勝てないね。

[685: 匿名さん]

>>684
確かに三菱には勝てないかも

[686: 匿名さん]

683
君さ、頭の中大丈夫？ブーメランになってるよ。

[687: 匿名さん]

>>686
ムキになりなさんな。大人気ない

[688: 匿名さん]

火山も地震も本格活動期に入ったのに

マンション売り

しかも軟弱地盤の埋立地




ストレス多い仕事だね。

[689: 匿名さん]

地震が心配な方が湾岸買ってるんだよね。

[690: 匿名さん]

>>689
ｵｲｵｲ!( *ﾟ∇)/☆(ﾉﾟ⊿ﾟ)ﾉ
冗談は顔だけにしてくれよ

[691: 匿名さん]

冗談ではなく、湾岸より安全な場所を探す方が難しいのでは？

[692: 匿名さん]

湾岸、っていうより
東京湾北部を震源地とした首都直下型地震が予想されているので
震源地近くの東京湾北部には住まないのが吉。

[693: 匿名さん]

へ？
どこの予想屋ですか？
当たった事あるの？

[694: 匿名さん]

ついこの前、内陸の方が揺れたばかりなのに懲り無いのな（笑）

[695: 匿名さん]

東京湾北部地震だと、23区全滅じゃなかったか？

[696: 匿名さん]

既に、湾岸は災害に強いエリアだよ。
自分で調べてごらん。

災害に強い町ランキングとか出てるから。

[697: 匿名さん]

証拠を出せ。

[698: 匿名さん]

晴海なんか、災害時の避難場所に指定されているから災害に強いと
よくポジが書くから調べたら
大火の時の避難場所だった。
晴海は月島や勝どきと違って避難する空き地が多いから当たり前だった。

[699: 匿名さん]

え？

じゃあ、安全なんじゃ無いの？

[700: 匿名さん]

取り敢えず、災害に強い町ランキング調べてみたら？

[701: 匿名さん]

ネガのせいで、湾岸の安全性が広まっていくね。
調べれば調べるほど、湾岸は安全だとバレてしまうのに。（笑）

ついでに共同溝についても調べてみてね。

[702: ご近所さん]

Ｑ　共同溝と電線共同溝とは。
　
Ａ　電気、ガス、上下水道、電話など日常生活に欠くことができないライフラインを道路の地下にまとめて収納する施設を共同溝と言います。一方、電線共同溝は、電線や電話線を主に歩道の地下にまとめて収納するものです。
　
Ｑ　なぜ、防災上、必要とされているのですか。
　
Ａ　共同溝は堅固な構造物で耐震性に優れ、災害からライフラインを守ることができます。１９９５年の阪神・淡路大震災では兵庫県神戸市の国道２号の地下にある神戸共同溝は一部にコンクリートのひび割れなどが確認された程度で、共同溝内のライフラインは全くの無傷でした。
　
昨年の東日本大震災で液状化被害が出た千葉県浦安市の国道３５７号（湾岸道路）地下の浦安共同溝でも、施設点検の結果、特に被害が見当たりませんでした。
　
Ｑ　その他のメリットは。
　
Ａ　東京２３区では路上工事の約７割はライフラインの工事で道路の補修工事は３割程度に過ぎません（２０１０年度）。共同溝を整備すると、ライフラインの維持・管理工事は共同溝内で実施できます。このため、道路の掘り起こし工事が減り、交通渋滞緩和にも寄与します。
　
一方、電線共同溝を導入すると電線や電柱のないスッキリした景観になり、地域の魅力を高めます。無電柱化によって緊急輸送道路の確保など災害に強い街づくりを進めることができます。

[703: 周辺住民さん]

湾岸エリアは、先入観と偏見で、危険と思われているようです。
もちろん、絶対に安全とは言い切れません。
災害の全てに対応できることは、湾岸に限らず無理なことですから。

ちなみに、湾岸で一番懸念される災害は高潮です。
埋め立て歴の浅い地域は液状化も懸念されます。

[704: 匿名さん]

