DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その28

[匿名さん [男性]]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分 、山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/563763/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[601: 匿名さん]

>>599
笑

[602: 匿名さん]

外観豪華で、部屋入ったら 普通仕様って寂しいね

[605: 匿名さん]

大浴場とエスカレーターと新橋シャトルバスで、ドゥトゥールは湾岸エリアのランドマークとなります。

[606: 匿名さん]

シャトルバスとエスカレーターは他にもありますね。

[608: 匿名さん]

DTのMRなんですが、今思うと100平米のオプション入れまくりという間取りがしょぼく見えたのは、インテリアコーディネーターとかが介在していないのではないでしょうか。
ゲストルームも、写真見ている限り専門のデザイナー雇ってないように思います。
そういうところにお金をかけない、っていうことなんでしょうね。

[610: 匿名さん]

壁掛けエアコン、低天井、薄いスラブ厚、吹付け仕様、ケチり玄関大理石、高層の一部以外は四方囲まれ眺望、嫌悪施設ごみ焼却場隣の立地、最寄りが最低地下鉄大江戸線、食洗機なし。専有部はただのクロス張り状態のＤＴが湾岸一とかあり得ないし、湾岸もそこまでレベル低くない。

食洗機以外は後付け、事実上不可です。

[611: 匿名さん]

エアコンはついてないです

[612: 匿名さん]

え、DTの外壁って吹き付けなんですか？？？

[613: 匿名さん]

湾岸で共用部の豪華さなら、ブリリアマーレとスカイズがトップランク。

資産価値ならやはり港区港南芝浦が中古成約は断然高い。

DTが湾岸で一番になる可能性があるのは完売までの販売期間くらいだと。

[614: 匿名さん]

>>610
いいね〜。ネガっていきましょう。それがどうした？もっと出してみて。これくらい承知してるね〜。

[615: 匿名さん]

>>614
最低占有部屋だけど、最高共用部のDTっていいね。

[616: 匿名]

>>608
根拠のないことはやめましょう。

[617: 匿名さん]

>>610
確かに、エアコンとか、スラブとか、最高レベルであって欲しいですが、個人的にはクリティカルの問題じゃないです。その辺はまあまあでいいです。ゴミ焼却場はあるけど、それより、選手村が一望できる立地にあり、ポイントが高いじゃないですか。

[618: 匿名さん]

>>610
読み終わったあと、気付きました。
KTTにもティアロにもPH豊洲にも同じく当てはまりました。

[619: 匿名]

>>610
それしかないの？もっとあるでしょ！そんなんじゃドゥトゥールの勢いは止められないよ！もっともっと！

[621: 匿名さん]

>>613
笑。江東区のタワーって皆、郊外ファミリー企画ですよ。
そーゆー方面で作り込んでる訳で、豪華さとかに踏み込んじゃ、さすがに世間知らずになりますよ。

[622: 匿名さん]

賑やかだね、ここは人気復活か？

[623: 匿名]

>>617
あなたの意見が一般的な意見だと思います。
クリティカルじゃないんてすよねー。
そういうところしか突っ込みどころがないのかなと逆に思ってしまう。吹き付けだってそこだけじゃなく全体のデザインを見るわけだからねー。ワールドシティタワーも吹き付けだけどグッドデザイン賞取ってるし。

[624: 匿名さん]

ここは中央区、そして別格のﾄﾞｩﾄｩｰﾙ。

[626: 匿名さん]

>>610
それでは、あなたの湾岸オススメマンション教えてください。

[627: 匿名さん]

余りにも豊洲が売れなくてネガりだしたか？

[628: 匿名さん]

>>592
過去ログみると警備員さんがなおしてくれるから、最優先どこの話じゃないみたいよ。
さすがはフラッグシップ。

[629: 匿名さん]

>>618
スラブ厚は、ここがどことくらべても湾岸最下級。
上の住民によっては気にしなくてもいいのだけど、お子さんとかいるとどうしてもうるさいよね。

[630: 匿名]

>>629
それも正直ちっちゃいことなんよね…
スラブ厚が数センチ暑かろうがうるさい部屋はうるさいし、周りの環境によるよ。比べないてもわからないレベルだと思う。
数字の面では一番薄いのは認めますよ。

[632: 匿名さん]

＞それも正直ちっちゃいことなんよね…
スラブ厚が数センチ暑かろうがうるさい部屋はうるさいし、周りの環境によるよ。比べないてもわからないレベルだと思う。

なんでそんなちっちゃいことまで、
切り詰める必要あるんですかね。

[633: 匿名さん]

>>630
スラブ厚は階下の足音の聞こえやすさと直接関係しますよ。まっ、住んでみな、このスラブ厚なら上階に子供いれば年中足音に悩まされるはずだから。

しかも選手村が見えてなんか意味あるか？しかも3週間だけ。有力選手は選手村なんて使わないし。その後は巨大タワマン2つに、板状マンション祭りで眺望は絶望。そうじゃなくても南西の角部屋からの眺望写真でごみ焼却場煙突の存在ありすぎて笑ったおぼえがあるが。

総合的には共用部が比較的豪華、専有部は最低ランク、利便性は湾岸内では普通ランク、眺望は最低ランク、値段は言うまでもなく割高評価。って感じかな。個人的には湾岸タワマン買うのに眺望語るべからずのＤＴやKTTとか買うとか理解できない。お見合い眺望で年がら年中カーテン締め切り生活とか気が狂いそう。

[634: 匿名さん]

