DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その28

[匿名さん [男性]]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分 、山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/563763/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[541: 匿名さん]

>>535
一期一次だとその位でしたね。
発売開始から1年半、かなり上がってきてしまっているようです。

[542: 匿名さん]

>541
住友さんの物件、周辺価格が上がれば合わせてくるし、周辺下がってもさげないですよね。
住友さんの物件はやはり第一期で購入すべきでした。

[543: 匿名さん]

あ、そうですね。
一期一次で買うのが当然でしょう。

[544: 匿名さん]

というか、
今は勝どき周辺のマンション、
どこでもいいですが、仕込みたい人達で一杯ですからね。
今でも。


資産価値が、都内で唯一上がりそうな、
数少ないエリアの一つですからね。

今年より、来年のほうが、、より購入が難しくなりますよ。

というよりも妥当な価格になってしまうと思います。


そこらへんを考えると、
早目早めの決断が、
本当に必要なところですね。


まあ、山の手よりは安いですからね。
そして将来性はある。
また、
丸の内と八重洲、虎ノ門、六本木エリアが、
より国際的なビジネス拠点として発展することは、
とても確かな事実。

ビジネス拠点、文化拠点が都新エリアの中でも東に東に重心移動している中、
これまで陸の離れ小島だった勝どき晴海エリアが、
繋がり、近くなり、人気が沸騰するのは、確かに予想出来ます。

なんとなくでマンションを選ぶのではなく、
未来におけるリスクと可能性を整理して、
その上で自分なりに考えて決めると良いと思います。



私の結論は、
新湾岸エリア（勝どき、晴海）で、購入すること。です。
ここから、確実に山の手エリアとの価格差が少なくなっていくと思います。

[545: 匿名さん]

う～む、一理あるね。

でも、本当にここが都心と繋がると、

需要はありそうだね。

トラのものんの外資企業、

Ｎテレ、Ｄ通、湾岸のＦテレ、、
さらには丸の内もバスで繋がるから、

丸の内外資企業もむれをなすのでは。

そういえば、業界人っぽい旦那さんがいるファミリーが、

けっこういましたよ。

[546: 匿名さん]

業界人って？

[547: 匿名さん]

>>545
すぐ納得して。
将来性はあると思いますが、その将来性を見越してのここの価格だから、購入者は良くて購入価格なんです。
分譲価格がもっと低いなら将来の価格期待度も見込まれるのですけど、低層階で380は行き過ぎの販売価格ですよ。

[548: 匿名さん]

>>547
ならば検討しなくてよろしい。

[549: 匿名さん]

>>548
ハイ、指くわえて見てます（購入できない？さんなので）。

[550: 匿名さん]

江東区のスミフの物件より仕様が低いのが残念。
せめて同じ仕様にして欲しかった。
もっと高くなっちゃうかもしれませんが。

[551: 匿名さん]

>>550
本当に、同じスミフのマンションなのに、
利益重視でちぐはぐな販売に、検討しても引きます。
会社の利益出れば、この仕様でも売れるだろう？と、お客を考えてない販売方法がかいま見えます。

[552: 購入検討中さん [男性 30代]]

結局ここまで上がっても、オリンピック後やいずれは価格は落ちるんじゃないんですか？
勝どき付近は、山手線内側よりもどう考えても住みにくいような気がするので、最終的には@250万程度に落ち着くような気がします。

[553: 匿名]

>>550
あなた結構しつこいね。
仕様明らかに高いでしょ。どこが
低いか教えて。まさかダクトとか玄関とか風呂とかの話じゃないよね。

[554: 匿名さん]

オプション入りまくりという100平米のMRを見せてもらいましたが、これまで色々見た中では一番評価低かったです。
プレミアム感だけならKTTの方が上ですし、設備的にはPHTの方が良かったです。
設備という点では10年ほど前に購入したマンションと大差ない印象を受けました。
というか、このマンション、思想が違うのでしょうね。
エアコンも食洗器もオプション扱いなので、後でどうにでもいじれる専有部より、後から変更できない共用部にコストをかけている気がします。

[555: 匿名さん]

>>554
KTTのプレミアルームは天井高4mでしたっけ？
あそこ買いたいなら買えばいいと思いますが…普通の人は無理ですよね。

[556: 匿名さん]

