湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲 他）

[匿名さん]

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/
公式URL：http://www.kachidoki1420.com/shinchiku/X1029001/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...
公式URL：http://www.31sumai.com/mfr/X1125/

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

[201: 匿名さん]

ビジネス拡大のためにチャレンジしているって内容かな。

[202: 匿名さん]

>200
結局、免震は時代に沿ってる。耐震は時代遅れということだね。

[203: 匿名さん]

>>202
何が言いたいのかわからないけど、地震に対する完璧な構造体というものは存在しないということだけですね。確かな事は。　

[204: 購入検討中さん]

免震物件居住者のポジショントークかな。
Ｃｏｍｍｏｎ　ｓｅｎｓｅとか常識とか。

[205: 匿名さん]

>>200
199じゃありませんが、ご丁寧にURL有難うございます。
私も専門家ではありませんので、誤認識でしたらご容赦下さい。
確かに過去の免震ゴムは60m以下を想定した建造物に適用される設計と
どこかで読みました。が、現在は高強度積層ゴムを使用する事で
超高層にも適用され実績があると認識してます。
とはいえ、新しい技術なので棟数も少なく完璧か否かは理論上の数値でしか判定出来ないので断言は出来ませんが、高層ビルの現時点での念頭は免震と理解してますが。。。
メンテコストは高い点がデメリットかな？

[206: 匿名さん]

想定外の地震で免震装置壊れたら、
ただの柱の細い高層マンション。
こわ。

[207: 匿名さん]

>>206
そん時は他も全滅、免震だからダメの域超えちゃってるよ、笑
それに免震マンション＝柱が細いとは限らんでしょ。
君がアンチ免震なのは分かった。耐震で耐えて下さい。

[208: 匿名さん]

>>205
積層ゴムの性能は書類提出した会社の誠意で決まるって
東洋ゴムが証明してたね

[209: 匿名さん]

>>208
管轄省庁が書類見たってわからないって無駄な制度だよな。

[210: 匿名さん]

東洋ゴムってブリヂストンの子会社じゃなかったですか？

[211: 匿名さん]

エレベーター閉じ込められた？

[212: 匿名さん]

＞２０７
免震が一番やばいでしょ。
設計を超える地震が来たら。
柱細いんだから。
誰が考えてもわかること。
想定外が起きた時の裕度がない。

[213: 匿名さん]

さて、そろそろ耐震免震談義は専用スレに行ってもらえますか？

[214: 匿名さん]

では、湾岸四天王の話を。
一角はDTということで、皆様異論ないようで。

[215: 匿名さん]

このスレをつまんなくする3大要因。
1、DTの売れ行きに関する無理ポジ
2、免震マンションに対する、制震派の負け惜しみ
3、PHTから出張してくる、待てば待つほど君
誰からも白い目で見られていることに早く気付いてネ！

[216: 匿名さん]

>>214
お見合い四天王で異議なし

[217: 匿名さん]

>>214
まあDTはランクインするだろうけど
それ以外がいろいろ異論が出てきそうだね。

[218: 匿名さん]

少なくとも非検討者スレは、ぶっちぎりのNo1でした。

[219: 匿名さん]

DTって同じスミフの江東区豊洲のタワマンより仕様低いけどね。

[220: 匿名さん]

TTTと豊洲のシンボルも入ってくるのでは？

[221: 匿名さん]

高層マンション

エレベーター止まれば便所紙ほども役に立たない。

[222: 匿名さん]

郊外マンションで帰宅難民になるよりマシだよね。

[223: 匿名さん]

>>215
確かに実社会でもいますよね。自分はろくに提案しないのに、人の事の批判だけは一人前で白い目で見られてる人が。

皆さん、そんな無能と無縁な215が今から面白い話をしてくれますよ！！

[224: 匿名さん]

>>223
なんで215に絡んでるの？
三つの何れかに該当する人なのかな。

[225: 匿名さん]

>>224
該当しないけど、215がよっぽど面白いネタ提供してくれんのかなと思ってね。

[226: 匿名さん]

ドゥトゥール人気すごいね。

[227: 匿名]