最近、ＤＴに興味や関心さえ集まらなくなってたからね。ザ不人気物件の座を完全にPHTに奪われてから元気ないもんな。ネガが沢山いたうちが華だったよね。竣工が近づいてきたから、検討者も売る側も竣工後に判断する段階だね。竣工前の今買うメリットなし。中見て判断が賢明。

[635: 匿名さん]

>>605
立地的にも外観的にもランドマークになるようなマンションじゃないし、豪華施設の採算を取る為に、高級イメージをつけて、無駄に高い価格で売り出してるだけ

[636: 匿名]

>>633
TTT住人ですが、DTのお見合いはTTTみたいやお見合いとは全然意味が違うと思いますよ。
45度ずつ振ってるのでほとんど気にならないと思います。現地で見てもそう思いました。

[637: 匿名]

>>634
現在、800個以上売れてるよ。営業曰く。
ぶっちゃけスミフ的には順調過ぎる状況だって。

[638: 匿名さん]

>>636
お見合い問題は、現状の話だけではなく、将来 四方にタワマンで囲まれるからでしょ。

[639: 物件比較中さん]

>>613
スカイズ？
共用施設凄いの？
プールも中途半端、区のバーベキューがついてるくらい？

[640: 匿名さん]

>>636

互いの建物が視野に入るし、数年後を見越すとここまで囲まれる物件も珍しいけどね。

公式HPの眺望とか、ゴミ焼却場のところと、KTT,TTTのところ、スカイリンクのところでちょうど切れてるのが
苦しさを表しているよね、ここ。

[641: 匿名さん]

>>636
気になるよ（笑）友人が45度条件のお見合い眺望だが、正面よりちょっとましかもね、くらいのレベル。年がら年中カーテン締め切りは確定だよ。角部屋なら45度の意味さえなし。しかもダイレクトウインドウだから尚更丸見え、お見合い感倍増効果になってまうのが、ちゃんと考えて作ってます？と疑問に思う。

[642: 匿名さん]

>634

杭が支持層に達していなくても１０年放置しちゃったデベ。現物見てもそういったことはわからない。かかわらないほうが賢明。

[643: 匿名さん]

>>635
そう。建築費高騰だけでは説明つかない販売価格の値上げ。
その値上げ分はスミフ利益の上乗せの為としか考えられません。
そこまで値上げするなら占有部分の充実をとお願いしたいですね。

[644: 匿名さん]

ＤＴ高層角部屋からの選手村方向の実際の眺望写真のザごみ処理煙突の存在感には笑った。

勝どき東のA棟とか、巨大なぬり壁、あの圧迫感、眺望阻害は湾岸一かもしれない。

[645: 匿名さん]

＞６４４
貴方の湾岸お勧めタワマンは何処？

[646: 匿名さん]

>637

竣工時点で未販売住戸があると入居者にもデメリットがある。いっぱい残ってたらたいへんな事に。

[647: 匿名]

>>640
KTT契約者ですが、現地で見たけど、DTは梁も外だしだから全然違うと思うけど。どう見てもお見合いの影響ほとんど無さそう。なんか悔しいけど。

[648: 匿名さん]

>>645
新築では残念だがないね。今は買ってはいけないタイミング。含み損リスクが少ないのはKTTが唯一だね、ただランドスケープが狭すぎ、お見合い眺望過ぎ、勝どき駅はNGなので買う気はないが。PHTやＤＴは含み損リスク高すぎて無理。

[649: 匿名さん]

中住戸までダイレクトウインドウだから、諸刃の剣って感じでしょうか。

[650: 匿名さん]

＞＞６４８

まぁそういうことでしょうね。

[651: 匿名さん]

>>641
考えてますよ。昼間は外が見える薄いミラーレースカーテン、夜は厚めのカーテンにします。あとは夜は外の景観を見る為に、部屋に暗めの間接照明を付ける予定です。

[652: 匿名さん]

>>649
これだけお見合い条件でダイレクトウインドウの意味がわからない。コンセプトや生活しやすさとかなしになんでもかんでもダイレクトウインドウにしてますみたいにみえる。

湾岸タワマンなのに眺望語るべからずの勝どきのタワマンってなんなんだろうと個人的には思う。

[653: 匿名さん]

>>651
夜の景観って何？もう一方のDTか、勝どき東A.B.C、スカイリンク、マエケン、ティアロ、クロノ、ゴミ処理場煙突、選手村跡地の巨大タワマン2棟に無数の板状マンション軍団、さあどれ見ようかなって感じになるよね。

[654: 匿名さん]

>>645
あなたならどちらを選びますか？

DT：E-75A1、35階（西向）・・・8980万円（坪単価406.9万）
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/detail.php?AREA_CD=shut...

http://wangantower.com/wp-content/uploads/duextours_pricelist1502_03.p...


