DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その28

[匿名さん [男性]]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分 、山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/563763/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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[581: 購入検討中さん [男性 30代]]

プールないです。プールの代わりに風呂です。個人的はプールは使わないので風呂のがいいですね。
どれもいいところがあって、足りないとこもあって難しいですね。
湾岸エリアどれかはほしいですね。

[582: 匿名さん]

プールは、レーン数が多くないと、使いにくいですよね。

歩行用のエリア、自由ゾーン、泳ぐゾーン、速く泳ぐ人のためのゾーン、流れがあるゾーンくらい最低必要で、それに加えて、サウナ、ジャグジーは必須。

中途半端に数レーンのプールがあっても、意味ないです。

[583: 匿名]

>>578
食洗機やエアコンのような付属品がないから豪華じゃないというのは違うと思う。天井の高さや間取り大理石とかならわかるけど。でもはっきりいってよほど個性がないと占有部なんてあんまり違いがないよね。天井高4メートルと間口が広いダイレクトウィンドウとか。眺望も大事だと思う。
KTTは現場行けばわかると思いますが、豪華というのは私は無理です。言葉悪いですが狭い敷地に無理やり建てた感があります。ただ値段とのバランスがいいので素晴らしいマンションだと思います。

[584: 匿名さん]

専有部の仕様からしても豪華とはいえないと思いますよ、ＤＴ。
便利だけど、マルエツが同居してるだけでヴィンテージマンションとかにはなれないし。

湾岸タワマンで豪華といいうるのは東京ツインパークスまで。それ以外はドングリの背比べ。

[585: 申込予定さん [ 40代]]

私も勝どきタワーは無理。
ドゥトゥールは確かに部屋の設備はイマイチでした（笑）
でも別に部屋の中なんていくらでも変えられるでしょ？？
営業の人から言われて気づいたけど、エントランスとか外観の見た目はいくらお金積んでも個人じゃ変えられないですからね。

別にビンテージマンションになれとまでは思わないけど、ドゥトゥールは住みたくなったマンションでした。

[586: 匿名さん]

ＤＴの推しはロビーと風呂ですか。へーっそうなんだ位。
専有部は目を瞑るってのも信じがたい。それ心からの言葉ですかね。
契約者板では、その専有部のグレードアップで財布と相談で色々と意見交換されているのに。

まぁ冷静にみれば、ドングリの背比べという感じでしょうな。
この検討板では認めたがらない人が多いでしょうけど。

[587: 匿名さん]

>>584
東京ツインパークスの専有部、ほんとに見て言ってる？
今の視点でみると、ほんとしょぼいですよ？
キッチンシンクはじゃがいもが転げ落ちるし、内装も貧乏くさい。
そのちょっと後の世代のマンションは、ほぼ今と同等の仕様ですが
残念ながら、ちょうど一世代前の最後のマンションがツインパークス。
まあ、あそこを買う人は、内装なんてリフォームしてるでしょうけど。

[588: 匿名さん]

＞＞５８７

ここの専有部は同価格帯に比して劣るのでは？

[589: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>583
確かに、食洗機などは豪華とかは関係ないかもしれませんね。すいませんでした。
578さんは
価格も含めてKTTとDTならどちらに住みたいですか？
正直私は迷ってます。

[590: 匿名さん]

忘れては困る　ここには豪華設備ミスティー様がいる

[591: 匿名さん]

>>586
そりゃ意見交換するだろ。あなたの推しは？

[592: 匿名さん]

http://getnews.jp/archives/991282

この前の震度四程度でも２万機もエレベーターがとまったようですが、ここみたいなフラッグシップ物件は、優先的に復旧してもらえそうですね。

[593: 匿名さん]

>>586
物件ごとに良し悪しあんだから、当たり前だろ

[594: 匿名さん]

だろ連発。
もう少し言葉遣いを気にされたらいかがでしょうか。

[595: 匿名さん]

>>594
いらん書き込み不要です

[596: 物件比較中さん]

>>586
私も購入を決める前は否定的でした！

決めたあとは最高に嬉しい気分です！

このマンションがニューヨークにできたら、２億はするよ。

まあ晴海だけどさ。笑


贅沢なマンションであり、住んだら分かるから、楽しみにしましょ

[597: 匿名さん]