>>226

売れ行きは近隣に劣るけどね

[228: 匿名さん]

>>215
４、BAYZとPHT掛け持ちのトヨスポジ君
も来てますね 笑。

[229: 匿名さん]

DTは妙に気になるヤツなんですよ 笑

[230: 匿名さん]

湾岸四天王は

東京タワーズ、ドゥトゥール、SKYZ、芝浦アイランド

[231: 匿名さん]

>>230
センチュリー忘れてるよ？

[232: 匿名さん]

230のは、庶民向き四天王
湾岸富裕層向き四天王は↓

東京ツインパークス　センチュリーパークタワー　ザ・タワーズ台場　Ｖタワー

[233: 匿名さん]

ベイズは豊洲駅遠いからイマイチだけど、
パークホームズは良さそう。
２，３丁目よりは劣りますが。

[234: 匿名さん]

>>216
お見合い四天王は、DT、KTT、TTT、PHTで異議有りませんかあ？

[235: 匿名さん]

>>234
お見合い最高！！
田舎の田んぼにポツンとタワーなんて寂しいじゃないの〜
人気エリアだから密集しちゃうんだよ。
だから値段も跳ね上がる、ますます買えなくなる、そしてまた妬まれる。
この繰り返しだね笑
PHTはちょっとエリア別だけど、DTとTTT、KTTは近隣だし、前健タワーに勝どき東、選手村後地に2棟のタワー。
こりゃ益々華やかなエリアになるね〜

[236: 匿名さん]

>>235
前健・・・

[237: 匿名さん]

四天王とか、そもそも完成してもないマンション普通入れないでしょ…

[238: 匿名さん]

>>236
あ、前建の間違いだす。（苦笑）

[239: 匿名さん]

235
勝ビューとスカイリンクが
エリアのお見合いにさりげなく加わります。

[240: 匿名さん]

>>234
PHTはそもそもタワーマンションではありません。

[241: 匿名さん]

>>240
一応タワマンスレスレです。

[242: 匿名さん]

お見合い四天王ってナイナイの番宣かよ

[243: 匿名さん]

>>239
それ言うならビューの前の賃貸タワーも入れてあげなきゃ。
あと、豊海の再開発もタワー建つんじゃないかな？
もー密集地帯だから眺望しか頭にない人はこのエリアやめた方がいいね。

[244: 匿名さん]

>>240
いいじゃない、入れてあげようよ（笑）
一応20階以上の建物はタワマンになるんじゃない？
そーなると、この界隈はもっといっぱいタワマンだらけだね〜

[245: 匿名さん]

>>244
建築基準法だと高さ60m以上が超高層建築らしいです。

[246: 匿名さん]

湾岸お風呂タワー四天王は？

[247: 匿名さん]

結局免タワマンは今回の地震で良く揺れたで良いのかな？

[248: 匿名さん]

>>246
お風呂タワーって、発想が乏しいな〜笑
湾岸にスパ備えてるのはDTくらいだろ？
四天王って、そんなのあるわけないじゃん。
沢山あったらプレミアム感薄いし〜
ってか、無理にDTフューチャーしようとしなくていいよ。

[249: 匿名さん]

>>247
日本列島が揺れた！

[250: 匿名さん]

>>246
ビューバスなお風呂が欲しいね

[251: 匿名さん]

有明になかったっけ？ お風呂タワー

[252: 匿名さん]

湾岸タワーでエントランスとスパがすごい四天王はDT絶対入るよね。

[253: 匿名さん]

>>248
ブリリアマーレ有明

恥ずかしいから晴海から出ちゃだめだよ。

[254: 匿名さん]

晴海から出ないで暮らしていけるかな？

[255: 匿名さん]

>>254
ゴミ処理場もあるし、餓死はしないでしょ。

[256: 匿名さん]

健脚じゃないとタワマン住めないね。

よしんば津波被害なくてもエレベーター使えなくなったら地獄だよ。

[257: 匿名さん]

エレベーターが一週間停止するとして、MAX何階ぐらいで生活できると思う？ 援助物資は届くけど運び上げるのは自力という条件で。

[258: 匿名さん]

