なぜ彩都は発展を続けているのか真剣に考えてみる

[匿名]

エキスポランド跡地の商業施設開発や郵便局、類農園や美作といった特色のある生鮮食品マーケット、カフェなど、サービス施設が周辺に充実し、人口も順調に増加。地方再生が叫ばれるほど疲弊が激しい、いち地方都市の大阪にあって、この順調な発展ぶりの理由は何なのか、煽りなしで真面目に考えたい

[880: 匿名さん]

>>879
自作自演の次はガソリン投入！

[881: 匿名]

876と878こそ自作自演でしょう。880もかな？
バレバレ

[882: 匿名さん]

>>879

上辺はきれいでも、内面もそうであるとは限らない
表向き愛想よくても、影で集まってコソコソ陰口
そういう内面がよくわかるのがこのスレ

[883: 匿名]

>>877
モノレールも本数増えましたよねー。今だと朝は５分に１本あって、通勤が楽になりました。
最初は朝でも１５分に１本くらいだったかな。それでも今より空いてたかも笑

[884: 住民さん]

そうでしたね～。ガンバ戦とかあると、土日のほうが平日朝より本数多かったり笑
ガンバのスタジアムが万博記念公園の方に移転してくれたおかげで、土日の彩都線の混雑は緩和されそうですね。

[885: 匿名さん]

>>883
モノレールは、ピーク時でも7〜8分に一本ですよ。

[886: 匿名さん]

ららぽーと開業やスタジアム移転、さらには将来の南方への延伸で、本線は利用客が増えそう。
本線の増便に向けて、彩都線の千里中央乗り入れはあと数年の間だけで、その後は終日万博公園乗り換えになるでしょう。

[887: 匿名さん]

北急も伸びるし、それは仕方ないね。

[888: 匿名さん]

他の地域の開発が進むばかり。。。

[889: 匿名さん]

>>886

大阪府の資料に下記の記述も有りますね。
時間の問題でしょうね。

・ 環状線のラッシュ緩和に向けたダイヤ見直し:彩都線との列車本数のバランス変更を検討
• 彩都線に関しては、現状でも赤字。メンテナンス費用を開発者に負担をリクエスト、 もしくは、運賃の値上げによるブレークイーブン化を進める

[890: 匿名さん]

>>889
赤字…
値上げ…
彩都住民さん残念ですね。

開発者もメンテナンス費用負担する訳ないので値上げでしょうね。

[891: 匿名さん]

彩都線のことを、ららぽーとへの住民専用交通と仰っている方がいましたが、文字通り『ららぽーと専用』になるわけですね
万博公園以外は最低1回乗り換えが必要になる

これで北急の新駅へのバスが通らなかったり、茨木駅みたく1時間1本とかだったら、将来の過疎化確実です

[892: 匿名]

>>885
すみませんm(_ _)m確かに、7～8分に一本でした。
でも、出来た当時と較べると便利になりましたよね～。
本線の方はこれからも利用者が増えるとのこと。万博記念公園からは座れなくなるのかな～。
モノレールって黒字化してませんでした？どちらにせよ利用者増加は運賃には、常識的に考えたら下げ方向に効いてくると思うのですが…
まぁウチに限って言えば、共働きで交通費会社負担で、どーでもいいんですが、そうじゃないうちも沢山あるでしょうしね？
あと北急の新駅までバスいるかな？なにかスゴいものでも出来るんですか？どうしても行きたかったら千里中央回って行ったらいいような…桃山台とかと位置付けは一緒では？

[893: 匿名さん]

桃山台と彩都の位置付けが一緒とか釣りすぎですw
千里中央は3分90円、他、箕面の新駅、新大阪、梅田、なんば、天王寺までも直結。地価は何倍違うかと。
とりあえず釣られてみますけどw

[894: 匿名]

90円でも３００円でも一万円でも一流社員は会社もちなので気にしないんですよ。

残念でしたね。

[895: 匿名さん]