スパはともかく、ここのエントランスは住友(ツインタワー同時分譲で、売り残りは気にしない)だから実現できるスケールです。中古や賃貸には影響が大きいじゃないでしょうか。KTTは庶民派タワーで、お買い得です。普段生活する分には不自由ありません。

[598: 匿名さん]

>>589
578ではありませんが、DT は外観はほぼ完成、KTT も隣接の環二が高架になって完成時のエントランスの雰囲気に近くなっていると思います。
現地を見て感じるものがあると思います。

[599: 匿名さん]

>>596
ここのマンション宇都宮だったら、3000万円台中心のマンションだわ。

[600: 匿名さん]

>>599
だから晴海だけどさって596さん言ってるじゃん。くだらん書き込み不要です。

[601: 匿名さん]

>>599
笑

[602: 匿名さん]

外観豪華で、部屋入ったら 普通仕様って寂しいね

[605: 匿名さん]

大浴場とエスカレーターと新橋シャトルバスで、ドゥトゥールは湾岸エリアのランドマークとなります。

[606: 匿名さん]

シャトルバスとエスカレーターは他にもありますね。

[608: 匿名さん]

DTのMRなんですが、今思うと100平米のオプション入れまくりという間取りがしょぼく見えたのは、インテリアコーディネーターとかが介在していないのではないでしょうか。
ゲストルームも、写真見ている限り専門のデザイナー雇ってないように思います。
そういうところにお金をかけない、っていうことなんでしょうね。

[610: 匿名さん]

壁掛けエアコン、低天井、薄いスラブ厚、吹付け仕様、ケチり玄関大理石、高層の一部以外は四方囲まれ眺望、嫌悪施設ごみ焼却場隣の立地、最寄りが最低地下鉄大江戸線、食洗機なし。専有部はただのクロス張り状態のＤＴが湾岸一とかあり得ないし、湾岸もそこまでレベル低くない。

食洗機以外は後付け、事実上不可です。

[611: 匿名さん]

エアコンはついてないです

[612: 匿名さん]

え、DTの外壁って吹き付けなんですか？？？

[613: 匿名さん]

湾岸で共用部の豪華さなら、ブリリアマーレとスカイズがトップランク。

資産価値ならやはり港区港南芝浦が中古成約は断然高い。

DTが湾岸で一番になる可能性があるのは完売までの販売期間くらいだと。

[614: 匿名さん]

>>610
いいね〜。ネガっていきましょう。それがどうした？もっと出してみて。これくらい承知してるね〜。

[615: 匿名さん]

>>614
最低占有部屋だけど、最高共用部のDTっていいね。

[616: 匿名]

>>608
根拠のないことはやめましょう。

[617: 匿名さん]

>>610
確かに、エアコンとか、スラブとか、最高レベルであって欲しいですが、個人的にはクリティカルの問題じゃないです。その辺はまあまあでいいです。ゴミ焼却場はあるけど、それより、選手村が一望できる立地にあり、ポイントが高いじゃないですか。

[618: 匿名さん]

>>610
読み終わったあと、気付きました。
KTTにもティアロにもPH豊洲にも同じく当てはまりました。

[619: 匿名]

>>610
それしかないの？もっとあるでしょ！そんなんじゃドゥトゥールの勢いは止められないよ！もっともっと！

[621: 匿名さん]

>>613
笑。江東区のタワーって皆、郊外ファミリー企画ですよ。
そーゆー方面で作り込んでる訳で、豪華さとかに踏み込んじゃ、さすがに世間知らずになりますよ。

[622: 匿名さん]

賑やかだね、ここは人気復活か？

[623: 匿名]

>>617
あなたの意見が一般的な意見だと思います。
クリティカルじゃないんてすよねー。
そういうところしか突っ込みどころがないのかなと逆に思ってしまう。吹き付けだってそこだけじゃなく全体のデザインを見るわけだからねー。ワールドシティタワーも吹き付けだけどグッドデザイン賞取ってるし。

[624: 匿名さん]

ここは中央区、そして別格のﾄﾞｩﾄｩｰﾙ。

[626: 匿名さん]