>553
玄関、ダクト、風呂等の仕様が江東区物件より低くて良いの？
他も決して良いとは言えないし。よくて同等でしょ。
部屋数の割に敷地面積も狭いでしょ。
植栽とか貧相になるし、敷地計画にゆとりがないので
外から見ると詰まって見える。
価格抑えるために、ずいぶん犠牲にしてる感じがします。
ここだけの話じゃないのかもしれないけど。

[557: 匿名さん]

仕様がイマイチでも、敷地が狭くても、買いたい人はいる。
それでいいじゃない。

[558: 匿名さん]

>>555
私、勝どきの最上階買いました（一番高い部屋ではありませんけど）。
ここもモデルルームに行ったのですが、最上階は竣工後の販売と言われたので、ここの購入を諦めました。
でも最近のここの価格（低層階）380と見ると、対して勝どきの最上階と値段変わらないんですね。
ちょっとビックリです。

[559: 匿名さん]

＞５５７
中央区だしね。

[560: 物件比較中さん]

>>552
坪250ならわしゃも買うわ！
な分けないでしょ。

今は外人までもがお客なのに

オリンピックご、カジノがくるよ！
湾岸に

[561: 匿名さん]

新地下鉄は選手村の価値アップ目的もあるから
晴海に駅ができるは間違いない。
同様に築地再開発のタメに築地にも駅ができるのは間違いない。　

すると勝どきには駅は作れない可能性大。駅間隔が短くなり過ぎるから。乗換え駅でもないし。
やはり晴海だね！

[562: 匿名さん]

>>558
KTTは最上階でも380しかしないんですね。安い。

[563: 匿名さん]

>>562
正解には400ちょっと～600ちょっとの坪単価ですよ。（エアコン、食洗機、４メール天井、風呂大理石仕様）全て込みね。

[564: 購入検討中さん [男性 30代]]

価格抜きでKTTとドトールどっちのがいいと思いますか？
その他湾岸エリアで1番だと思うタワーマンションを教えて下さい。

あくまで価格抜きでお願いします。

[565: 匿名さん]

この地域一番、となると、やはりランドマークのTTTでしょうね。
最近近所にタワマンできてますが、存在感に揺るぎないですね。

[566: 匿名さん]

>>564
占有部分抜きでしたら、DTだと思います。
その他オリオンマーレ等が、立派な共用部分があるマンションで、圧倒します。

[567: 匿名さん]

ＴＴＴって外廊下だよね。

[568: 匿名さん]

>>565
確かに東京タワーズはいいマンションで、8年前ならNo.1だったと思います。
ただ、少し古くなってきたのと、それと同等もしくはそれ以上の共用施設を持つブリリアマーレ、スカイズ、ドゥトゥールが出てきただけに、今では少し前のマンションのイメージが否めません。
そこで現在の湾岸No.1を絞るとすると、この3マンションの中でやはり立地が圧倒的に勝るドゥトゥールかな、という気がしますね･･･。

[569: 匿名さん]

ランドマークはTTTのまま。古くなってもそれは変わらないでしょう。

[570: 匿名さん]

>>569
今はね。近い将来は勝どき東に座を譲るんじゃないですか。勝どき東はすべてにおいて上ですから。
ちなみに、DTは晴海のランドマークですから、近いけど、違います。

[571: 比較中]

>>570
あくまで私個人レベルで収集した情報ですが、勝どき東にできるマンションはジョイントベンチャーになる可能性が高くかなりシンプルな作りになる確率が高いようです。
そのためもし豪華さを求めるのであれば今のDTを超えることはないと思われます。

あくまでこれは現段階での確率の話です。
言い切ることはできるませんので、あしからず。

[572: 匿名さん]

>>571
エスカレーター、大浴場、サウナ、新橋までの送迎バス。
間違いなく、ドゥトゥールは豪華です。

[573: 匿名さん]

契約者ばかりみたいね。

[574: 匿名さん]

付近の開発を見渡すと将来はTTTの存在が掻き消されて行くように見えます。
オリンピック後の晴海の知名度を考えても、中身の豪華さを考えてもﾄﾞｩﾄｩｰﾙが際立った存在に思います。

[575: 匿名さん]