KTT:E-90Ha、35階（北東南東角）スタンダードα仕様・・・8260万円（坪単価301.5万）
http://www.kachidoki1420.com/shinchiku/X1029001/pop_plan_e90ha.html

http://wangantower.com/wp-content/uploads/ktt_pricelist_4th_03.png

[655: 匿名さん]

不動産は価格なり。
予算があればＤＴかな。

[656: 匿名さん]

>>653
それはMRにいけばシミュレーションして貰えます。部屋によっては見える景観が違いますからね。

[657: 匿名さん]

ＫＴＴって９０ｍ２あるのに何で
洋室２，３がそんなに小さくなってしまうの？
廊下が長いから？？

[658: 匿名さん]

＞＞654
ＫＴＴの貯湯室って何ですか？

[659: 匿名さん]

オール電化でしょ。
そこは評価できるけどね。

[660: 匿名さん]

>>656
建設確定してる勝どき東と選手村跡地タワマン群がシミュレーションされてない景観なんぞ意味がない。どっち見ようが隣接エリアはタワマン祭り、レインボーも東京タワーも見えない眺望語るべからずのKTTとDTはある意味運命共同体。

東京タワーは見えない代わりにザ東京タワーズが見えるから、部屋からザ東京タワーが見えるんだよねと、言って可愛い娘を誘うことができる。

[661: 匿名さん]

>>654
KTTかな。角部屋だから。

[662: 匿名さん]

>>659
そう？人によるでしょうね。自分はガスがないと無理です。

[663: 匿名さん]

眺望って、はっきりいってオマケだけどね。
3日で飽きるよ。
エッフェル塔や東京タワーの良く見えるマンションに
住んでたことあるけど、4日目には見なくなった。
来客受けは良いかもしれないけど、
住人にとってはあまりメリットないです。

[664: 匿名さん]

＞６６２
それなら仕方ないね。

[665: 匿名さん]

>>663
ハイ出た！3日で飽きないから（笑）

てか家帰ってもカーテン締め切りの部屋とか気狂るうわ。開ければ、数百戸にこんにちわ状態。他人な部屋観察が趣味のやつも中にはいるだろうし。カーテンも開けられない生活とか罰ゲームじゃないんだから。

[666: 匿名さん]

＞＞６５４

720万円の差があるから豪華なオプション付けてもお釣りが来ますね。これなら詳細を比較するまでもなくKTT。

[667: 匿名さん]

>>657

KTTの部屋は廊下が長いから効率的ではないですね。

ただ、KTTだと、ジーマティック社製のキッチン・食器棚、エコナビ機能付食洗機、エアコン3機（LDは天カセ2機、主寝室1機）、天井高5センチアップ、窓台天然石カウンタ、ダブルボウル付ですよ。Fix窓はちゃんと全部Loweだし。

あと140万積んで8400万円だすと、洗面所、廊下を御影石へ、洗面所水栓変更、LDと主寝室のダウンライト化、トイレの最上級グレードアップ、主寝室カーペット化位まで出来ます。

廊下も長い方が豪華に見えるね。まぁモノは言いようということで。

[668: 匿名さん]

某住宅評論家のS氏がマンション市場に危険信号とのニュース記事書いてますね。

どう思いますか？正直買いにくいタイミングではありますが、将来が読めません。

[669: 匿名さん]

>>665
ほんと。毎日誰かに覗かれてるかもしれない生活なんて無理だし、カーテン締め切りはタワマン(中高層)に住む意味なし。抜けてるのとお見合いとでは、開放感が全く違う。
お見合い部屋でも、低価格なら割に合うと思うけどね。

[671: 匿名さん]

>>654
この二択ならどう考えてもKTTでしょ。

[672: 匿名さん]

>>663
飽きませんよ。人それぞれですから。

[673: 匿名さん]

>>665
それ、ただの思い込みでしょう。たとえ目の前になんの障害物がなくても、カーテンは必要です。光が眩しいからです。それに、本当に他人の家を覗く悪趣味の人なら、望遠鏡を持ってるかもしれないですし、目の前に障害物がないと言って安全なわけありません。

[674: 匿名さん]

>>668
確かに、そもそも今は買いタイミングかどうか微妙ですね。もうちょっと待ったほういいんじゃないですか。3年くらい。

[675: 匿名さん]

＞６６５
それは住んだことがないからです。
眺望は3日で飽きる。
これ真理です。

[678: 物件比較中さん [男性]]

景観3日で飽きますかね(~_~;)でもよく聞きますよね‼︎私も価格とのバランスを考えるとKTTに軍配が上がります。ここまで価格差が開くほど違いはないと思います。DTはちょっと高すぎですね。ただ、今後3年後はまだまだどこのマンションも価格は上がりそうですけど(*_*)坪600とか

[679: 匿名さん]

>>676
夜中まで、自分が買わないと決めたマンションのネガを一所懸命かきこむ方がどうなのか、
ということですから

特に一期で買った人は、ここでネガが書き込んでいるようなことは承知で、見合の角度、距離など図面で判断してリスクをとった人です。
スミフは現物を見せてから売るのに自信があるようなので、高くても良ければそれが良いかも

ところで選手村のタワマン迄どのくらいの距離か分かって、TTT KTT などのお見合いと同一視しているのでしょうか？

[680: 匿名さん]

ここの大浴場は入場制限とかあるのかな〜。これだけ住人が多いと、整理券の配布が必要かもしれない。あ、まだ半分くらいしか売れてないのか。貶すつもりじゃないよ。
ところで、アカスリのサービスなど、情報持ってる方います？

[681: 申込予定さん [女性 40代]]

>>680
アカスリはないんじゃないかなぁ。営業さんに聞いてみますが。

やはり、人気のあるマンション程、ネガティヴ書き込みも多いんですね！！
まぁそれだけ注目されているということでしょうけれど

[683: 匿名さん]

どっちでもいいよ。どっちも高値掴みなのは間違いないんだし。

10年前とは言わなくとも4年前に決断できれいれば30%近く安く買えたんだし。

[684: 匿名さん]

契約者が、ポジティブに考えたいのは分かります。眺望が3日で飽きたとしても、お見合いか 抜けてるか選んでいいと言われたら、100人中100人が抜けてる方選ぶと思うけど。お見合い部屋が格安なら眺望より安さで選ぶ人もいるかもしれないが、将来 全方角お見合いになるのに高値ってのがね…。