>>703
そうなんですね。
高潮って危険なんですか？

[705: 周辺住民さん]

>>704
不安を煽るつもりはありません。
あえて、最も危険な災害はという話で例を挙げたので、必要以上に警戒される必要はありません。
宜しければ、下記参考に。

http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/yakuwari/takashio/

[706: 匿名さん]

>>705
ありがとうございます、お詳しいですね。
液状化はどうなんでしょう？

[707: 周辺住民さん]

>>706
こちらも、必要以上に警戒される必要はありません。

液状化ですが、一般的には埋め立てから経過した年数が長いほど土壌は安定すると考えられていますが、埋め立てに使われた土壌の材質によっても違いが現れます。
埋立地の埋め立てられている材質ですが、大きく家庭廃棄物と淩渫土に分けられます。
淩渫土を使って埋め立てた土地のほうが強いと考えれています。
同じ淩渫土でも粘性土と砂質土があり、砂質土のほうが液状化しやすいとされています。

ちなみに、マンション用地では液状化への対策が徹底しているのに対して、戸建て分譲地ではその対策が行われていないことが多いと言えます。

[708: 匿名さん]

DTの最上階とパークコート赤坂檜町ザタワーの最上階

どっちが欲しいですか？

[709: 匿名さん]

>>703
高潮対策として、朝潮運河には水門を設けているよね。

[710: 匿名さん]

パークホームズ豊洲の第１期３１３戸供給御礼！という表現がいま、話題だよw
http://www.31sumai.com/mfr/X1125/?sp_viewmode=pc

[711: 匿名]

>>708
DTかなw

[712: 匿名さん]

供給に御礼？

[713: 匿名さん]

東京都港湾局の高潮対策のページを見ると、豊洲は対策地域外で、高潮被害に遭う地域に見えますが、詳しい方おられますか？
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/yakuwari/takashio/shisetsu/suimon/

[714: 匿名さん]

ほんとだ。
豊洲だけ見放されている･･･

[715: 匿名さん]

>>713
豊洲六丁目はスーパー堤防で囲まれてるから水門で守る対象になってないんでしょう。海抜も高いですし

[716: 匿名さん]

＞697,698

湾岸は、震災時、建物倒壊等の危険性が
最も低い安全なエリアの１つです。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

[717: 匿名さん]

有事にはきっと、SKYZ、BAYZあたりが体を張って津波を受け止めてくれるんじゃないですかね。

[718: ビギナーさん]

東京湾の形状から
津波が来るときにはすげ〜揺れてるだろうな〜

[719: 匿名さん]

>>713
キティ台風の時は、東陽町の辺りは高潮で浸水でしたと祖母が言っていたわ。東陽町のあたりは低いから。
うち（扇橋）までは来なかったと。
荒川放水路を作ってからは、河川の氾濫の危険性は極めて低くなっただろな。地下の外郭放水路も整備されているし。

[720: 買い換え検討中]

供給御礼って供給してくれた三井に感謝しろってことか？！
スゴイなこれ

[721: 匿名さん]

家庭廃棄物かぁ〜、ゴミの上には住みたくないね。

[722: 匿名さん]

晴海あたりでゴミを燃やしてくれる施設があるらしいよ

[723: 匿名さん]

>>722
東陽町より亀戸のほうが酷い。
マイナス5メートルより低かったはず。

[724: 匿名]

銀座〜国際展示場地下鉄新線中央区の検討調査報告
http://www.kensetsunews.com/?p=49331

[725: 匿名さん]

居住不能になっても保全責任完遂できるのか?

