湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい!という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK!!
有意義な情報交換しましょう。
DEUX TOURS CANAL&SPA (ドゥ・トゥール)
本スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...
公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
KACHIDOKI THE TOWER(勝どきザ・タワー)
本スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/
公式URL:http://www.kachidoki1420.com/shinchiku/X1029001/
パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...
公式URL:http://www.31sumai.com/mfr/X1125/
BAYZ TOWER&GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/
[スレ作成日時]2015-05-29 10:28:40
湾岸タワーマンション総合スレ(ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲 他)
No.101 |
by 匿名 2015-05-30 15:46:04
削除依頼
>>88
だからあの程度のクオカードなんて企業の販促費としてはたいした額じゃないから。それを必死と理解するのは、あまりに常識知らず。 |
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No.102 |
by 匿名さん 2015-05-30 15:51:36
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No.103 |
by 匿名 2015-05-30 15:51:46
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No.104 |
by 匿名さん 2015-05-30 15:56:55
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No.105 |
by 匿名 2015-05-30 16:01:14
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No.106 |
by 匿名さん 2015-05-30 16:03:29
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No.107 |
by 匿名さん 2015-05-30 16:04:01
実際問題DTは売れてないとおもうけど、
KTTが消えたあとスミフは値上げしたいんでしょうね。なので、今売れたら困るんでしょう。 唯一の駅近になって、値上げして一気に数稼ぐよていなんでしょこれ。 売れてる売れてるポジは、意味不。売れてるっていうのが契約されてるだったらほぼ嘘としか思えない。 売れてるがスミフのいくらになるかわからない高値でも買うといってる客(口約束レベル)がいるならわかる(大陸のひとだとおもうけど) |
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No.108 |
by 匿名 2015-05-30 16:05:53
>>106
そういう発言も気をつけた方がよいのかも。無理ポジという根拠もないのですから。 |
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No.109 |
by 匿名さん 2015-05-30 16:07:09
>>98
それはさすがにない。 その頃シンボルに住んでいたので400も残っていなかったことくらいは分かります。 どうして400くらい残っていたと思うのですか? ってか五輪の決定にそんな力はないことくらい分かりますよね? |
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No.110 |
by 匿名さん 2015-05-30 16:08:22
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No.111 |
by 匿名 2015-05-30 16:10:42
>>110
売り出してるものが売れてるなら、売れているになりますよね。 |
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No.112 |
by 匿名さん 2015-05-30 16:11:13
湾岸スレでなくDTスレになってる不思議。DT人気ですよね。契約数はのびてないけど。
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No.113 |
by 匿名さん 2015-05-30 16:13:06
>>111
デベ大好きな「即日完売」のからくりですなぁ。即日完売しないマンションなんてあるの?そこを指標にしてなんか意味あるの? |
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No.114 |
by 匿名 2015-05-30 16:13:18
>>112
買えない人が多いからですかね。アンチが多いですねー |
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No.115 |
by 匿名 2015-05-30 16:15:04
>>97
第二期の最後は8次だったんですね。ありがとうございます。 第三期がずっと延期されていたものの、第二期◯次という形で、売られていたことを皆さんあまり知らないんですよね。 短期間だったと思いますが、物件概要にもしれっと出て売られてましたよね。 というより、第二期◯次として売るのと第三期として売るのってなにが違うのかがよく分かりません。 |
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No.116 |
by 匿名さん 2015-05-30 16:15:06
不人気なんじゃない?普通に。
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No.117 |
by 匿名さん 2015-05-30 16:17:12
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No.118 |
by 84 2015-05-30 16:18:08
>>100
なるほど、わかりました。 となると物件概要を信じていれば良いという事ですね。 スミフもコンプライアンスを蔑ろにするわけないし。 となると、水面下でイースト結構売り出していますよというのは、実際売り出しているわけではなくて内定だけしているという風に考えてよろしいでしょうか。 それにしても、1000売れてるとか書き込んでる人は、DTを愛しすぎて逆に迷惑かけてしまうストーカーみたいなポジなんですね |
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No.119 |
by 匿名さん 2015-05-30 16:23:26
