DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その28

[匿名さん [男性]]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分 、山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/563763/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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[456: 匿名さん]

この建物、角のダイレクトウィンドウのソリッド感、かっこいいですね。

[457: 物件比較中さん]

意味不明な会話が続きましたね

[458: 匿名さん]

日本一かっこいいマンションですから。
そりゃあプロが選ぶ章を受賞するわけだ。

[459: 匿名さん]

2014優秀マンション表彰の次点は、西新宿タワーだったみたいですね。
まあ、ドゥトゥールと西新宿タワーとなるのは、妥当っていえば妥当かな。

[460: 匿名さん]

俺んちから見えるドトールはマジでかっこ良すぎる
板前がお刺身を並べるみたいに、隣のタワマンと３棟角が揃ってる姿や
特に夕焼けが出た時に黒い建物が黄金色に輝く姿はかなりイケるよ。

[461: 匿名さん]

>>460
内容から判断して、おそらくTTTにお住まいですね？

[462: 匿名さん]

>>458
何を言ってるんですか！日本一ではなく、世界一ですよ！

[463: 匿名さん]

下品な書込みが多いスレですね。
契約者？検討者？

[464: 匿名]

>>462
失礼しました！
世界一ですね笑　

[465: 匿名さん]

ここの大浴場って、皆さん利用予定？
利用者が多すぎるのも嫌だし、少な過ぎるのも困るよね。

[466: 匿名さん]

私の友人、子供が独立して夫婦二人暮らしですが、マンション内にある大浴場をフル活用しているそうです。無料ですので、週一回の清掃お湯入れ替え日以外は、自宅のお風呂はもう使わないそうです。
おかけでお風呂掃除回数が激減。水道代も激減だそうです。

[467: 物件比較中さん]

オリンピックまでに完売するのでしょうか？

[468: 匿名さん]

>>467
ハイ完売予定です。そのための賞受賞ですし。
ご安心下さい。

[471: 匿名]

>>466
そんな感じで、皆さん大浴場は活用されるんでしょうね。
うーん…。

[472: 匿名さん]

>>471
ここは有料ですよ。

[473: 物件比較中さん]

>>472
温泉？
マンションの大浴場って人気の施設なのかな？一回いくらなんだろう？

[474: 物件比較中さん]

>>469
エントランスはすごいからそこは褒めよう

[475: 匿名]

>>474
確かにエントランスは豪華だね。

[476: 匿名]

>>472
検討者の方？
ここを購入したら大浴場使われますか？

[477: 匿名さん]

毎日使うよ、短パンTシャツサンダル履きで50ｍ幅の豪華ロビーを通り抜けて150円の銭湯
行けるのは優雅そのもの。

[478: 匿名さん]

高齢者は、ほっとプラサ晴海のジャグジーやシャワーで済ませれば無料だよ。　
ついでにランニングマシーンやマッサージ機なども使える。

[479: 匿名さん]

販売時期が8月に変更されましたね

[480: 匿名さん]

>>477
そんな姿の人達とロビーで遭遇するマンションって…優雅な雰囲気ぶち壊しw

[481: 匿名さん]

>>466
お湯入れ替え、清掃は週一回しかやらないのか…。毎日かと思っていた

[482: 匿名さん]

濾過フィルターがあれば良いでしょう。
源泉掛け流しでもあるまいし。

[483: 匿名さん]

周辺住民も、ここの大浴場を利用可能ですか？

[484: 匿名さん]

>>483
無理

[485: 匿名さん]

将来的には人も来なくなり、管理費高騰の要因になるな。
風呂以外にもプールもそうらしい。
古くなったプールを壊すタワマンは最近出てきてるからな。

[486: 購入経験者さん [男性]]

浅はかすぎる知識でしょうもないこと書くな。
住民に使われ続ける大浴場やプールがあるタワマンも世の中にはたくさんあるわ。

よくネットに書いてあるタワマン批判の定例文をそのまま書くなんてどうせ仕事も事務員かなんかやろ。

[487: 匿名さん]

1期で高層東向き住戸を買った者です。事情でローンが組めなくなったのですが購入いただける方いませんか？

[488: 匿名さん]

>>487
ここで聞く質問ですか？担当営業に相談してください。

[489: 匿名さん]

>487
北向き60Aなら一考なんだけど、この部屋タイプもう完売のようだから。

[490: 匿名さん]

無知ですみません、ローン組めなかったら支払い済の手付は戻ってくるんですよね。

[491: 匿名さん]