[688: 匿名さん]

現地行って見ると結構カッコいい、あと1.5月で竣工　3月で内覧、現物販売になる前にどんどんネガッテおかないと。

[689: 匿名さん]

＞あと1.5ヶ月で竣工　3ヶ月で内覧

そう言ってもモデルルームは3週間ぐらいどこもお休みだからすぐですね。

[690: 匿名さん]

豪華に見える外観ロビー共有施設を武器にして、四方の眺望が遮られるのを知らない人に 早く高値で売りきろう

[691: 匿名さん]

そりゃ　飽きる眺望しか住んだことがないなら　１日でも飽きるでしょうね

[692: 匿名さん]

http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/26290/

息を呑むほどの絶景です。この価値は何物にも代え難いものがあります。真空パック状態での暮らしですから、眺望くらい良くないと、鬱鬱としてしまいます。しかし、2週間もすると慣れっこになってしまい、こんなものかという感じです。

[693: 匿名さん]

眺望は3日で飽きるとは思っていないですが、個人的にはほどほどあればいいです。昔、駅遠の安いマンションに住んだことがあります。眺めは凄くいいですが、やっぱり駅遠は辛かったです。駅近は最優先です。

[694: 匿名さん]

改札口までとおすぎるよね。ここ。

[695: 匿名さん]

>>694
通勤はシャトルバスでしょう。地下鉄は休日用です。KTTなら勝どき駅しか使えないですから、辛いですね。特にラッシュアワー時に。

[696: 匿名さん]

>>695
KTT と書くと、色々な人が寄って来るみたいなので、控えませんか？
あまり勝どきは使わないと思いますが、人道橋ができれば距離が近くなるだけでなく、車道を通らず駅までいけるのを楽しみにしています。計画が遅れるようで残念です。

[697: 匿名さん]

>>695
バス前提ならティアロかクジラマンションのほうが安くていい気がする。
それ考えるとここは電車が有利なんだけど肝心の改札口が遠いね。

自分的には出遅れてKTTはよく調べてないんだが、あそこはBRTかなにかの近くじゃなかったっけ？シャトルバスよりは有利にみえてたけど、そもそも売り切れてるので比較スレ的には論外。

[698: 匿名さん]

>692
エッフェル塔がよく見えるマンションに住んでたけど3日で飽きた。東京タワーも。

[699: 匿名]

>>697
地下鉄入り口まで4分、改札まで6分なので駅遠いですね。
BRTの駅までも環状2号線に直結してるので徒歩4分なのでこちらも遠いですね。唯一シャトルバスが徒歩0分。地下鉄の駅はどこにできても徒歩4-5分。やっぱり駅遠ですね。

[700: 匿名さん]

>>699
よくわかってない人なので、親切に教えてあげる必要ないと思います。クジラマンションが安いって。無知だね〜。

[701: 匿名さん]

SUUMOに載ってるティアロ100平米8000万て安くない？
買えないけど…。

[702: 匿名さん]

>>698
で、選んだのが四方お見合い、眺望語るべからずの四六時中カーテン締め切り、スラブ厚湾岸最下位、専有部クロス張りタワマンなのね（笑）

まあ元気だせや。

[703: 匿名]

>>700
つまりドゥトゥールは全ての交通機関にバランスよくアクセスできるメリットがあります。
注目は新線ですね。勝どきに駅ができなければ晴海の方が資産価値が上がる可能性が高いです。駅の可能性がある候補は、築地新市場、晴海三丁目交差点、晴海五丁目交差点、晴海選手村、豊海、くらいですかね。

[704: 匿名さん]

>>701
ここだけなんだ、低層階で@380って言うマンションなの？。
なにも低層階でその値段つけなくてもいいのにね。

[705: 匿名さん]

>>703
新線なんて万が一できても最短で30年後くらい。議論の土俵に上げるのは無駄。デベ脳じゃないんだから。

[706: 匿名]

>>702
ちっちゃいネガ笑
東と南は抜けてますが…確かにイースト南は高層以外まえけんと真正面になります。それ以外はかなり抜けます。西はTTTと被りますが距離があるし、左3/4は抜けてます。北は勝どき東ができる7年後までは抜けてます。できたとしても200メートル以上離れてます。
何より西と北は運河ビューが素晴らしい。広い運河じゃないので船が通るととても趣があります。現地に行けばわかることです。抜け感を求めるなら東と、南は煙突があるけど一番湾岸っぽい、西と北は運河と摩天楼の共存と行った感じですね。あとは公園と運河に囲まれて周りがとても静かなのもここのいいところですね。

[707: 匿名さん]

>>699
勝どき駅入口まで9分、改札まで11分ですよね。橋はだいぶ後になりそうだし、スミフがやるわけじゃないから結局や～メタという展開もありうる。最低でも入居後数年は遠いままだよ。

[708: 匿名さん]

>>705
30年かかるわけないだろ。

[709: 匿名さん]

>>707
やーめたはないんだよ。やーめたがでたときは勝どき東がなくなったときなんだよ。

[710: 匿名]

>>707
ソースを教えて下さい。9分はメインエントランスから勝どき交差点までなのでキャナル側から出たらそんなにかかりません。少なくともあそこの入り口から改札まで2分かかるのであれば、他のマンションはもっとかかってるでしょう。
因みに勝どき交差点からキャナル側エントランスまで歩いたら7分17秒でした。早くも遅くもないスピードです。ただ確か朝から1800まで？しかキャナル沿いを通れないので帰ってくるときはメインエントランスを通ることになりそうです。無理ネガは恥ずかしいですよ。シャトルバスで新橋まで行く人には関係ないかもしれませんが。