持ち上げ過ぎでは？笑

[576: 購入検討中さん]

専有部の作りと眺望でいえば、クロノでしょうね。特に南向きの晴海運河ビューは湾岸随一。

[577: 申込予定さん [女性 40代]]

確かにクロノの眺望いいけど、駅遠すぎて無理！て事でウチは回避しました

ドゥトゥールには一目惚れしてます

[578: 購入検討中さん [男性 30代]]

KTTも豪華だと思うのですが,如何でしょうか？
DTは、エントランスや共用部分は良いですが,食洗機がなかったり部屋はチープだと思うのですが…

[579: 匿名さん]

>>572
送迎バスはどう考えても豪華でなくて残念な方。
とくにBRTが決まってからはデメリットのほうが目立つ。

[580: 匿名さん]

>>572

エグゼクティブのマストアイテム、プールはないの？

[581: 購入検討中さん [男性 30代]]

プールないです。プールの代わりに風呂です。個人的はプールは使わないので風呂のがいいですね。
どれもいいところがあって、足りないとこもあって難しいですね。
湾岸エリアどれかはほしいですね。

[582: 匿名さん]

プールは、レーン数が多くないと、使いにくいですよね。

歩行用のエリア、自由ゾーン、泳ぐゾーン、速く泳ぐ人のためのゾーン、流れがあるゾーンくらい最低必要で、それに加えて、サウナ、ジャグジーは必須。

中途半端に数レーンのプールがあっても、意味ないです。

[583: 匿名]

>>578
食洗機やエアコンのような付属品がないから豪華じゃないというのは違うと思う。天井の高さや間取り大理石とかならわかるけど。でもはっきりいってよほど個性がないと占有部なんてあんまり違いがないよね。天井高4メートルと間口が広いダイレクトウィンドウとか。眺望も大事だと思う。
KTTは現場行けばわかると思いますが、豪華というのは私は無理です。言葉悪いですが狭い敷地に無理やり建てた感があります。ただ値段とのバランスがいいので素晴らしいマンションだと思います。

[584: 匿名さん]

専有部の仕様からしても豪華とはいえないと思いますよ、ＤＴ。
便利だけど、マルエツが同居してるだけでヴィンテージマンションとかにはなれないし。

湾岸タワマンで豪華といいうるのは東京ツインパークスまで。それ以外はドングリの背比べ。

[585: 申込予定さん [ 40代]]

私も勝どきタワーは無理。
ドゥトゥールは確かに部屋の設備はイマイチでした（笑）
でも別に部屋の中なんていくらでも変えられるでしょ？？
営業の人から言われて気づいたけど、エントランスとか外観の見た目はいくらお金積んでも個人じゃ変えられないですからね。

別にビンテージマンションになれとまでは思わないけど、ドゥトゥールは住みたくなったマンションでした。

[586: 匿名さん]

ＤＴの推しはロビーと風呂ですか。へーっそうなんだ位。
専有部は目を瞑るってのも信じがたい。それ心からの言葉ですかね。
契約者板では、その専有部のグレードアップで財布と相談で色々と意見交換されているのに。

まぁ冷静にみれば、ドングリの背比べという感じでしょうな。
この検討板では認めたがらない人が多いでしょうけど。

[587: 匿名さん]

>>584
東京ツインパークスの専有部、ほんとに見て言ってる？
今の視点でみると、ほんとしょぼいですよ？
キッチンシンクはじゃがいもが転げ落ちるし、内装も貧乏くさい。
そのちょっと後の世代のマンションは、ほぼ今と同等の仕様ですが
残念ながら、ちょうど一世代前の最後のマンションがツインパークス。
まあ、あそこを買う人は、内装なんてリフォームしてるでしょうけど。

[588: 匿名さん]

＞＞５８７

ここの専有部は同価格帯に比して劣るのでは？

[589: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>583
確かに、食洗機などは豪華とかは関係ないかもしれませんね。すいませんでした。
578さんは
価格も含めてKTTとDTならどちらに住みたいですか？
正直私は迷ってます。

[590: 匿名さん]

忘れては困る　ここには豪華設備ミスティー様がいる

[591: 匿名さん]