>>894

それは、会社員の間だけ。
定年後や当然子供の通学費は、当然個人持ち。
40歳で家買った人だと通勤手当て出る期間の方が短いかもね。

残念でしたね。

[896: 匿名さん]

>>892

モノレール彩都線単体ではずっと赤字で、本線の黒字で穴埋めしてるらしいです
それでいて千中乗り入れで本線増便の妨げになっているのだから、多くの利用客にとっては納得いかない現状と思います
黒字を利用者に運賃値下げで還元する前に、本線優先の運行にして利用客の利便性を向上させることが先決と思っています

[897: 892]

>>893
すみません、分かりにくい書き方でしたか？
彩都→北急の新駅というのが、彩都→桃山台へ行くのと、位置付け的に同じという意味です。
よっぽどその新駅に彩都住民にとって必要不可欠なインフラでもない限り、彩都からのバス便なんて別に要らないと思ったので…
千里中央回れば良いでしょ、フツーに

[898: 匿名さん]

>>894

三流社員の思考ですね
会社持ちだからと遠方で高い交通費の場所に家を買い、長時間通勤の疲労で仕事の効率も悪い
効率が悪いから無駄な残業も多い
会社の評価が低い、真っ先にリストラ対象となるパターン

[899: 匿名さん]

↑別にそんな事も無いと思うけど。考えすぎでは？

[900: 匿名さん]

と言うか、三流社員だから不便な彩都しか買えなかったというのが正解でしょう。

[901: 匿名さん]

>>898
三流社員は転勤なんかないよ。
半分は旦那が家に住めない転勤族だよ。
これから、いつ単身赴任になるかわからないし、だから交通の便なんて深く考えないんだよ。
東京に比べたら、至近だよ。

[902: 匿名さん]

>>900
世の中の一流企業に勤めている奴は、殆どの期間単身赴任だよ。二重生活でも払えるし、そもそも通勤なんて数年位だから梅田までとかの利便性なんて、重要なファクターではない。

[903: 匿名さん]

因みに我家周囲で知っている8軒は皆世の中誰でも知っている位の企業勤めか、中小企業オーナーと税理士。
流石に世の平均年収で買うチャレンジャーはいないな。

[904: 匿名さん]

別荘地と思って買えばいいのか

[905: 匿名さん]

いつまで経っても本社勤務になれない方が多いのでしょうか
一流企業の中の三流社員
一流大卒の経歴引っ提げて入社してきても駄目駄目な連中も多いから
プライドだけは高いから、無理してでも一戸建てに拘る

[906: 匿名さん]

あの…本当に一流なら千中に家買えばいいのに…

[907: 匿名さん]

>>906
本当ですよね。
彩都レベルの家しか買えなくて一流とか笑っちゃいます。
＊＊＊の遠吠えみたいで聞き苦しい。

[908: 匿名さん]

それって＊＊＊が最後に言うような台詞だな。
こんな屑の為に税金を払うのが阿呆らしくなるよ。いつも給料明細見る度に。

[909: 匿名]

↑
うまいこと言うね。山田くん、匿名さんに座布団二枚やって。

[910: 匿名さん]

>>908

もはや必要性が失われているニュータウンの、道路やライフライン等インフラの維持にも税金が使われていることをお忘れなく!

赤字垂れ流しのモノレール彩都線維持に、本来値下げで利用者に還元されるべき本線の利益が使われていることをお忘れなく!!

[911: 匿名さん]

>>909さん

大変です！
ダダスベりしてますよ！

[912: 入居済み住民さん]

>>910
必要性が失われている？貴方の持論で買う人がいるのは、何故なんだろう？

[913: 匿名さん]

>>911

うまいこと言うね。盛土だけに。
座布団10枚あげたい。

[914: 匿名さん]

>>912

旧来のコミュニティに入りたくない、入れない(コミュニケーションできない)人が一定数いるということですよ。
新参者扱いされたくない、後から入ってくる人に対して大きな顔をしたい。

もしくは、ただ何となく選んでしまう人。

[915: 匿名さん]