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No.120 |
by 匿名さん 2015-05-30 16:58:47
しかしまあ、DTの話しばかりで皆んななんだかんだと気になってるのですね〜笑
買える買えない、欲しい欲しくないはさて置き、ここまで注目されるマンションもある意味希少価値ですな! ちなみに、販売の実態や絡繰りについていろいろコメントされてるけど、 見ててハッキリ分かるのは、気にしてるくせに一度もMRに行ってないのが良く分かりますね、笑 つまり、定かな情報がスレで出ないのは、ちゃんと検討してる人がスレ書き込み者には少なく、単に興味(情報収集の趣味レベルか買う気もなく批評したいだけなのか)で聞いてる人が多いから、誰も情報提供をしようと スレでは思わないんですな。 で、各位憶測で発言してるからこんなやり取りが続くのでしょう。 この時点でスミフの術中にはまってるんですけどね、笑 真剣に検討してる者はスレに見切りつけてMRに行ってる。 行きもせずここで騒いでる人は、検討者対象ではないと選別される。 買うか買わないかは最終判断として、真剣に検討してる人は行って実態を 把握されたらよろし。 冷やかし情報収集レベルの者には詳細言わないと思うけど、真剣さが伝わればどんな販売計画か絡繰り?は知り得ると思いますよ。 普通に考えて、財閥大手のスミフが意図して違法な販売をする訳ない事くらい誰でも分かるでしょ。冷静に客観的に発言しましょう。 まぁ販売方法に不満を多く持たれてるデベなんだな〜と個人的には感じますが、主観は人それぞれ!押し付けても意味ないしね。 |
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No.121 |
by 匿名さん 2015-05-30 17:13:31
それにしても、前建はどうなるのだろう。
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No.122 |
by 匿名さん 2015-05-30 17:14:54
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No.123 |
by 匿名さん 2015-05-30 17:18:40
販売スタイルが違うからね。三井はすみふより安い、ただ、人気の部屋は絶対抽選になるから、運試しだね。
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No.124 |
by 匿名さん 2015-05-30 17:19:55
DTはたんに嫌われてるわけじゃなくて、検討はしないけど愛情持ってる人は意外に多いんですよ。非検討者スレはそんな感じだった。
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No.125 |
by 匿名さん 2015-05-30 17:21:00
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No.126 |
by 匿名さん 2015-05-30 17:22:57
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No.127 |
by 匿名さん 2015-05-30 18:03:56
>>120
そのとおりだね。 そんなに売れてないことにしたいなら、 MRいって聞いてくりゃいいじゃん。 ちゃんと自分の目と耳で話して、 正確な情報をリアルに聞いておいでよ。 HPに数が出てないから、 戸数をちょっとずつしか出してないから、 販売期を延期したから、 →売れてないに違いない、 という推測はあまりにも、幼稚。 それでもしつこいと、 妬み僻みと言われたってしようがないじゃん。 明日にでもいっておいで、ちゃんとリアルな場で情報とってきな。 |
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No.128 |
by 匿名さん 2015-05-30 18:31:02
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No.129 |
by 匿名さん 2015-05-30 18:39:39
分譲 352 戸
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No.130 |
by 匿名さん 2015-05-30 19:20:09
>>128
物件概要に出た数って幾つなんですか? |
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No.131 |
by 匿名さん 2015-05-30 19:23:05
もうドゥトゥールの話はやめましょう。
売れてないと言う人はそう思っておけばいいじゃないですか。 いくら売れてるか信じない人はこんなスレでくらいっても信じないでしょうし。買いたい人はモデルルームに行ってすぐにわかることですから。ネガりたいひとはどうせ近隣物件の契約者で自分のところが一番に思いたい人たちでしょ。 |
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No.132 |
by 匿名さん 2015-05-30 19:52:57
>>131
だんだん苦しくなってきて逃げですか。。。 |
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No.133 |
by 匿名 2015-05-30 20:00:19
>>132
いや、そのとーりだと思いますよー 何を言ってもネガの人達は信じたくないんでしょうし |
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No.135 |
by 匿名さん 2015-05-30 20:12:32
まあこのスレの憶測で1000戸以上売れたと言われるより、デベへの取材に基づいた東洋経済の記事のほうが信用できるのは確かです。
東洋経済5/23号より 「湾岸エリアでは勝どき駅から徒歩9分のタワーマンション「ドゥ・トゥール」が今年ようやく竣工する。リーマンショック前に住友不動産が入札で用地を取得。ちょうどミニバブル期にあたり・業界内では「高値でつかんだのでは」と噂されていた。ここにきて景気が回復局面に入り、すぐそばに東京五輪の選手村が出来ることも決まった。1450戸のうち残り半分強がこれからの販売となるが、「完成してから1年以内に売れればかまわない」と臆する様子は全くない」 半分強がこれから~となっているから現在の販売実績は700戸強じゃないかな。これでも周辺物件より坪50以上も高い超強気価格なのに1年間の実績として相当優秀なのは確かです。池袋のミレーニアは販売率はここより上だけど、戸数は400戸程度だし販売開始もDTより9か月ほど早かった。普通にDTってスミフで一番売れている物件じゃないですかね。1000戸以上売れたとか無理ポジいうから荒れるだけ。 |
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No.136 |
by 匿名さん 2015-05-30 20:30:49
>>135
なんだ、デベのスミフも高値掴みしちゃったんだね。 |
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No.137 |
by 匿名さん 2015-05-30 20:33:12
結局 先着物件と引き渡しが遅れる物件はお得でいいのかな?