>>610
それでは、あなたの湾岸オススメマンション教えてください。

[627: 匿名さん]

余りにも豊洲が売れなくてネガりだしたか？

[628: 匿名さん]

>>592
過去ログみると警備員さんがなおしてくれるから、最優先どこの話じゃないみたいよ。
さすがはフラッグシップ。

[629: 匿名さん]

>>618
スラブ厚は、ここがどことくらべても湾岸最下級。
上の住民によっては気にしなくてもいいのだけど、お子さんとかいるとどうしてもうるさいよね。

[630: 匿名]

>>629
それも正直ちっちゃいことなんよね…
スラブ厚が数センチ暑かろうがうるさい部屋はうるさいし、周りの環境によるよ。比べないてもわからないレベルだと思う。
数字の面では一番薄いのは認めますよ。

[632: 匿名さん]

＞それも正直ちっちゃいことなんよね…
スラブ厚が数センチ暑かろうがうるさい部屋はうるさいし、周りの環境によるよ。比べないてもわからないレベルだと思う。

なんでそんなちっちゃいことまで、
切り詰める必要あるんですかね。

[633: 匿名さん]

>>630
スラブ厚は階下の足音の聞こえやすさと直接関係しますよ。まっ、住んでみな、このスラブ厚なら上階に子供いれば年中足音に悩まされるはずだから。

しかも選手村が見えてなんか意味あるか？しかも3週間だけ。有力選手は選手村なんて使わないし。その後は巨大タワマン2つに、板状マンション祭りで眺望は絶望。そうじゃなくても南西の角部屋からの眺望写真でごみ焼却場煙突の存在ありすぎて笑ったおぼえがあるが。

総合的には共用部が比較的豪華、専有部は最低ランク、利便性は湾岸内では普通ランク、眺望は最低ランク、値段は言うまでもなく割高評価。って感じかな。個人的には湾岸タワマン買うのに眺望語るべからずのＤＴやKTTとか買うとか理解できない。お見合い眺望で年がら年中カーテン締め切り生活とか気が狂いそう。

[634: 匿名さん]

最近、ＤＴに興味や関心さえ集まらなくなってたからね。ザ不人気物件の座を完全にPHTに奪われてから元気ないもんな。ネガが沢山いたうちが華だったよね。竣工が近づいてきたから、検討者も売る側も竣工後に判断する段階だね。竣工前の今買うメリットなし。中見て判断が賢明。

[635: 匿名さん]

>>605
立地的にも外観的にもランドマークになるようなマンションじゃないし、豪華施設の採算を取る為に、高級イメージをつけて、無駄に高い価格で売り出してるだけ

[636: 匿名]

>>633
TTT住人ですが、DTのお見合いはTTTみたいやお見合いとは全然意味が違うと思いますよ。
45度ずつ振ってるのでほとんど気にならないと思います。現地で見てもそう思いました。

[637: 匿名]

>>634
現在、800個以上売れてるよ。営業曰く。
ぶっちゃけスミフ的には順調過ぎる状況だって。

[638: 匿名さん]

>>636
お見合い問題は、現状の話だけではなく、将来 四方にタワマンで囲まれるからでしょ。

[639: 物件比較中さん]

>>613
スカイズ？
共用施設凄いの？
プールも中途半端、区のバーベキューがついてるくらい？

[640: 匿名さん]

>>636

互いの建物が視野に入るし、数年後を見越すとここまで囲まれる物件も珍しいけどね。

公式HPの眺望とか、ゴミ焼却場のところと、KTT,TTTのところ、スカイリンクのところでちょうど切れてるのが
苦しさを表しているよね、ここ。

[641: 匿名さん]

>>636
気になるよ（笑）友人が45度条件のお見合い眺望だが、正面よりちょっとましかもね、くらいのレベル。年がら年中カーテン締め切りは確定だよ。角部屋なら45度の意味さえなし。しかもダイレクトウインドウだから尚更丸見え、お見合い感倍増効果になってまうのが、ちゃんと考えて作ってます？と疑問に思う。

[642: 匿名さん]

>634

杭が支持層に達していなくても１０年放置しちゃったデベ。現物見てもそういったことはわからない。かかわらないほうが賢明。

[643: 匿名さん]