>>910
お前が普段歩いている道路維持管理にも税金が使われていると思うとやっぱり税金払うのが阿呆らしくなる。
モノレールって乗るのが国民の義務か？腹立つのならば、乗車拒否運動でもすれば良い。

[916: 匿名さん]

>>914
実際のところ、彩都みたいにニュータウンに同世代が一斉入居ってのが、一番最悪見たい。
井戸端会議で何言われてるか分からないし、プライバシーも有ったもんじゃない。

[917: 匿名さん]

久しぶりに覗いたけどまだ悪口言ってるんだ。
現実世界で何か嫌なことがあるんでしょうか？

[918: 匿名さん]

皆んな彩都と比べたらマシって自己満足してるんだろ。
昔から下見て暮らせって言うし。

[919: 匿名さん]

>>918
下見て思うのは心の中。上見て妬む時が書込み。これ世の中の常識。

[920: 匿名さん]

>919
その妄想に座布団一枚(笑)

[921: 匿名さん]

>>915

そんなに納税がイヤなら、うだつの上がらないリーマン生活なんかせずにアマゾンの奥地で自給自足すればいいのに

[922: 匿名さん]

>>919
なるほどうまいこと言いますね。

[923: 匿名]

アマゾンに行かなくても、自給自足は出来るよ〜 なんでそんな話になってるんでしょうか。。。彩都住民は、茨木、箕面関係なく、同じ市民価格で、利用出来るといいですね？そうなってる？住民でなくてわからないけど、阪大跡地の運動施設とかでね。

[924: 匿名さん]

新築マンション掲示板のスレなんだから新築マンションの話ししましょや。

[925: 匿名さん]

>>923

阪大の移転後は、箕面市が整備して阪大のグラウンドとして活用すると聞いたが?

船場へキャンパス移転する見返りとして

箕面市の目的はあくまでも船場の活性化で、彩都住民のことは二の次という印象

大体茨木側の住民のために箕面市が税金を投入するというシチュエーションがまずあり得ない

[926: 匿名さん]

>>921
ＱＢＫ(急にバカが来た)
柳沢伝説の再来か？

[927: 匿名さん]

>>924

彩都には、新築マンションは無く、売れずに在庫が積み上がってる中古マンションしか無い。
それにしても、築浅中古マンションの売りが異常に多いけど、彩都は直ぐに脱出したいほど住みにくいのか？

[928: 匿名さん]

アンチさんは、彩都が以前より発展している事はもはや否定出来ない事を自覚したけど、嫉妬と劣等感から『彩都に住む人は会社から遠くて交通費がかかるから３流社員』とかいうレベルの事しか返せないというのは解りました笑

[929: 匿名]

跡地は箕面市が保有し、総合運動場などでの活用を目指すと発表があったようですよ。

[930: 匿名さん]

>>928
そりゃ、街開き当初のデイリーヤマザキ1軒しか無かった時より発展してるとの主張ならそうだけど、それを発展と言う？笑

中古市場で、90平米以上4LDK、築10年前後、駅近マンションが格安2000万円台でも売れない地区を羨ましく想う人は普通居ないよ笑

[931: 匿名さん]

そんな1つのことで。。。
人口が増えているかどうかが、指標と思います。

[932: 匿名]

＞＞898
感情的になりなさんな。一流企業とおまえさんの三流企業の違いを教えてあげただけよ。
一流人はおまえさんのように電車でゲームしたりスポーツ新聞読んだりせず睡眠に当てたり自己啓発本を読んだり勉強したりするのよ。
わかったかな？

[933: 匿名さん]

>>932
そもそも、一流人は彩都みたいに辺鄙な場所に家買わないよな。遠距離通勤で電車で寝るのが一流とか、呆れてモノも言えん(笑)

[934: 匿名]

ではきみは電車で何してるんだい？ゲームかい？それとも三流ブラック企業に属する君は会社に泊まり込みかな？

きみの三流ブラック企業では交通費も出んだろうから100円や200円の交通費も節約しなければならんのだろうな。

[935: 匿名さん]