>>490
提携ローンならそうだったと思います。

[492: 匿名さん]

>>491
ローン組めなくなった事由に拠るのでは？

[493: 購入検討中さん [男性 30代]]

現状の売出し価格より,下がったとして最悪どのくらいまで下がりますかね？例えば70m2 8000万くらいだとして6000万とかになるんですか？
購入したいんですが,現場が高いという意見も多くただどのくらいまで下がるのかなと思っています。素人なので意見ほしいです。

[494: 匿名さん]

何時購入したいのか不明なのでわからないが、仮に今だとしたら価格が下がる要素は殆ど無い
（むしろ価格上昇の材料の方が多い）ので、余程のことが無い限り一円も下がらないんじゃないかな？

[495: 匿名さん]

１５年以上の経年劣化で５０００万台くらいはありうるかもね。
あとは震災リスク。そのリスクテイクができないなら、買わない方がよいと思いますが。

[496: 匿名さん]

ここは、おおかたの見方として、8000万の物件なら10年間は7000万以上で維持すると思われます。6000万円まで下がるとなると、15～20年後だと考えられますが、もし地下鉄計画が実現すると、また価格上昇要因となるので、なんとも言えません。
そんな先まで待っているくらいなら、現在6000万円で購入できる物件を検討した方が賢いと思われますよ。

[497: 匿名さん]

>>496
スミフはキャンセル部屋でたら、値上げして再販売になります。
一期の価格からでしたら500万円から1000万円の値上げで再販売になると思います。
もし欲しいのでしたら中古を待った方がいいですよ。

[498: 匿名さん]

>>485
プールを取り壊しているタワマンの例をいくつか出してもらえますか。
出せないだろうなぁ。

[499: 匿名さん]

>>496
その8000万が数年後に7000万になる可能性があるってことですよね？
なら待ちもありかなと。

[500: 匿名さん]

>>499
8000万が数年後に7000万になる可能性はあるんじゃない。
ただし、周辺の開発状況によっては9000万になる可能性もあるよ。そのような可能性を多分に秘めているのが、国家戦略特区です。
まあ、その時は購入を断念すればいいだけか･･･

[501: 匿名さん]

10年で1000万下がっても、
賃貸なら、八万後半に住むのと変わら無いマイナスですよ。
2000万下がっても、17万のとこにすみ続けるのと同じ。しかも、更新料もありますよね？

ここは将来、交通網や駅近になるので、、そこまで下がるか、、。

そこら辺を考えてみては？

[502: 契約済みさん]

ショールームに行ってみて考えたほうがいいですよ。
私は行ってみて、あるものを見せられて、すぐ決めました。一期です。

値下がりは心配せず、でも上がりはばも多くは無いかなとは思いましたが、
今までの晴海としては高いだけで、
これから変わる晴海としては妥当かと思い、
あとはサウナなどの施設を是非使いたいことから、
他のマンションよりすみたさで決めました。

値下がりはあまり無いと読んでいて、
今後の発展を考えると今は確信に変わってます。
その時に、賃貸で金を垂らし続けるより絶対良いと思い、あまり値下がりどうこうより、未来における、
２つのシナリオを比較して、決めました。

将来性は、昨年よりさらに上がってます。
今なら、昨年より、間違いなく悩まずに買っていると思います。
いま、インテリア選び会がありますが、
沢山の同居者がいらっしゃって、みなさん良さそうな素敵な方達で、
本当に良かったって思ってます。
ちょっと前まで、本当に、ここを買ってる人っているの？とか思ってたので！
なんとなくリアルになって、本当に良かった。

どうか素敵なマンション、家を選んでください。

ちなみに、一番ティアロを迷いました。

[503: 購入検討中さん [男性 30代]]

色々アドバイス頂きありがとうございました。価格は置いといてタワーマンションだけでみた時に、ドゥトゥールが1番気に入りました。当然色々と書き込みを見るのですが、やはりドゥトゥールは相場より値が高いという意見も多く、すごく迷っていましたが大きく損をすることはなさそうなのであれば購入したいと思いました。専門家の意見などみても具体的どのくらい損するなど記載がなく単に相場より高いと言われるだけだったので今回非常に勉強になりました。ありがとうございました。

[504: 購入検討中さん [男性 30代]]

ちなみに、70m2で現在どのくらいの価格なんでしょうか？
わかる方いらっしゃいますか？
向きにもよりますが,大体でいいのでわかる方教えてください。
実は現在ここに載っている価格より高く参考になりませんでした。
宜しくお願いします。