[711: 匿名さん]

>>706
両隣はマエケンとイーストかウエストとスカイリンクにガッチリマークされ、北は勝どき東の3タワー、とくにA棟の巨大さは普通じゃないというまさに北の壁。南はティアロクロノくじら三タワーのスクラム、南から西に向けるとゴミ処理場の超高層煙突がかなりの存在感。選手村跡地の2棟の巨大タワマンにレインボーは最上階ですら完全に3つに分断され、それを取り囲む板状マンション祭りビュー。北西にはTTT、KTTの日本最大級タワマンの3スクラムでブロック。リアルに眺望語るべからずタワマンだと思います。KTTも人のこと言えないけどね。

[712: 匿名さん]

湾岸のタワーなんてみな、所詮郊外ファミリー企画ですよ。私が見た中で、唯一、ドゥトゥールは格が違った。
中央区らしく都心性に溢れ、高級ホテルみたいな空間を多彩に用意し金持ち好みを地で行く企画だ。

[713: 匿名さん]

>>708
答申の優先課題じゃなければ最短でも30年後。過去の実績からの事実。語るだけ無意味。

[714: 匿名さん]

>>710
あなたの足で言い出したら他のすべてのマンションも二分短縮ですよ。そういうのやめよう、無意味。

[715: 匿名さん]

>>709
そんなのわからないでしょ。橋はオマケみたいなもんだから、必須工事でない。予算ひっ迫したら最初に切られるだろ。

[716: 匿名]

>>711
冷静になりましょう。晴海の地形とマンションの位置関係、距離をもう一度確かめてから書き込みましょう。南にティアロやクジラタワーはないと思いますよ笑　距離や高さを考えず全ての建物を障害とするなら豊洲は全て囲まれマンションになっちゃいますよ笑
現地を知らないのが露呈しましたね。
今一度言いますが、無理ネガはやめましょう。

[717: 匿名]

>>714
全てではないと思います。キャナル側を通ったから短縮されただけです。

[718: 匿名さん]

>>711
ティアロ クロノは東ですが
土地勘ない方かしら
方角、距離感は把握しているのでしょうか？
近隣住民として706さんのおっしゃることに同意です。
ここが眺望最悪なら、中央区はクロノの南とかごく一部を除いて、皆最悪ですね。
有明とか新豊洲は眺望は素晴らしい。でも、同じ湾岸といってもも、銀座から歩けるか、その他諸々の個人的な価値観で私は選択外でした。

[719: 匿名さん]

>>710
貴方の足がはやいからなんなの？
早さ自慢？

[720: 匿名]

>>719
ドゥトゥールの徒歩9分がどのルートで取ってるか確認してください。私の足が早いのでなく、より短い違うルートで歩いたら短縮されたという話です。ドゥトゥールはエントランスが繋がっていて出入口が２つありますので。

[721: 匿名さん]

>>699
それ。全部仮定でしょ？
勝どき東の計画がかわらなかったら。(なんか計画変更ぽつぽつあるけど)
BRTの駅がDTに都合がいい位置にできたら。(まだ駅の位置確定してないけど)
地下鉄の新駅にいたっては、どう計算したの？(そもそもまだ国が認めてないけど)
営業さんに毒されすぎにみえます。原野商法にだまされてるようにしかみえないです。もちろんDTは検討に値するいいところですがそんな見方をしたら見誤るよ。

[722: 匿名さん]

>>720
貴方の足と不動産登記どちらを信用したらいいのでしょう？

[723: 匿名さん]

>>718
湾岸主要タワマンで四方にビルが隣接しているのはDTとKTTくらいかと。実際どちらも、湾岸眺望のプレミア価値となる東京タワーとレインボーは将来的にまともに見えないタワマンですから。

[724: 匿名さん]

>>712
まちがい 金持ち
せいかい 成金

[726: 匿名さん]

>>723
将来的にもカッコいいDTがよ〜く見えるんですよ

[727: 匿名さん]

>>726
かっこいいの主観はかわるからね。
東京ツインパークスとか代官山アドレスもできた当初はすごくよかったよね。

いまでもかっこいいけど、新築よりはおちるかな。

[728: 匿名さん]

高級志向にしたかったのは伝わってくるけど、低天井、壁掛けエアコン、湾岸最低ランクのスラブ厚、食洗機なし、玄関大理石節約、壁吹付けとかとても高級マンションとは言えない経費の削減。都心物件とはいえ、評価最低地下鉄の大江戸線入口まで徒歩9分でシャトルバスとか都心になりきれてない中途半端さがブレイクしない理由なんじゃん。

[730: 匿名さん]

>>723
隣接しているビルとの距離、角度、高さがそれぞれ微妙に違うというのが個人的な価値観。

中央区、豊洲(新豊洲以外)で東京タワーとレインボーブリッジが見えるところはそんなにないと思いますが。

[731: 匿名さん]

>>729
ネガがいるうちが華。ネガいないと無理ポジだけになってスレ盛り上がらず、MR集客に響くからね。ネガがいてスレが盛り上がるほうが販売は伸びる。

[732: 匿名さん]