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No.138 |
by 匿名さん 2015-05-30 20:49:34
うちは耐震なので大きく揺れたけど、免震の湾岸タワマンの人は揺れどうだった?
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No.139 |
by 匿名さん 2015-05-30 20:54:59
大阪の響きの街というタワー高層階は、ビクとも動きませんでした。
皆様、大丈夫でしょうか? |
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No.140 |
by 匿名さん 2015-05-30 20:55:49
躯体が出来ているDTは別として建て途中の物件って大丈夫なんでしょうか??
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No.141 |
by 匿名さん 2015-05-30 21:01:39
やっぱり免震最強だわ。
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No.142 |
by 匿名さん 2015-05-30 21:21:19
何故か、内陸の方が揺れたんだな。。。
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No.143 |
by 匿名さん 2015-05-30 21:24:12
湾岸の免震タワマンだが、建物や内装、家具のガタガタ音がしないままユラユラ揺れる感じだった。
震度4もあったの?という感じだったが、ゆれが完全に収まるのに結構時間がかかった。 4,5分くらいか。 |
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No.144 |
by 契約済みさん 2015-05-30 21:38:46
>143
どこの免震タワーなの??何階に住んでるの? |
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No.145 |
by 匿名さん 2015-05-30 22:37:48
ゆりかもめは一時間で復旧しましたが、山手線などのJR各線は復旧まだですね。
有楽町線はほとんど問題なし。以前から言われてることですが、地下鉄は地震には強いですね。 |
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No.146 |
by 匿名さん 2015-05-30 23:13:53
山の手線動かないのは辛い
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No.147 |
by 匿名さん 2015-05-30 23:51:26
港区湾岸の某有名大型タワマンは、しばらくライフラインの一部が止まっていたよ。
この程度でNGなら、売りに出す人が増えるかも。 |
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No.148 |
by 匿名さん 2015-05-31 00:00:49
工事のやり直しが難しいDTの方が心配。
大丈夫かいな。 |
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No.149 |
by 匿名さん 2015-05-31 00:00:57
>>147
ライフラインの一部って何ですか? |
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No.150 |
by 匿名さん 2015-05-31 00:32:46
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No.151 |
by 匿名さん 2015-05-31 00:35:58
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No.152 |
by 匿名さん 2015-05-31 00:40:58
エレベーター保守・管理大手の三菱電機ビルテクノサービス(東京都)によると、30日午後10時半現在、首都圏の1都6県で、同社が管理するエレベーター約6000基が地震を感知して自動停止した。閉じこめられたとの情報も数件寄せられたという。
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No.153 |
by 匿名さん 2015-05-31 01:01:09
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No.154 |
by 匿名 2015-05-31 01:50:19
うち、湾岸の耐震(40階以上)だけど143が書いているように
> 建物や内装、家具のガタガタ音がしないままユラユラ揺れる感じだった。 って感じだった。何かが倒れるような気配は一切なし。 渋谷の中層8階にいた知人が結構揺れて何か倒れる音がしたって言ってたから意外と耐震タワマン大丈夫やん、って思った。長いこと揺れてはいたけど。 |
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No.155 |
by 匿名さん 2015-05-31 06:04:09
タワーはゆっくり揺れるように作ってあるからね。
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No.156 |
by 匿名さん 2015-05-31 07:35:03
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No.157 |
by 匿名さん 2015-05-31 07:58:22
>>156
ヒルズって免震? |
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No.158 |
by 特命 2015-05-31 08:21:09
職場から歩いて帰れるところにしよう!