[505: 購入検討中さん]

分譲買った場合でも管理費、修繕費、固定資産税とかコストがかかるけどね。
ご自分の天秤ではかって決めた方がいいですよ。

[506: 匿名さん]

>>501
さすがにそんなにお得ではありませんよ。
固定資産税、管理費・修繕費のランニングコスト、および購入時と売却時の諸手数料などを考慮すると、6000万の60平米タワマンに住んで10年後5000万になっていた場合はおおよそ18万程度の賃料と同等です。DTの場合、60平米賃料は20万はかるく超えるでしょうから10年住めば確かにお得ですが、流石に9万弱の家賃で住める訳ではありません。

晴海の将来性と交通網整備を考えると、周囲の供給過剰を考慮したとしても10年後5000万まで下がらることはまずないと思いますが・・・。勝どき東のパースも出てきていますが、DTのスパような豪華共用施設はなさそうですし。

[507: 匿名]

>>506
管理費、修繕費はここは安いからそんなに高くならないのでは？

[508: 匿名さん]

首都直下型地震が10年以内に起こらなかった場合
が前提のコスト計算ですね。

[509: 匿名さん]

>>508
それ言い出したら23区内ならどこも地震のリスクあるでしょw
都心は液状化リスクなくても古い戸建多いから火災リスクあるし。

[510: 匿名さん]

検討者スレは契約者でいっぱい。

[511: 匿名さん]

住むか転売ならまだあるかな。
3Aじゃあるまいし、高級賃貸にはちょっと無理。

[512: 匿名さん]

>509
あと、内陸は最近はゲリラ豪雨のリスクもあり。先日の渋谷とか。

[513: 匿名さん]

価値が上がるかどうかと、価格が上がるかどうかは別の問題です。
皆さん、既に分譲会社によって価格が上げられているのをご存知でしょう。将来の価値向上の利益は分譲会社が先取りしているのです。
冷静に。

[514: 匿名さん]

それが嫌なら早く買えば良いだけのこと。
グズグズしていれば得できない。

[515: 匿名さん]

>>514
もう得できない。と考えてる人多いから、
指くわえて見てるんだ♪

[516: 匿名さん]

>>515

なるほど。それはいえてるかも。

[517: 匿名さん]

>509
首都直下型の震源地は、東京湾北部と想定されている。
君子危うきに近寄らず
免震は直下の縦揺れには弱いって言うしね。
湾岸ならゲリラ豪雨に関係ないなんて思ってる情弱はさておき。

[518: 匿名さん]

>>517
君子危うきに近寄らず

ってわざわざ湾岸物件の掲示板のぞいて書き込みまでしてよー言うわ。

[519: 匿名さん]

>>517
茨城で大地震が起きても首都直下地震というが、なぜ東京湾北部限定？
直下型の中越地震や福岡西方沖地震でも免震の効果は実証されているし、実際直下型地震も初期は縦揺れだが直ぐに横揺れに替わるから免震効果が発揮される。
また、最近の免震は縦揺れの引っ張り事象にも対応している。ここも。

[520: 購入検討中さん]

賃貸って、例えば15万なら、年間180万。
10年で1800万。
更新料が五回、30万で合計150万。
約1950万で、10年後にかりられるローンは限られる。
勝どきあたりで15万なら、1LDK50平米程度、、。

賃貸で得するのは、本当の富裕層のみですよ。。

[521: 匿名さん]

>>520
？賃料見立てかなり安いですね～、やはりその程度の見立てでしたか。
財閥系タワーは独自のマーケットをしっかり持ってますからね。ましてﾄﾞｩﾄｩｰﾙなんて、高級ホテルクラスなんだから、強気で行けますよ。
住友の高級賃貸シリーズ『ﾗﾄｩｰﾙ』のホームページ見ました？住友不動産は月100万200万の高級賃貸をたくさん保有している大家さんです。賃貸募集ではそんなヨコつながりの集客力もパッケージで期待していいと思います。

[522: 匿名さん]

>>521

ラトゥールは、湾岸にはないけどね。

[523: 匿名さん]

>519
東京湾北部地震、って呼び方もされているのを勉強しようね。

中越地震で震度6強以上だった市区町村は4か所だけ。
福岡県西方沖地震では震度6強以上はゼロ。
首都直下型における免震効果の参考にはなりません。

[524: 匿名さん]

>>522
だから、高級マンション・ラトゥールの湾岸版として、満を持して登場したのがドゥトゥールです。

[525: 匿名さん [男性 30代]]