>>927
マンションは全て完売で、今は中古が出ているだけですよ。
嘘はやめようね。
茨木側は西小のキャパの問題もありマンション許可が下りないと聞きました。中古そんなに数多く出てないよ。

[936: 匿名さん]

>>935
927に書いてある通りだよね。新築マンション無いんだから。
それと、彩都のマンションで、今スーモだけで12戸売りに出てるけど、築浅でこれだけ売りが多いのはモノレール沿線でも彩都が異常に多い。
これも調べればすぐ分かること。

[937: 匿名さん]

築浅でも一戸や二戸はどんな人気マンションでも売りに出ますよ。
買って急に転勤とか色々な事情がありますからね。

[938: 匿名さん]

>>937

築浅でも売りが出るのは当たり前だけど、売りばかりで買いが入らないのは特筆に値するかな

[939: 匿名さん]

>>938
人気の物件はすでに買い手が待っている状態だから、ネット検索などの表には出てこないんだよね。
人気がないか、売却価格が高すぎる物件がネットにあがってくる。

[940: 匿名さん]

>>937
数戸なら兎も角、ネットに出てるのが10戸を超えてるから実質は20戸異常なんでしょうね。
余りの多さに売りに出しても問い合わせすら殆ど無いようです。
あれだけマンション数が多い千里中央より築浅物件の売りが多いのは異常です。
態々買ってもこれだけ短期間で売りに出すのは、余程住み難くて後悔してる人が多いんでしょうね。

[941: 匿名さん]

間取りがわるいと厳しいでしょうね。彩都でのマンションだと阪大病院や万博も近いから老人二人向けの小さな部屋の方が売れるかもしれませんね。

[942: 物件比較中さん]

人口激減していくのにこんな僻地買う価値ないだろ。僻地マンションが売れてる理由がわからん。

[943: 匿名さん]

中百舌鳥から御堂筋線の始発に１回乗り換えるだけで、梅田まで合計48分550円で行ける泉北ニュータウン。

多いところだと朝１時間に20本以上の駅に向かうバスがひっきりなしにやってくる。

http://nankaibus.ekispert.net/dia/bustime/data/N/pdf/0640300_02.pdf

それでも平均坪単価は30万で、バスもなく山に張り付いたような辺境の地、彩都よりかなり安い。
大和川より南の南大阪という地域は、よっぽど敬遠されているのだな。
北摂にこだわる人がそれほど多いのだな。

[944: 匿名さん]

>>942
単純に安いからです。
築5年の駅徒歩圏(と言ってもモノレール支線だけど)の中古マンションが坪単価100万以下で買えるのは、北摂では彩都ぐらいしか無いから。

[945: 匿名さん]

>>943
土地の相場をここで文句垂れてもね。それが世の中の評価。坪40万チョット。千中の半分だから妥当だよ。小野原よりも安いし。

[946: 匿名]

>この順調な発展ぶりの理由は何なのか
結論出たね。 やはりモノレールという彩都住民専用交通があることの利便性。阪大や一流メーカー、航空会社等勤務の高偏差値子女が集う事による、学区の良さ。それらが更に人々を呼び込む好循環が発展の理由のようです。

[947: 匿名]

>>946
>やはりモノレールという彩都住民専用交通が
>あることの利便性。

モノレールの支線しかない不便さかな。更にモノレールまでバス無し15分以上って、雨の日罰ゲームみたい。

>阪大や一流メーカー、航空会社等勤務の
>高偏差値子女が集う事による、学区の良さ。

住民の過半数は、賃貸と北摂一安い坪単価のマンション住民。現実を直視しないと。

>それらが更に人々を呼び込む好循環が
>発展の理由のようです。

余りに不便で脱出したくてもマンションが売れない。呼び込むのでなく、脱出させずに人口維持する作戦？

[948: 匿名]

彩都のマンションってそんなに駅から遠いんですか？駅前にあるんだと思っていました。

[950: 匿名さん]