高層階用のエレベーターが弱く復旧作業に時間掛かるみたいですね |
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No.159 |
by 匿名さん [男性] 2015-05-31 08:29:32
六本木ヒルズは制振と免震を組み合わせたはず
今回の地震は短周期の振動が多く長周期振動は少なかったと発表があったのにこの有様で。 結局現在の技術では制振だろうが免震だろうが長周期振動を抑えることは不可能ということ |
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No.160 |
by 特命 2015-05-31 08:34:28
震度4〜5で免震も良く揺れたみたいですね
私は耐震の9階に居たけど揺れたが問題無かったよ |
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No.161 |
by 匿名さん 2015-05-31 08:54:26
>159
長周期地震動は制振(制震ではなく)で対策出来るよ。 免震は建物の固有周期を長周期にする装置だから長周期地震動に強いわけじゃないけど、近年は制振ダンパーを適量入れて長周期地震動の対策をしているものもある。 |
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No.162 |
by 匿名さん 2015-05-31 11:13:11
地震の時、たまたま友人のスカイズ高層にいましたがかなり揺れは小さかったので震度4ともあったとは思えないくらい大したことがありませんでした。しかし制震タワーの高層が自宅なのですが、妻は自宅はかなり揺れて怖かったと今後に不安を抱いてしまいました。資産価値にかかわるので場所は言えませんけどね。
3.11後に作られた免震は凄いと思いました。耐震よりいいと思いますが制震は高層だとやはりかなり揺れますね。これが震度6とか7になったら制震でも高層はかなり危ないと思います。市況が落ち着いたら免震を買いなおそうかとちょっと考えています。 |
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No.163 |
by 匿名さん 2015-05-31 11:17:18
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No.164 |
by 匿名さん 2015-05-31 11:17:42
震度7で大丈夫な建物なんて無いですよ。。。
都心壊滅です。。。 |
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No.165 |
by 匿名さん 2015-05-31 11:24:52
スカイズ高層にいたがたぶん震度7でもなんとかなるんじゃないかあの感じだと。ただ豊洲は震度7きたら液状化するからまた別の問題あるけどね。
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No.166 |
by 匿名さん 2015-05-31 11:50:49
今回程度の地震なら全く心配してないけど、
やっぱり免震は心配だなあ。 想定外が来たときに、 あの細い柱ではアウトでしょ。 制振か耐震が良い。 |
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No.167 |
by 匿名さん 2015-05-31 11:55:27
まっ、大きい地震はおいといて、これからも震度4あたりの地震は多いかもしれないね。やっぱり免震がいいかな。中、低層なら、制震でもいいかな。
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No.168 |
by 匿名さん 2015-05-31 12:03:18
小さい地震はどうでも良いけど、
大きい地震は心配。 免震は低層なら、まだマシ。 東京駅みたいに。 |
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No.169 |
by 匿名さん 2015-05-31 12:03:50
先日、清水の建築士の同級生と飲んでた時に色々話していた中で彼はタワマン買うなら免震がいい、特に3.11以後に設計建築された免震が良いと言っていたのを地震で思い出したなあ。
スカイズ、ベイズとGFTとPT東雲が清水が作った中では地震に一番強いとのこと。スカイズと東雲で使った免震+制震の組み合わせは今後主流になってくるんじゃないかと(特にスカイズベイズは金掛ったみたいなこと言ってた)。GFTは免震に重要なアスペクト比がタワマン中で一番良く、一体の地盤が結構地震に強いといっていた(関東大震災で芝浦は港区で被害が少なかったみたいなこと言ってた)。この最強クラスの4天王がやられたら都内の建物はほぼ壊滅かもねみたいな怖いことを言っていた。 実際ちょっと地震があると災害対策は重要だなと思うし色々悩みますな。 |
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No.170 |
by 匿名さん 2015-05-31 12:08:18
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No.171 |
by 匿名さん 2015-05-31 12:18:53
>>167
逆だろ |
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No.172 |
by 匿名さん 2015-05-31 12:20:27
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No.173 |
by 匿名さん 2015-05-31 12:24:06
あんな細い柱で想定外の地震が起きたらどうなるの?
免震。縦揺れは?? |
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No.174 |
by 匿名さん 2015-05-31 12:25:45
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No.175 |
by 匿名さん 2015-05-31 12:27:24
想定外の地震が起きた時に、
柱が細いマンションと太いマンション、 どっちが安心? 太い方が安心だと思う。 |
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No.176 |
by 匿名さん 2015-05-31 12:27:47
>>169
関東大震災の頃の芝浦って、そもそも何もなかったのでは? |
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No.177 |
by 匿名さん 2015-05-31 12:34:35
>175
柱の太さで判断している時点で論外だな。プロは大抵タワマンなら免震にしとけと大抵は答えますよ。柱の太さの話をしたら普通にバカにされましたけどね。 たまに免震が危険とかトンチンカンな意見で耳目を集めようとするおかしな人がいるけどね。 まあ柱の太さで判断するなら是非一番太い耐震を買ってください。 |
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No.178 |
by 匿名さーん 2015-05-31 12:36:19
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No.179 |
by 匿名さん 2015-05-31 12:36:43
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No.180 |
by 匿名さん 2015-05-31 12:41:30
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No.181 |
by 匿名さん 2015-05-31 12:41:38
内陸より湾岸の方が揺れが少なかったとのことで、湾岸の方が安全だということが実証できたわけですね。
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No.182 |
by 匿名さん 2015-05-31 12:45:55
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No.183 |
by 匿名さん 2015-05-31 12:48:02
積層ゴム外れたら怖い。
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No.184 |
by 匿名さん 2015-05-31 12:52:07
>>181
地震の種類に依るだろ |
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No.185 |
by 賃貸住まいさん 2015-05-31 12:53:48
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No.186 |
by 匿名さん 2015-05-31 13:01:56
裕度に違い?