>>257
現実的には10階が限度。
by13階の住人

[259: 匿名さん]

最近はマスコミのタワマンバブル連呼が目立って
きましたね

[260: 匿名さん]

>>258
それだと、30階とか40階とか買っちゃった人は．．！

[261: 匿名さん]

>>260
僻むな。
最近のタワマンにはヘリポート付いてるからね。

[262: 匿名さん]

エレベーターだけではなく、水道ももし止まれば
どちらにしろ生活はできない。
それと、大地震後は建物内の下水管にも不具合が生じる場合があるので
下水も使えなくなるんだと。

[263: 匿名さん]

DT契約者スレより、700戸位売れてるそうです。
この位の数字ならばあり得るかな

[264: 物件比較中さん]

入居まで8ヵ月ちょっとで、残り700は厳しそうですね。

[265: 匿名さん]

>>259
タワマンバブルっつうか湾岸バブルでしょ？

[266: 匿名さん]

売れてるのは、湾岸と都心。
外国人の投資家様々。

[267: 匿名さん]

>>253
ブリリア有明シティにもスパはありますね。
プールとスパ両方あるのがブリリアマーレ。

ブリリアマーレ33Fは凄すぎなので、共用施設自慢でブリリアマーレ越えるマンションは今後そうそう現れないと思いますね。

[268: 匿名さん]

都心では、あの位の共用施設珍しく無いですよ。

[269: 販売関係者さん]

魔の2018年問題。
怖いね。豊洲タワマンは築10年物が大量に発生して管理費アップに耐えられなくなった連中が売りに出してくるよ。供給過剰だね。

[270: 販売関係者さん]

新築もちょうど2018年に竣工が集中。
賃貸も安くなるだろうから中国人も売りに出すだろうね

[271: 匿名さん]

2005年にもマンション危機説ってのがあった。
実際にはそれを無視して買った人たちが大儲けした。

[272: 不動産業者さん]

２００５年に危機説なんてないよ。２００８年の間違いじゃないかな。
実際２００９年はマンションが大幅下落したよ。

２００７～２００８年ごろに竣工した特にパークシティ豊洲なんて新築比１５０％も
上昇してる。一方でプールとか過剰設備が負担で管理費が徐々にアップしてたり
いよいよ２０１８年くらいには大規模修繕の時期に入るよね。管理費は４万円を超えるところも
多くなってきて住人の負担も苦しくなってきつつあるって。

ほかにも湾岸マンションは１０年物が出てくるタイミングで買い替え希望が一気に進むね。
でもそんな管理費高いマンションなんて誰も買わないよ。供給過剰だって。

新築も一気に２０１８年に入居と転売が始まって恐ろしいことになるよ。

[273: 匿名さん]

湾岸は売り逃げるなら今しかないね^_^

[274: 匿名さん]

豊洲はこの一年が正念場。

[275: 匿名さん]

>>272
2008と2018年の状況が違う。2008年はリーマンショックがあったからだ。外因のほうが大きい。

[276: 匿名さん]

>>275
投機マネーが原因たから一緒だよ。

[277: 匿名さん]

>>268
珍しくないというなら具体例よろしくお願いします！

[278: 匿名さん]

>>276
投機マネーの不動産投資は普通のことだ。ロントンでも、ニューヨークでも有名な都市は標的になるもの。もし、2018年で円が大幅高くなれば信憑性はあるよ。

[279: 匿名さん]

>>272

「マンション2005年問題」や
「2005年3月危機」でググッてみなよ。

10年前のこと、もう忘れた？

[280: 匿名さん]

＞279
そのころはマンション検討してなかったので

[281: 匿名さん]

>>277
東京ワンダフルは共用施設だけみたら、スゴいね。
あそこを都心と言わないという批判や、無駄施設というもっともな批判は受け付けないです。

[282: 匿名さん]

>281
その批判、的を射てると思う。
不便だから、無駄な施設一杯作る必要があった。
で、維持費が豊洲一高いマンションになってしまった。

[283: 匿名さん]

なんにもない田舎だからマンション内にいろんな施設が必要なんです。
有明のマンションでもみられる現象ですね。

[284: 匿名さん]