>>504
今日マンションギャラリーに行きましたが
坪単価380万円程度でした(低層)

[526: 匿名さん]

>>523
免震構造は好き嫌いがあるみたいですね。
ただ、今時、タワーで免震じゃないと、逆に、「あれ？」って思いません？
ただでさえ、湾岸なのに、素人目線ですが、、、

[527: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>525
坪単価380万って本当ですか....そこまで高いんですね。
もう買えないですな…
低層って何階ですか？平米とかも教えてほしいです。

[528: 匿名さん [男性 30代]]

>>527
下から2～3階です。

[529: 匿名さん]

>>523
以下は三菱地所設計のリリース、小千谷市は震度6強！
最大加速度は4分の1に減少。


平成１６年１２月２１日 株式会社三菱地所設計
新潟県中越地震における免震建物の観測結果について ～免震装置の顕著な効果を確認～ 株式会社三菱地所設計（当時三菱地所㈱設計監理部門）が設計監理を担当し、平成９年に完成した免震建物「小千谷総合病院老人保健施設『水仙の家』」では、免震層の上下に地震観測装置を設置しておりましたが、本年１０月２３日発生の新潟県中越地震（本震、Ｍ６．８）の震央近接地における免震装置の顕著な効果を確認しましたので、お知らせ致します。 1.免震装置の概要 2.測点での震度 免震装置下部（基礎部）に設置した観測装置では、水平方向に最大807.7galの地震加速度を観測。 （気象庁の発表では小千谷市は震度６強） 3.免震装置の効果 免震装置上部に設置した観測装置では、水平方向に最大加速度205.2galを観測し、免震装置下部と比較して最大加速度は約1/4に低減した。 以 上

[530: 匿名さん [男性 30代]]

現在８００戸ほど売れていてウエストは低層部のこく一部のみ、イーストは中層まで来ているようです。
予定より売れ過ぎて困っているような感じです。

[531: 匿名さん]

KTTのスレには、未だに半分も売れてないとネガられているようだね。

[532: 匿名さん]

ギャラリーでMR見ましたが、専有部分の設備は他のマンションとあまりかわりなかったですね。
エントランスは工事中で実物見れず。
歩車分離とエントランスと親水公園のつながりは良いですね。
環２歩道との直結やおとなりURとの接続はあんまり興味なし。
１Fの２４ｈマルエツはポイント高いですね。
ジムとスパの利用は使用料払わないといけないんですね。
この建物見てて何かを思い出すなぁ、と考えていたら、ゼットンでした。ｗ
まあ、カッコ良いんですが。
Westはほぼ契約済、Eastは低層階は未販売、上層階（24-43F）は８割くらい契約済み、というところでしょうか。
（ちゃんと数えたわけではありませんが。）
この価格でも順調に売れているようですね。
湾岸は今後の開発が魅力ですが、すでに価格的に織り込み済み、というところでしょうか。

[533: 購入検討中さん]

521さん

いや、例えばで、安く、15万だったらの話をてるの、分かってくださいよ〜。
ほんと、そんなとこのあげあしとってどうするんですか？？笑

ドトール賃貸換算したら、私の部屋は25万くらいが底値かと思います。

ようは、それと、賃貸暮らしを比べてみて、考えるべきって言ってるだけですよ。

[534: 匿名]

>>532
つまりは1100くらいは売れてるということでしょうか？
てかもっと？
こんなに割高と言われながらこんなに売れてたら間違いないなく勝ち組の売れてるマンションだと思いますがほんとですか？
見栄はってるたけじゃないてすか？

[535: 匿名さん]

いろいろタワマンみた中では間取りがまともな方だし、気に入った間取りもありました。
＠３３０までなら即契約だったんですが、最近相場がその上を行ってますね...

[536: 匿名]

>>529
免震が制震よりいいのは周知の事実だから大丈夫ですよ。
KTTのスレでこの事実を上げたら炎上すると思いますが(笑)
ただでさえ制震信者は免震の事実にぐうの音も出ないほどやられてるのにそれでも制震がいいと行ってますからね(笑)
まあ人それぞれなのでどうでもいいですが。

[537: 匿名さん]

>>534
ギャラリーで貰った資料だと、
Westあと５７戸、
すみませんEasの販売中は24-43Fではなくって、よく見たら39F以上と23F以下は次期以降販売でした。
販売中は24F～38Fで、あと62戸でした。
まあ、販売対象の物件の契約状況は好調のようですね。