>>635
そう。建築費高騰だけでは説明つかない販売価格の値上げ。
その値上げ分はスミフ利益の上乗せの為としか考えられません。
そこまで値上げするなら占有部分の充実をとお願いしたいですね。

[644: 匿名さん]

ＤＴ高層角部屋からの選手村方向の実際の眺望写真のザごみ処理煙突の存在感には笑った。

勝どき東のA棟とか、巨大なぬり壁、あの圧迫感、眺望阻害は湾岸一かもしれない。

[645: 匿名さん]

＞６４４
貴方の湾岸お勧めタワマンは何処？

[646: 匿名さん]

>637

竣工時点で未販売住戸があると入居者にもデメリットがある。いっぱい残ってたらたいへんな事に。

[647: 匿名]

>>640
KTT契約者ですが、現地で見たけど、DTは梁も外だしだから全然違うと思うけど。どう見てもお見合いの影響ほとんど無さそう。なんか悔しいけど。

[648: 匿名さん]

>>645
新築では残念だがないね。今は買ってはいけないタイミング。含み損リスクが少ないのはKTTが唯一だね、ただランドスケープが狭すぎ、お見合い眺望過ぎ、勝どき駅はNGなので買う気はないが。PHTやＤＴは含み損リスク高すぎて無理。

[649: 匿名さん]

中住戸までダイレクトウインドウだから、諸刃の剣って感じでしょうか。

[650: 匿名さん]

＞＞６４８

まぁそういうことでしょうね。

[651: 匿名さん]

>>641
考えてますよ。昼間は外が見える薄いミラーレースカーテン、夜は厚めのカーテンにします。あとは夜は外の景観を見る為に、部屋に暗めの間接照明を付ける予定です。

[652: 匿名さん]

>>649
これだけお見合い条件でダイレクトウインドウの意味がわからない。コンセプトや生活しやすさとかなしになんでもかんでもダイレクトウインドウにしてますみたいにみえる。

湾岸タワマンなのに眺望語るべからずの勝どきのタワマンってなんなんだろうと個人的には思う。

[653: 匿名さん]

>>651
夜の景観って何？もう一方のDTか、勝どき東A.B.C、スカイリンク、マエケン、ティアロ、クロノ、ゴミ処理場煙突、選手村跡地の巨大タワマン2棟に無数の板状マンション軍団、さあどれ見ようかなって感じになるよね。

[654: 匿名さん]

>>645
あなたならどちらを選びますか？

DT：E-75A1、35階（西向）・・・8980万円（坪単価406.9万）
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/detail.php?AREA_CD=shut...

http://wangantower.com/wp-content/uploads/duextours_pricelist1502_03.p...


KTT:E-90Ha、35階（北東南東角）スタンダードα仕様・・・8260万円（坪単価301.5万）
http://www.kachidoki1420.com/shinchiku/X1029001/pop_plan_e90ha.html

http://wangantower.com/wp-content/uploads/ktt_pricelist_4th_03.png

[655: 匿名さん]

不動産は価格なり。
予算があればＤＴかな。

[656: 匿名さん]

>>653
それはMRにいけばシミュレーションして貰えます。部屋によっては見える景観が違いますからね。

[657: 匿名さん]

ＫＴＴって９０ｍ２あるのに何で
洋室２，３がそんなに小さくなってしまうの？
廊下が長いから？？

[658: 匿名さん]

＞＞654
ＫＴＴの貯湯室って何ですか？

[659: 匿名さん]

オール電化でしょ。
そこは評価できるけどね。

[660: 匿名さん]

>>656
建設確定してる勝どき東と選手村跡地タワマン群がシミュレーションされてない景観なんぞ意味がない。どっち見ようが隣接エリアはタワマン祭り、レインボーも東京タワーも見えない眺望語るべからずのKTTとDTはある意味運命共同体。

東京タワーは見えない代わりにザ東京タワーズが見えるから、部屋からザ東京タワーが見えるんだよねと、言って可愛い娘を誘うことができる。

[661: 匿名さん]

>>654
KTTかな。角部屋だから。

[662: 匿名さん]