[726: 匿名]

地下鉄きたー！
ネガ涙目笑

[727: 匿名さん]

地下鉄の名前は「むりかもね」。

[728: 匿名さん]

>>726
きたー、ってまだ調査段階なのに。
中央区だけで何とかなる話なのかということと、事業主体が第三セクターというのが気になるね。
しかも、今の中央区長はかなり高齢でどうなるかわからない。
まあ、こういう具体的な話が出るのは良いことだと思うけど

[729: 匿名さん]

>>723
どちらが低いかはわからないが、どっちもどっちだよ。
東陽町や木場は、貯木場や養魚場があったんだから、砂町も金魚池が多かったしね。
中央区の臨海部で古い区分を持ってるけど、建物立ててたら多少地盤沈下するんだよね。管理組合総会でそんなこと言ってたわ。問題は老朽化した配管なんだけどさ（笑

[730: 匿名さん]

こんなとこに憧れるって田舎育ちの円周率3世代の連中だけだろ。

有り得ん。

[731: 匿名さん]

>>726
そりゃ中央区が調査費を出して検討調査したんだから
報告書が出るのは当たり前だろ。

小刻みに各駅停車しながら、運賃はりんかい線並に高い計画予定じゃ、
客が少なくなりそう。黒字転換予測は甘いんじゃないの。

[732: 匿名さん]

しかし、こんな新人が書いたような調査にウン千万もかかるかね。

[733: ビギナーさん]

でも天下の中央区で交通困難者を出すわけには行かず
できれば3路線の駅を徒歩10分以内で行動できないと
23区内っぽくない…

[734: 匿名さん]

湾岸における有楽町線の交通希少性が薄れるな。
月島駅なんかは特に、新しい色んな交通の開発計画から蚊帳の外なので
街の人気度が低下してしまうんじゃないか？オリンピックも月島は関係ないし。

[735: 匿名さん]

>>734
月島に関しては、まず都心への絶対的な距離の近さと駅直結もしくはシャトルバスなんか必要ない徒歩圏内のタワマンが多い事が人気の要因。
もともとオリンピックなんぞアテにしてないのでは？

[736: 匿名さん]

月島は、商店街があって、街として温かみを感じる。
外国人居留地（明石町）周辺は空襲被害を受けなかったので、昔ながらの雰囲気を残しているところが好きだよ。
逆に下町育ちとしては、勝どきや豊洲はあまり好きになれないな。
好みはそれぞれだね。

[737: 匿名さん]

今、日テレニュースでやってたが
佃の某タワマンの上のほうから
路上に水入りペットボトルや花瓶などが時々投げ落とされているそうだ。
困ったもんだ。昔に晴海のタワマンでも投げ落としがニュースになったことがある。

[738: 匿名さん]

>>737
おまわりさん！
この人です

[739: 匿名さん]

地震でエレベーターも下水も機能しなくなったら

汚物もベランダから???

[740: 匿名さん]

>>739
18世紀のパリはそんな感じだったようです。

[741: 匿名さん]

>>739
下水管曲がったり破裂したらそもそも住んでられない

[742: 匿名さん]

上下水停止すればただの巨大なコンクリート箱

で、震度6超えたら停止は必ず起きる。

[743: ビギナーさん]

湾岸のマンションが大震災で壊滅的になったとしよう
あなたはどんな物件なら家族を守れる？

[744: 匿名さん]

>>743
何言ってんの？

[745: 匿名さん]

佃の高層マンションから水入りペットボトル落とされ、1人軽傷 （動画ニュース）
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00294355.html

ライオンズタワー月島みたいです

[746: 匿名さん]

>>745

リバーシティの公園側では散歩中鳴いてる犬とか花火やってる子供めがけて物投げてる人いるよ

どこにでもあるよね、そういうトラブル
共同住宅ってそういうことじゃないの

[747: 匿名さん]

タワマンは、国際色豊なのに、階層差別のコミュニティーに強制加入させる管理組合がまかり通るのなんで？
法律違反でしょ！

財閥差別のアジア国民の方々は、日本でも身分差別環境に身をおけないと落ち着かないのかな？
入会を規約にし、会費を管理費と一緒に集める。
日本の法律では違反でしょ。

[748: 申込予定さん]

>>581
台場の中古も400越えますかね？新築だけかなぁー

[749: 匿名さん]

>>747
もっと分かりやすく説明してください。

[750: 匿名さん]

>>747
お薬増やしておきますね～