>>586
そりゃ意見交換するだろ。あなたの推しは？

[592: 匿名さん]

http://getnews.jp/archives/991282

この前の震度四程度でも２万機もエレベーターがとまったようですが、ここみたいなフラッグシップ物件は、優先的に復旧してもらえそうですね。

[593: 匿名さん]

>>586
物件ごとに良し悪しあんだから、当たり前だろ

[594: 匿名さん]

だろ連発。
もう少し言葉遣いを気にされたらいかがでしょうか。

[595: 匿名さん]

>>594
いらん書き込み不要です

[596: 物件比較中さん]

>>586
私も購入を決める前は否定的でした！

決めたあとは最高に嬉しい気分です！

このマンションがニューヨークにできたら、２億はするよ。

まあ晴海だけどさ。笑


贅沢なマンションであり、住んだら分かるから、楽しみにしましょ

[597: 匿名さん]

スパはともかく、ここのエントランスは住友(ツインタワー同時分譲で、売り残りは気にしない)だから実現できるスケールです。中古や賃貸には影響が大きいじゃないでしょうか。KTTは庶民派タワーで、お買い得です。普段生活する分には不自由ありません。

[598: 匿名さん]

>>589
578ではありませんが、DT は外観はほぼ完成、KTT も隣接の環二が高架になって完成時のエントランスの雰囲気に近くなっていると思います。
現地を見て感じるものがあると思います。

[599: 匿名さん]

>>596
ここのマンション宇都宮だったら、3000万円台中心のマンションだわ。

[600: 匿名さん]

>>599
だから晴海だけどさって596さん言ってるじゃん。くだらん書き込み不要です。

[601: 匿名さん]

>>599
笑

[602: 匿名さん]

外観豪華で、部屋入ったら 普通仕様って寂しいね

[605: 匿名さん]

大浴場とエスカレーターと新橋シャトルバスで、ドゥトゥールは湾岸エリアのランドマークとなります。

[606: 匿名さん]

シャトルバスとエスカレーターは他にもありますね。

[608: 匿名さん]

DTのMRなんですが、今思うと100平米のオプション入れまくりという間取りがしょぼく見えたのは、インテリアコーディネーターとかが介在していないのではないでしょうか。
ゲストルームも、写真見ている限り専門のデザイナー雇ってないように思います。
そういうところにお金をかけない、っていうことなんでしょうね。

[610: 匿名さん]

壁掛けエアコン、低天井、薄いスラブ厚、吹付け仕様、ケチり玄関大理石、高層の一部以外は四方囲まれ眺望、嫌悪施設ごみ焼却場隣の立地、最寄りが最低地下鉄大江戸線、食洗機なし。専有部はただのクロス張り状態のＤＴが湾岸一とかあり得ないし、湾岸もそこまでレベル低くない。

食洗機以外は後付け、事実上不可です。

[611: 匿名さん]

エアコンはついてないです

[612: 匿名さん]

え、DTの外壁って吹き付けなんですか？？？

[613: 匿名さん]

湾岸で共用部の豪華さなら、ブリリアマーレとスカイズがトップランク。

資産価値ならやはり港区港南芝浦が中古成約は断然高い。

DTが湾岸で一番になる可能性があるのは完売までの販売期間くらいだと。

[614: 匿名さん]

>>610
いいね〜。ネガっていきましょう。それがどうした？もっと出してみて。これくらい承知してるね〜。

[615: 匿名さん]

>>614
最低占有部屋だけど、最高共用部のDTっていいね。

[616: 匿名]

>>608
根拠のないことはやめましょう。

[617: 匿名さん]

>>610
確かに、エアコンとか、スラブとか、最高レベルであって欲しいですが、個人的にはクリティカルの問題じゃないです。その辺はまあまあでいいです。ゴミ焼却場はあるけど、それより、選手村が一望できる立地にあり、ポイントが高いじゃないですか。

[618: 匿名さん]

>>610
読み終わったあと、気付きました。
KTTにもティアロにもPH豊洲にも同じく当てはまりました。

[619: 匿名]

>>610
それしかないの？もっとあるでしょ！そんなんじゃドゥトゥールの勢いは止められないよ！もっともっと！

[621: 匿名さん]

>>613
笑。江東区のタワーって皆、郊外ファミリー企画ですよ。
そーゆー方面で作り込んでる訳で、豪華さとかに踏み込んじゃ、さすがに世間知らずになりますよ。

[622: 匿名さん]