[538: 物件比較中さん]

竣工在庫あたりまえのスミフにしては売上順調のようですね。晴海PTも竣工1年延期になりましたし、このエリアの需給は良好ですね。

[539: 匿名さん]

順調はなにより。
PTが延期になったのも好都合ですね。

[540: 匿名]

単純計算で900くらいですか。

[541: 匿名さん]

>>535
一期一次だとその位でしたね。
発売開始から1年半、かなり上がってきてしまっているようです。

[542: 匿名さん]

>541
住友さんの物件、周辺価格が上がれば合わせてくるし、周辺下がってもさげないですよね。
住友さんの物件はやはり第一期で購入すべきでした。

[543: 匿名さん]

あ、そうですね。
一期一次で買うのが当然でしょう。

[544: 匿名さん]

というか、
今は勝どき周辺のマンション、
どこでもいいですが、仕込みたい人達で一杯ですからね。
今でも。


資産価値が、都内で唯一上がりそうな、
数少ないエリアの一つですからね。

今年より、来年のほうが、、より購入が難しくなりますよ。

というよりも妥当な価格になってしまうと思います。


そこらへんを考えると、
早目早めの決断が、
本当に必要なところですね。


まあ、山の手よりは安いですからね。
そして将来性はある。
また、
丸の内と八重洲、虎ノ門、六本木エリアが、
より国際的なビジネス拠点として発展することは、
とても確かな事実。

ビジネス拠点、文化拠点が都新エリアの中でも東に東に重心移動している中、
これまで陸の離れ小島だった勝どき晴海エリアが、
繋がり、近くなり、人気が沸騰するのは、確かに予想出来ます。

なんとなくでマンションを選ぶのではなく、
未来におけるリスクと可能性を整理して、
その上で自分なりに考えて決めると良いと思います。



私の結論は、
新湾岸エリア（勝どき、晴海）で、購入すること。です。
ここから、確実に山の手エリアとの価格差が少なくなっていくと思います。

[545: 匿名さん]

う～む、一理あるね。

でも、本当にここが都心と繋がると、

需要はありそうだね。

トラのものんの外資企業、

Ｎテレ、Ｄ通、湾岸のＦテレ、、
さらには丸の内もバスで繋がるから、

丸の内外資企業もむれをなすのでは。

そういえば、業界人っぽい旦那さんがいるファミリーが、

けっこういましたよ。

[546: 匿名さん]

業界人って？

[547: 匿名さん]

>>545
すぐ納得して。
将来性はあると思いますが、その将来性を見越してのここの価格だから、購入者は良くて購入価格なんです。
分譲価格がもっと低いなら将来の価格期待度も見込まれるのですけど、低層階で380は行き過ぎの販売価格ですよ。

[548: 匿名さん]

>>547
ならば検討しなくてよろしい。

[549: 匿名さん]

>>548
ハイ、指くわえて見てます（購入できない？さんなので）。

[550: 匿名さん]

江東区のスミフの物件より仕様が低いのが残念。
せめて同じ仕様にして欲しかった。
もっと高くなっちゃうかもしれませんが。

[551: 匿名さん]

>>550
本当に、同じスミフのマンションなのに、
利益重視でちぐはぐな販売に、検討しても引きます。
会社の利益出れば、この仕様でも売れるだろう？と、お客を考えてない販売方法がかいま見えます。

[552: 購入検討中さん [男性 30代]]

結局ここまで上がっても、オリンピック後やいずれは価格は落ちるんじゃないんですか？
勝どき付近は、山手線内側よりもどう考えても住みにくいような気がするので、最終的には@250万程度に落ち着くような気がします。

[553: 匿名]

>>550
あなた結構しつこいね。
仕様明らかに高いでしょ。どこが
低いか教えて。まさかダクトとか玄関とか風呂とかの話じゃないよね。

[554: 匿名さん]

オプション入りまくりという100平米のMRを見せてもらいましたが、これまで色々見た中では一番評価低かったです。
プレミアム感だけならKTTの方が上ですし、設備的にはPHTの方が良かったです。
設備という点では10年ほど前に購入したマンションと大差ない印象を受けました。
というか、このマンション、思想が違うのでしょうね。
エアコンも食洗器もオプション扱いなので、後でどうにでもいじれる専有部より、後から変更できない共用部にコストをかけている気がします。

[555: 匿名さん]

>>554
KTTのプレミアルームは天井高4mでしたっけ？
あそこ買いたいなら買えばいいと思いますが…普通の人は無理ですよね。