>>730
新豊洲、有明、東雲とかあるよね。どっちもまともに見えないタワマンのが少ないかとは思う。

勝どき晴海は計画性ない各社による高層ビル祭りだから駅遠3トリオのクロノティアロくじら以外は眺望語るべからずなのは致し方ない。

でも選手村跡地の2棟のタワマンは眺望最高になるだろね。

[733: 匿名さん]

>>722
ご自分で運河側から歩いてみればいかがでしょうか？
近隣住民ですが、私も7分ぐらいです。
時間はともかく、駅まで横断歩道なしなのが年寄り子供には安心です。

[734: 匿名さん]

>>732
新豊洲、有明、東雲が眺望がいいのは承知です。ですから、基本的に中央区、豊洲も地下鉄駅周辺と限定しました。

[736: 匿名]

>>721
必死だねー。ここは掲示板なんだから熱くならないで！
BRTの位置はほぼ決まってるし、勝どき駅4分も決定事項ですよ。決定していることを否定したら、ドゥトゥールもKTTも何かの理由で入居できなくなるように変更になるから買わないほうがいい？って話になりますよ。必死にネガりたいのはわかりますが、もっとまともなのお願いしますよ(笑)因みにネガは大歓迎です(笑)

[737: 匿名]

>>733
フォローありがとうございます！やはりそれくらいですよね。
運河側24時間開通してくれたら嬉しいのに(笑)

[738: 匿名さん]

私の足なら7分半って（笑）

まじいらない情報。

[739: 匿名さん]

>>736
勝どき駅4分って最短でも7年後でしょ。下手したらもう転居してそうだわ。計画遅れすぎ。

[740: 匿名さん]

>>732
勝どき月島は、おっしゃる通り各社バラバラの点の再開発ですが、晴海は違います。
DT の晴海三丁目西地区もマエケン含め一体開発なので見合いはそれなりに計算されています。
DT を選んだ人は選手村以外も含めた晴海全体の開発に期待している人も多いかと
豊洲、石川島も一体開発だからこそ、計画的なスッキリした町並みになっています。

[741: 匿名]

>>738
しつこいって。いい加減ルート確認してね。事実ですから。

[742: 匿名さん]

>>741
738さんじゃないけど、貴方の足で7分を疑ってるわけじゃないでしょ。
ただみんながみんな貴方の足の早さではないから何の意味も無い情報なの。

[743: 匿名さん]

>>741
君の足で何分の情報は己のツイッターでやったら？不動産登記に君の足の情報かけるのか？中古で売るとき、徒歩7分半（売り主の足）とかかくのかな。続きはツイッターでよろしく。

[744: 匿名さん]

>>742
メインエントランスでなく、運河側からだと２分弱(個人差あり)近いという情報は、意味があるのでは

[745: 匿名さん]

>>744
個人差がありすぎて情報として意味をなさないです。計測したひとがどんな人かですべてがかわるでしょう？
付け加えて言えば、その手の短縮なら他物件もおなじようなのがでてくるわけで、比較にもなりません。DTだけ有利にいいたい(と思い込みたい)だけに見えます。

[746: 匿名さん]

>>744
だからツイッターでやれって。それなら君の徒歩で5分でも、ダッシュで3分なら誰も異論ないし、強脚だねって褒めてもらえるよ。

[747: 匿名さん]

うーん、DTは完全に出遅れたし、湾岸だけでなく区内の物件値上がり基調当分かわりそうにないしで、
頭金上積みして勝どき東を待ちつつ、良い中古がでてこないかチェックする作戦に切り替えます。
1期で購入された方が羨ましい...

[748: 物件比較中さん [男性]]

>>747
1期からそんなに価格上がったんですか

[749: 匿名さん]

>>745
私は元々この話題を持ち出した方とは別人ですが、DT を真剣に検討している人にはそれなりの情報になるのではないのでしょうか
確かに公園を横切るとというのはよくある話ですが。
逆にDT の有利な条件が出てくると、あら探しして排除させたい方がたくさん集まっているように見えます。

[750: 匿名]

>>745
他の物件の例を出して下さい。
ドゥトゥールは歩くルートが違うんですよ。つまり距離が大分違う訳です。そこは検討者にとって必要な情報では？少なくとも私は役にたちましたし、必死でネガしてる人はそうしないと気がすまない事情があると感じました。

[751: 匿名]

一人だけ徒歩時間でむきになっているネガがいますね。
なんかミットもない。

[752: 匿名]

>>751
そのコメントがみっともないね

[753: 匿名さん]

徒歩時間でむきになってるポジさんがいるが正しいのでは。

不動産登記は間違いなく徒歩9分、公式HPも徒歩9分、徒歩4分になるのは早くても7年後。これが唯一公式のデータですから。サブエントランスから駅徒歩が少し近くなる物件なんぞゴマンとあります。個人の徒歩データをムキになって持ち出すとか愚の骨頂。

[754: 匿名]

>>753
シャトルあるから勝どき駅までの距離をあまり気にしてない契約者も多いと思うよ。
汐留だけでも、Nテレ、D通とかここの契約書多いと思うし。シャトルで事足りるからね。

[755: 匿名さん]

改札までとかの時間なんてどうでも良くて、不動産登記が9分から5分以内になるというのが
大きいですね。

[756: 匿名]

>>755
そう思います。

[757: 匿名さん]

>>754
平日のラッシュ帯に1時間に数本程度で新橋ロータリーに乗入れ出来ないシャトルに頼りすぎだわ。新道路完成が遅れて、しばらく渋滞の影響もあるだろし、登記に4分も最短でも7年後だもんな。胆力がいりますね。

[758: 匿名さん]