3.11前後の物件の間には裕度に違いはあるけどね。 現在の建設の第一線でやっている人のCommon senseとして高層で免震が採用できるならそれが最強と考えられているが?。免震が採用できない立地や条件なら制震にするのはまあ仕方ないんじゃない。高層で耐震とかもうありえないですよ。今後日本で高層耐震のビルは建てられることはないでしょう。 太い柱フェチには耐震と制震がオススメだね。 |
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No.187 |
by 匿名さん 2015-05-31 13:03:35
>>181
都内湾岸に住んでます。確かに震災の被害は言われている程大した事ありませんでした。場所によっては一部液状化した箇所もありましたが、生活に支障が出るほどではありませんでしたね。 埋め立てした場所や時期、構造によっても異なるので一概に安全危険を判断するのは微妙です。 過去の結果はあくまで参考にはなりますが、これから起こるかもしれない地震については何も担保されてません。 湾岸だからとか内陸だからとかの表面的な推測話しに惑わされず、自分が納得する場所を選ぶしかありませんね。 |
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No.188 |
by 匿名さん 2015-05-31 13:07:59
3.11以降に企画された免震は日本で過去最大級の直下型地震も想定に入れて構造的にちゃんと対応されていますよ。直下型でも制新の方が強いということはありません。免震優位は常識ですから不毛で的外れな制震優位論はやめた方がいい。
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No.189 |
by 匿名さん 2015-05-31 13:12:23
震災の後で三井は、基本的に免震でタワマンを建てるとプレスリリースしたね。パークタワー東雲を例にして。
だが現実には、キャピタルゲートプレイスやパークシティ大崎みたいに 制震で建ててるタワマンも多い。 |
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No.190 |
by 匿名さん 2015-05-31 13:13:59
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No.191 |
by 賃貸住まいさん 2015-05-31 13:28:59
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No.192 |
by 匿名さん 2015-05-31 13:31:20
湾岸四天王ってどこなんですか?どなたか教えてください。
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No.193 |
by 匿名さん 2015-05-31 13:47:56
>>186
免震が良いのは10階以下だよ。 |
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No.194 |
by 匿名さん 2015-05-31 13:56:05
41階「船に乗り揺れているよう」 都心、高層棟足止め
http://www.asahi.com/articles/ASH5Z7G1HH5ZUTIL03F.html?iref=comtop_pic... >都内に林立する高層マンションも揺れに襲われた。江東区のマンションの41階に住む男性会社員はテレビでサッカー観戦をしていた。軽い揺れの後、大きな揺れがきた。サッシの鍵が勝手に外れた。「船に乗っているようだった。このままマンションが倒れるんじゃないかと怖かった」 サッシの鍵が勝手に外れたって?w |
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No.195 |
by 匿名さん 2015-05-31 14:13:24
>190
それ、湾岸だからとか関係なく、タワマンだから、だよね。 |
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No.196 |
by 匿名さん 2015-05-31 14:20:28
>>195
タワマンじゃなくてもエレベーターは止まるでしょ! それに復旧時間に差はあれど、ガス止まったとこもあれば、停電になったところもある。 つまり、湾岸だからとかタワマンだからじゃなく、震源地と住んでる場所の地盤との関係。 |
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No.197 |
by 匿名さん 2015-05-31 14:22:02
>>193
なぜ? |
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No.198 |
by 匿名さん 2015-05-31 14:25:46
もともと免震は低層・中層向けの構造体ですが、メーカーの努力により高層・超高層でも採用されるようになりました。
が、実験的要素が強いのも事実 |
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No.199 |
by 匿名さん 2015-05-31 14:36:50
>198
根拠は? |
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No.200 |
by 匿名さん 2015-05-31 14:47:04
>>199
なぜとか根拠とか自分で調べろと言いたいけど、優しいからメーカーのサイトだけ貼っておいてやる。 後は自分で調べろ http://www.bridgestone.co.jp/saiyou/recruit/technology/antiseismic-rub... |
|
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