>>659
そう？人によるでしょうね。自分はガスがないと無理です。

[663: 匿名さん]

眺望って、はっきりいってオマケだけどね。
3日で飽きるよ。
エッフェル塔や東京タワーの良く見えるマンションに
住んでたことあるけど、4日目には見なくなった。
来客受けは良いかもしれないけど、
住人にとってはあまりメリットないです。

[664: 匿名さん]

＞６６２
それなら仕方ないね。

[665: 匿名さん]

>>663
ハイ出た！3日で飽きないから（笑）

てか家帰ってもカーテン締め切りの部屋とか気狂るうわ。開ければ、数百戸にこんにちわ状態。他人な部屋観察が趣味のやつも中にはいるだろうし。カーテンも開けられない生活とか罰ゲームじゃないんだから。

[666: 匿名さん]

＞＞６５４

720万円の差があるから豪華なオプション付けてもお釣りが来ますね。これなら詳細を比較するまでもなくKTT。

[667: 匿名さん]

>>657

KTTの部屋は廊下が長いから効率的ではないですね。

ただ、KTTだと、ジーマティック社製のキッチン・食器棚、エコナビ機能付食洗機、エアコン3機（LDは天カセ2機、主寝室1機）、天井高5センチアップ、窓台天然石カウンタ、ダブルボウル付ですよ。Fix窓はちゃんと全部Loweだし。

あと140万積んで8400万円だすと、洗面所、廊下を御影石へ、洗面所水栓変更、LDと主寝室のダウンライト化、トイレの最上級グレードアップ、主寝室カーペット化位まで出来ます。

廊下も長い方が豪華に見えるね。まぁモノは言いようということで。

[668: 匿名さん]

某住宅評論家のS氏がマンション市場に危険信号とのニュース記事書いてますね。

どう思いますか？正直買いにくいタイミングではありますが、将来が読めません。

[669: 匿名さん]

>>665
ほんと。毎日誰かに覗かれてるかもしれない生活なんて無理だし、カーテン締め切りはタワマン(中高層)に住む意味なし。抜けてるのとお見合いとでは、開放感が全く違う。
お見合い部屋でも、低価格なら割に合うと思うけどね。

[671: 匿名さん]

>>654
この二択ならどう考えてもKTTでしょ。

[672: 匿名さん]

>>663
飽きませんよ。人それぞれですから。

[673: 匿名さん]

>>665
それ、ただの思い込みでしょう。たとえ目の前になんの障害物がなくても、カーテンは必要です。光が眩しいからです。それに、本当に他人の家を覗く悪趣味の人なら、望遠鏡を持ってるかもしれないですし、目の前に障害物がないと言って安全なわけありません。

[674: 匿名さん]

>>668
確かに、そもそも今は買いタイミングかどうか微妙ですね。もうちょっと待ったほういいんじゃないですか。3年くらい。

[675: 匿名さん]

＞６６５
それは住んだことがないからです。
眺望は3日で飽きる。
これ真理です。

[678: 物件比較中さん [男性]]

景観3日で飽きますかね(~_~;)でもよく聞きますよね‼︎私も価格とのバランスを考えるとKTTに軍配が上がります。ここまで価格差が開くほど違いはないと思います。DTはちょっと高すぎですね。ただ、今後3年後はまだまだどこのマンションも価格は上がりそうですけど(*_*)坪600とか

[679: 匿名さん]

>>676
夜中まで、自分が買わないと決めたマンションのネガを一所懸命かきこむ方がどうなのか、
ということですから

特に一期で買った人は、ここでネガが書き込んでいるようなことは承知で、見合の角度、距離など図面で判断してリスクをとった人です。
スミフは現物を見せてから売るのに自信があるようなので、高くても良ければそれが良いかも

ところで選手村のタワマン迄どのくらいの距離か分かって、TTT KTT などのお見合いと同一視しているのでしょうか？

[680: 匿名さん]

ここの大浴場は入場制限とかあるのかな〜。これだけ住人が多いと、整理券の配布が必要かもしれない。あ、まだ半分くらいしか売れてないのか。貶すつもりじゃないよ。
ところで、アカスリのサービスなど、情報持ってる方います？