いっそ、管理組合でバス事業をやりませんか？
新橋駅だけでなく、東京駅、品川駅、浜松町駅、銀座や六本木まで行っちゃう？
そうすれば、駅遠ネガもゴメンナサイって逃げますよ

[759: 匿名さん]

>>758
いやいや都内でシャトルバス出してる時点で交通利便性が悪いと宣言してるようなもんですから。

所詮バスは時間読めないし、距離が遠くなればなるほど電車のが絶対的に早くなるので、新橋、銀座、月島あたりが丁度いい。

[760: 匿名さん]

>>759
地下鉄が全くないわけではなく、勝どきにブラスして住民専用シャトルバスというのがブラス要素だと私は感じています。
バスで一番時間がかかるのは乗降客の乗り降りなので、それがないシャトルバスは銀座新橋くらいまでなら、今の都バスの感じからして使えると思っていますが。
環二開通が遅れるそうなので築地市場が移転するまでは朝は少し厳しいかもしれませんが

[761: 匿名さん]

>>760
確かに環2使えないとシャトルバスキツイかも。かなり渋滞すると思う。電車と変わらないといきなり利用者少なすぎて運営ピンチもあるかも。

[762: 匿名さん]

>>761
いずれにしてもオリンピックという動かない期限があるので、築地市場移転と環2開通は大幅に遅れることはないのでは

[763: 匿名さん]

>>758
BRTあるのにそんなのつくっても採算とれるとは思えないんだが。
採算とれないシャトルバスは住民の出費で赤字補填です。それはいやかな。

[764: 匿名さん]

シャトルバスの新橋側停留所はどの辺り？正式決定はありましたか？

住友の汐留ビル辺りだと不便だなぁ。
ロータリーに入れないとしても、ＪＲとの乗り換えがスムーズじゃないと利用者満足度は低いと思いますよ。

[765: 匿名さん]

>>758
流石にそれはムリです。
東京や六本木、浜松町まで行くにはバス自体の確保数を増やさないといけません。増やさないと30分に１本とかのダイヤになっちゃいますから。バスを多く確保すると（運営委託なので購入する訳ではありませんが）、当然管理費に跳ね返ります。

周囲住民も使えるようにしてバス運営と考えるかもしれませんが、都バスが縦横に走り、BRTも追加される晴海・勝どきでダイヤ密度も低いＤＴシャトルに乗る人は当然少ないです。非住民は割増運賃にする必要ありますが、都バス/BRTより利便性が劣るので割増出来るにも限界があり、せいぜい都バスの200円未満の価格じゃないと需要ゼロですが、それじゃあとても採算あいません。

そもそもシャトルバスというのはただでさえ住民の管理費で運営費を補てんしている構造から、その物件の人しか乗れないという付加価値を維持しなければ意味がないのです。

あと行先にはバス停留所を設ける必要があり、その点でも難しいです。DTの場合は新橋住友ビルにバス亭を設けます。住友不動産といえど、どこにでも駅前にビルを設けている訳ではありません。

[766: 物件比較中さん]

はじめてこーゆーの覗きました。
否定的な事書く人は何が目的でしょうか？？

いずれにせよこんな知らない人と議論するなんて大学生ですかね？
ここに参加してる人の平均年齢が知りたいです。

[767: 匿名さん]

＞７６６
相当な情弱オーラでてますね。

書き込みは契約者、ステマ、検討者、非検討者で成り立っていますよ。
基本的にマンションコミュ掲示板は物件のウイークポイントを確認するための情報源なんですよ。ポジ情報なんてＭＲで嫌ってほど聞かされているでしょう。ＭＲはネガはほぼ教えてくれませんから。買ってから知って後悔するのは一番つらいですからね。重要なのはネガ情報。契約者にとっては見たくなくても検討者には一番大事なものですから。

[768: 匿名さん]

例えば、晴海は冬の間に強烈な北風が吹いていたが
そんな情報を書いてもスルーしたい人がいる。

[770: 匿名]

そしてネガが多いほど注目されてる傾向にある。
ネガは殆どがその人の主観なので嘘も結構入ってるので気を付けてね。特にこことワンダフルのネガは見ててひどい。

[771: 匿名さん]

ネガ情報も二通りあるけどね。リスクを指摘するパターンと、単なる誹謗中傷。前者は役に立つけど、後者はうざいだけ。

[772: 匿名さん]

ネガの大半は、嘘を多分に含んだ誹謗中傷ですが、ほんの少し役にたつ本当の情報もあるので、各人正しい情報を取捨選択する力が必要ですね。

[773: 匿名さん]

>>764
現時点では汐留の住友ビル、新橋住友ビルより近い住友の名前はつかないビルときいています
一般に公開されていないようなので、これ以上は控えます。
真剣な検討者はモデルルームで直接聞いてください。

[774: 匿名さん]

昼間にスカイリンクのとこで、知らない俳優がいてドラマだかなんだかの撮影やってた。
この付近で今年、撮影を見たのは３回目だなあ。よく撮影に使われる割に、その番組を見たことはないんだけど。

[776: 物件比較中さん [男性]]

DTの場合現在坪380万ですが、今後どうなると思いますか？
下がりますか？上がりますか？
私の予想は坪330〜350くらいに落ち着くと思ってます。

[777: 匿名さん]

オリンピック時で坪３００くらいかなと予想してるけど。この程度の値下がりなら御の字かな。

[778: 匿名さん]

御の字、御の字。

[779: 検討]