>>282
批判は受け付けないって言ったでしょ(怒)
ただでさえ可哀相な感じなのに追い打ちかけてどうすんねん。

[285: 匿名さん]

湾岸は2020年までに売ること。
その先は暴落しますから。

[286: 匿名さん]

豊洲通なら、シンボルを中古で買うと思う。
交通量の多い晴海通りから2ブロック離れていて、
かつ、隣が大学で、豊洲で最も閑静で落ち着いた立地。
豊洲の奥座敷といったところ。
それでいて駅まで6分。しかも、フォレシアができたおかげで、
そのうち4分は雨に濡れずに駅まで行ける。
また、フォレシアは飲食店が充実している。
駅とマンションの間に飲食店街（フォレシア等）、スーパー（文化堂）、薬局、コンビニ、本屋、美容院、カフェ等の
普段の生活に必要なものは一通り揃っており、駅までの動線に無駄がない。
仕事帰りに、買い物等の用事を済ますのに動線に無駄がないのは非常に有難い。
最寄のコンビニもナチュラルローソンで輸入食料品や
成城石井の商品を扱っていてるしワインも豊富。
安く販売された2丁目と違い、3丁目最後のプロジェクトということで坪300近かったので仕様も良い。
中古価格も、元値が髙かったこともあり、新築時と同程度か、上がっててもほんの少しなので、
中古で買ってもあまり損した気がしない。
ただし、レインボーブリッジが見たいなら南の26階以上の眺望が抜ける部屋に
する必要あり。部屋によっては東京タワーも見える。

[287: 匿名さん]

地震が起きて停電したらタワマンは終わりです。
六本木ヒルズで52階に閉じ込められた人たちをご存知でしょうか？

[288: 匿名さん]

>>285
湾岸は2020年までもたないよ。2017年までに売り逃げるべきでしょ。2018年にはオリンピック前に売り逃げようとする向きが殺到するからその前年までだね。

[289: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

近々だとスカイズの中古とパークホームズ豊洲の販売状況で分かると思いますよ

[290: 匿名さん]

オリンピック終わるころのには、豊洲の街は開発が進んでいて、
さらに便利になってるから、
今より安く買えるとは、とても思えないけどね。
今なら、まだ買える。今の価格で買えないなら、オリンピック後、
価格が下がるのを祈って、待つしかないと思うけど。

[291: 購入経験者さん]

まだ上がるとか言って売り惜しんでる貧乏新築組がいるんだって。やっぱり相場が読めないのかな。

[292: 匿名さん]

デべはオリンピックまでには新築分譲は終わりにしますからあとはどうでもいいんです。
治安が悪化したら橋を封鎖すればいいから東京に害を及ぼすこともない。

[293: 匿名さん]

上がるか下がるかなんて誰にもわからないでしょ。
城西や城南に比べるとまだまだ安いし、
再開発計画目白押しだから、悪くてもキープ。
上がる可能性の方が髙いと思う。

[294: 匿名さん]

>>291
売り惜しんでいる訳ではなく、売りたいけど思うような高値で売れず焦ってるんです。テッペンなのは認識してます。豊洲は地下鉄路線が増えない限り下落リスクしかないの分かってるから。。

[295: 匿名さん]

豊洲物件買った方って全員、キャピタルゲインを得たか、含み益持ってるよね。

[296: 匿名さん]

湾岸は税金で資産価値上げてるんだから当たり前。

[297: 匿名さん]

>>295
買い手がつかないのに頑張るあなたにエールを…

[298: 購入経験者さん]

パークシティ豊洲なんて新築比150%も暴騰したんだから普通は売りだよ。管理費も上がってきて新築購入組は支払いが苦しくなる一方だし。一方で築10年モノはためらうよね。特にタワマンは。豊洲の賃料相場も下落基調だし資産価値は実は下がってるんだよね。出口が売却しかないのは投資家にとってはリスク以外の何物でもない。

[299: 購入経験者さん]

実際ここに来て豊洲は動きが止まったね。

[300: 匿名さん]

>>298
利回りは豊洲のみならず全体的には下がっている。
http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=57751