>>946
阪大や一流メーカーとかが住んでいるのは、茨木彩都の一部と箕面側の積水分譲地位だよ。
他は平均ちょい上位の一般ピープルだよ。マンションは平均ちょい下位。

[951: 匿名さん]

>>950
阪大と一流メーカーって、どちらも薄給の部類と思うが。

[952: 匿名さん]

そもそも職場が彩都だからって彩都に住む人って少数派ではないですか。

[953: 匿名さん]

>>952
そして住んでる少数派は仕方なくですね。

[954: 匿名さん]

職場が彩都で家も彩都なら、それこそ楽しみも無いですね。

[957: 匿名さん]

>>951
両方とも2000万は届かないから、簿給だね。俺も確定申告までは届いていないからもう少し偉くならないとな。

[959: 匿名さん]

>>957
大丈夫ですよ。両方ともその半分も貰って無いですから。
上位属性の人でもその程度ってが、彩都らしいですね。

[961: 匿名]

946のひと言で釣れる釣れる笑
彩都に対する劣等感と嫉妬の強さがよくわかる

[962: 匿名さん]

ネット掲示版に貼り付くことが、一流人の休日の過ごし方なんですね
ゴルフとかマリンスポーツだとばかり思ってました

[963: 匿名さん]

946はおとしめたい釣りなのに本当に良く釣れることですね。

[964: 匿名]

>961
殆どの人は、「彩都しか買えなかったんだ〜」って馬鹿にしてると思うんだけど、妬みに取れるとはオメデタイ人ですね笑

[965: 匿名さん]

人間ここまで腐ると終わりだな。
ネットだったら幾らでも書けるな。
書籍で読んだが、ネット匿名掲示板への書込みは現実逃避派が圧倒的に高く、残りは好戦的性格の持ち主なんだって。
後はこのやり取りを見て見下す、俺のような傍観者。
現実逃避する荒らしと、周囲から浮いているであろう住民のやりとりは、滑稽だな（笑）

[966: 匿名さん]

946は定期的に出てくる炎上煽りで、それに釣られてこき下ろすコメントの繰り返し。

[967: 匿名さん]

>>966
両者現実逃避派。自分の置かれている現状から逃避し、他人を自分と同じレベルまで落とす事で一定の安堵が得られる典型的な行動パターン。
これは本人が悪いというよりも、一種の自己防御本能。

[968: 匿名さん]

>>965

傍観者？どう見ても同じレベルで参加しているが(ﾜﾗ

[969: 匿名さん]

>>967
966です。
同感です。

[970: 匿名さん]

>>967
そんな事判りきっている話。

[971: 匿名さん]

参加いやこのスレ見てる時点で、皆、同レベでしょ。

[972: 匿名さん]

で、彩都のマンションは買いなの？

[973: 匿名さん]

>>972
永住するつもりならいいんじゃないの？
何たって安いのはメリット。

[974: 匿名さん]

>>973
安い高いというよりも、予算が4000万台あるかどうかですね。
予算がなければ、逆立ちしても買えないから良い悪いなんて判断する事ではない。

[975: 匿名さん]

4000万もするの？
4000万出すなら他のエリアだなぁ。築10年も経たずに中古価格が2000万台まで下がるのは永住するとしても気分的に嫌。元が3000万位ならわかるけど。

[976: 匿名さん]

>>975
釣りですよ。
築3年の4LDKが2000万円台ってのは、彩都ならではの安さです。
それでも売主の希望価格だから、似た様な物件が10戸以上有るので、更に2割引きぐらいしないと売れないだろね。

[977: 匿名さん]

>>976
さすがに釣りですよね。申し訳ない。

[978: 匿名さん]

一戸建ての話しじゃね？

[979: 匿名さん]

築浅とはいえ2000万円台という金額を、梅田までドアツードア1時間の郊外の中古マンションに払おうと思う方は、そう多くはないんじゃでしょうか
環境面で割り切れれば、梅田まで電車10分のベイエリアでも金額は大差ない