>>767
》書き込みは契約者、ステマ、検討者、非検討者で成り立っていますよ。
→そんなもんみてりゃ分かりますよ。

ネガ情報を教えてくれるプロの不動産系の友達いないんですか？？
こんなとこのネガ情報見なくても友達いれば教えてくれますよw

[780: 匿名さん]

>>779
そのお友達()がすごく優れた方でなにもかもご存知のかたなら、なんでこんな検討スレにいらっしゃってるのです？
情報収集いらないのでしょう？

[781: 検討]

>>780
暇つぶしと話題作りですよ。
こうゆうこと書いたらこうゆうことゆってくるやついたーって皆で話すんですよ。
ネットの世界ならではのやりとりって意外と皆知らないので。

[782: 匿名さん]

この前銀座のホテルに泊まったらDTビューでした。いい感じに出来上がってますねー
価格とかオリンピック後とか購入するにはもちろん色々考えるでしょうけど、素直にこのマンションは素敵で購入した方は入居が楽しみだろうなぁと思いました。

[783: 物件比較中さん [男性]]

めっちゃ細くなかったですか？

[784: 匿名さん]

気になる程細くはなかったですよ。
存在感あって、見た瞬間分かりました。
（MR見に行ってるので）
写真を撮ったはずなのに見当たらなくて残念、、

[786: 物件比較中さん [男性]]

俺は気にしない言葉なんて伝わりゃいいんじゃん‼︎めっちゃ細い人ね(^^)
そもそもこのスレにどうでもいい話題ですしね(*_*)
それより、写真が見たい‼︎

[787: 匿名さん]

でも、この掲示板で
こうゆう、ゆって、なんて書き方をする人は極めて珍しい。

[788: 匿名さん]

タワマン初心者なんですが、ダイレクトウィンドウの外側の掃除って業者さんにしてもらうしかないですよね？
タワマンの窓の清掃ってどのくらいの頻度でしてもらえるのでしょうか？

[789: 匿名さん]

ＤＷの外側のゴンドラ窓掃除はコストが掛かります。
ですので、管理費を安くしたい物件は年２回。
普通の物件は年４回。高級物件では年６回なんてのもあります。

例のペットボトルで有名になったタワーに住んでいたことがあるのですが、最初は年２回でした。
しかしＤＷのある部屋の住人たちから年４回にして欲しいと要望があって、２回と４回の間を取って３回になりました。
ここの頻度は知りません。

[790: 匿名さん]

年４回と聞きました。

[791: 匿名さん]

年二回だと少ないし、年四回程度必要、てことですね。
素人の無知ついでに質問なんですが、ダイレクトウィンドウって、部屋丸見えだし、夏暑いしで、眺望以外いいとこなくって暮らしにくいと思うんですが、それ以上のメリットってあるんでしょうか？

[792: 匿名さん]

>>791
良く言われます。オフィスみたいに何がいいですかって。純粋に好みの問題です。

[793: 匿名さん]

>>792
そういわれてしまうと納得するしかないですね。
あ、北向きは採光性優れてるかもしれませんね。

[794: 匿名さん]

昔のＤＷと違って安いマンション以外、今は暑さ対策のLow-eガラスですから。
それと、メタリックな色が付いているので昼間は外から結構室内を見難いですよ。

[795: 購入検討中さん]

将来的に売却益期待できたらうれしいのですがいかがでしょうか？

[796: 物件比較中さん [男性]]

私は、DWが好きなので住友不動産物件が好きですね。逆にテラスが広くても使う事がないですし汚れる事を考えるとテラスは狭く、景色が一望出来る方が好きですね。好きずきだと思いますが。

売却益が期待でると思いますが、そういう意味ではKTTの方がいいかもしれませんね。ただ勝どきに限っては将来的に路線もできるでしょうし、再開発によって恩恵を受けれれば、売却益十分期待できますね。まぁ、どうなるか分かりませんけど...でも都長も人口が増えるエリアには自ずと手厚くなるのが政治というものだと思いますよ。
湾岸エリアだけで何票投票権あるか考えれば、悪いようにはしないんじゃないんですかね。ニーズもありますし、本気でテコ入れするんじゃないんですか？それで大した再開発が出来なければ、東京都の価値が落ちますしね。私の勝手な憶測でしかないんですけどね。

[797: 匿名さん]

>>791
景色の広がりと明るさ、移ろいはダイナミックパノラマウインドウなら圧倒的に違いますよ。
一般のマンションのなんら変哲ない窓向こうとは訳が違います。

[798: 匿名さん]

ＫＴＴの角部屋のＦＩＸ窓と、ＤＴのダイナミックパノラマウインドウと称されるＦＩＸ窓はどう違うのかな？

角部分以外の中住戸部分にもＦＩＸ窓が使われている位しか違いがわからないのだが。

[799: 匿名さん]

>>798
KTTみたいな格下物件と比較してもいみはないですよ。ここは唯一無二のフラッグシップマンションです。

[800: 匿名さん]

>>794
Low-eガラス、性能の良いものだと60%日射熱をカットできるようですが、Low-eガラス採用のダイレクトウィンドウって夏暑くないんでしょうか。
この掲示板とかでも夏暑い、という書き込みがありますが、あれはLow-eガラスではない住居にお住まいの方なんでしょうかね。
自分も眺望は最優先ではないですがあったほうが良い派です。
テラスはあまり利用用途がない、というところも同感で、
夏の直射日光を遮ってくれて、冬の高度の低い太陽の光を取り込める「庇」の役割程度にしか考えていないので、
ダイレクトウィンドウの外側に可動式の庇があれば完璧なんですが。