賑やかだね、ここは人気復活か？

[623: 匿名]

>>617
あなたの意見が一般的な意見だと思います。
クリティカルじゃないんてすよねー。
そういうところしか突っ込みどころがないのかなと逆に思ってしまう。吹き付けだってそこだけじゃなく全体のデザインを見るわけだからねー。ワールドシティタワーも吹き付けだけどグッドデザイン賞取ってるし。

[624: 匿名さん]

ここは中央区、そして別格のﾄﾞｩﾄｩｰﾙ。

[626: 匿名さん]

>>610
それでは、あなたの湾岸オススメマンション教えてください。

[627: 匿名さん]

余りにも豊洲が売れなくてネガりだしたか？

[628: 匿名さん]

>>592
過去ログみると警備員さんがなおしてくれるから、最優先どこの話じゃないみたいよ。
さすがはフラッグシップ。

[629: 匿名さん]

>>618
スラブ厚は、ここがどことくらべても湾岸最下級。
上の住民によっては気にしなくてもいいのだけど、お子さんとかいるとどうしてもうるさいよね。

[630: 匿名]

>>629
それも正直ちっちゃいことなんよね…
スラブ厚が数センチ暑かろうがうるさい部屋はうるさいし、周りの環境によるよ。比べないてもわからないレベルだと思う。
数字の面では一番薄いのは認めますよ。

[632: 匿名さん]

＞それも正直ちっちゃいことなんよね…
スラブ厚が数センチ暑かろうがうるさい部屋はうるさいし、周りの環境によるよ。比べないてもわからないレベルだと思う。

なんでそんなちっちゃいことまで、
切り詰める必要あるんですかね。

[633: 匿名さん]

>>630
スラブ厚は階下の足音の聞こえやすさと直接関係しますよ。まっ、住んでみな、このスラブ厚なら上階に子供いれば年中足音に悩まされるはずだから。

しかも選手村が見えてなんか意味あるか？しかも3週間だけ。有力選手は選手村なんて使わないし。その後は巨大タワマン2つに、板状マンション祭りで眺望は絶望。そうじゃなくても南西の角部屋からの眺望写真でごみ焼却場煙突の存在ありすぎて笑ったおぼえがあるが。

総合的には共用部が比較的豪華、専有部は最低ランク、利便性は湾岸内では普通ランク、眺望は最低ランク、値段は言うまでもなく割高評価。って感じかな。個人的には湾岸タワマン買うのに眺望語るべからずのＤＴやKTTとか買うとか理解できない。お見合い眺望で年がら年中カーテン締め切り生活とか気が狂いそう。

[634: 匿名さん]

最近、ＤＴに興味や関心さえ集まらなくなってたからね。ザ不人気物件の座を完全にPHTに奪われてから元気ないもんな。ネガが沢山いたうちが華だったよね。竣工が近づいてきたから、検討者も売る側も竣工後に判断する段階だね。竣工前の今買うメリットなし。中見て判断が賢明。

[635: 匿名さん]

>>605
立地的にも外観的にもランドマークになるようなマンションじゃないし、豪華施設の採算を取る為に、高級イメージをつけて、無駄に高い価格で売り出してるだけ

[636: 匿名]

>>633
TTT住人ですが、DTのお見合いはTTTみたいやお見合いとは全然意味が違うと思いますよ。
45度ずつ振ってるのでほとんど気にならないと思います。現地で見てもそう思いました。

[637: 匿名]

>>634
現在、800個以上売れてるよ。営業曰く。
ぶっちゃけスミフ的には順調過ぎる状況だって。

[638: 匿名さん]

>>636
お見合い問題は、現状の話だけではなく、将来 四方にタワマンで囲まれるからでしょ。

[639: 物件比較中さん]

>>613
スカイズ？
共用施設凄いの？
プールも中途半端、区のバーベキューがついてるくらい？

[640: 匿名さん]

>>636

互いの建物が視野に入るし、数年後を見越すとここまで囲まれる物件も珍しいけどね。

公式HPの眺望とか、ゴミ焼却場のところと、KTT,TTTのところ、スカイリンクのところでちょうど切れてるのが
苦しさを表しているよね、ここ。