なぜ彩都は発展を続けているのか真剣に考えてみる

[匿名]

エキスポランド跡地の商業施設開発や郵便局、類農園や美作といった特色のある生鮮食品マーケット、カフェなど、サービス施設が周辺に充実し、人口も順調に増加。地方再生が叫ばれるほど疲弊が激しい、いち地方都市の大阪にあって、この順調な発展ぶりの理由は何なのか、煽りなしで真面目に考えたい

[601: 匿名さん]

>>600
誰かそんな事言った？

[602: 匿名]

結論が出ましたね。皆さんの意見を集約すると、
実生活では居住区内にに沢山の公園。自然/生鮮食品のスーパー、保育園や幼稚園といった育児施設が充実。住民専用路線でアクアリウムにサッカー観戦、ららぽーと、エデュテイメント施設に直行出来ることで、自然豊かな暮らしの中に利便性もしっかりあるところ。
さらに大学や研究所、周辺の大企業等にお勤めの優秀な人材とその子息がもたらす学区の良さ。
それらが相まって、この発展の理由になっているということですね。

[604: 匿名さん]

土地予算が限られている貧乏な人は、箕面や茨木の大阪平野に面したエリアで戸建てを立てるには彩都を選ばざるをえないですからね。

[605: 匿名さん]

>>604
もっと安いところはいくらでもあるがな！

[606: 匿名さん]

彩都も色々土地が売りに出ていますが、最近あまり売れてない様です。やはり不便なのと、珍走の騒音の影響なのですかね。

[607: 匿名さん]

>>606
この暑い季節に窓を開けて寝る方が凄い。閉めて騒音に悩まされているのであれば、家の構造の問題だな。

[608: 匿名さん]

山を切り開いた土地を自然というのは何か不自然

[609: 匿名さん]

>>608
座布団１枚！

[610: 匿名]

>>608
アナタみたいに人里離れた山小屋にでも住んでいない限り、人間が住む場所に管理されてない自然なんてありませんよ(苦笑)
里山の自然や田畑も、昔誰かが山や荒野を切り拓いて出来ているんです。知らなかったでしょ(笑)
住宅地と公園や里山の共存はなんら不自然ではありませんし、それこそが自然との共生に他なりません。
そうした管理された自然の恵みに溢れている事が、彩都のアドバンテージでもありますね。
良い視点を頂きましてありがとうございます(笑)

[611: 匿名さん]

>>610
そうですかね。逆に、彩都は管理された自然が少ないと思っています。
公園と言っても、埋立地に芝生や樹木植えた程度ですし、街路樹も少ないですね。

[612: 匿名さん]

>>607

騒音による寝不足で、まいっている人がワザワザ窓開けて寝ない。
それに騒音の大半は、家の構造でなく窓ガラスからだよ。
流石に彩都で防音サッシ付けてる人が居れば、先見の明有りかな（笑）

今日も珍走デーみたい。安眠できるのは大雨の時ぐらいか。

[613: 匿名さん]

管理された自然が素晴らしいというのなら彩都に原発でも作ったらどうですか？

[614: 匿名さん]

ん〜意味不明

[615: 匿名さん]

ん？ん？ん？613さん
どゆこと？どゆことどゆこと？
610さんも無理があるな(失笑)

[616: 購入検討中さん [男性]]

モノレール、延伸もいいけど、JR京都線とも接続して欲しいよ。

[617: 購入検討中さん [男性]]

原発は大量の冷却水がいるから、海岸沿いてないと流石に難しいかと。

[618: 匿名さん]

>>616
久しぶりの真っ当なご意見。

[619: 匿名]

>>616
モノレール延伸したら、彩都線の直通運転無くなる可能性高いですね。
場合によってはエキスポCITYオープンでその可能性もあります。

[620: 匿名さん]

JR京都線と接続するとか 渋滞の分散計画が不十分ですね。
各々の市の境目だから、他の市任せなのかな。

[621: 匿名さん]

>>616
JR は、なにかとすぐ停まるから、阪急が良いのでは？
対応遅いし再運行までに時間掛かりすぎ。

[622: 購入検討中さん [男性]]

彩都が、なぜ゛これまで゛発展してきたのか？
広大な分譲地があったからに過ぎず、まずは茨木側で、次に箕面側と狙ったのかたまたまなのか、そんな分譲タイミングが大きく影響してるのでは？
今後は両市が一緒になって考えなければ、特段の発展はできないかもしれませんね。それなりには協力してるのかな？国際文化公園都市ながら、阪大の外国語学部を移転させるなんて、跡地を運動公園？にしても。。。
医療外資系の会社に手厚いなど、と書いても素人なので考えつきませんが、戦略とインフラ（モノレールのJR京都線への接続やトンネル開通後のバス運行など）、お願いいたします。

[623: 匿名さん]

>>621

遅延の頻度がやや高いとはいえ、充実したネットワークとスピードのメリットを充分に享受できるJR沿線のアドバンテージは大きいですよ。
定期代も割安です。
新大阪に出るにせよ茨木に行くにせよ、彩都の場合は費用・時間が掛かり過ぎ。

[624: 匿名]

JRを通勤に使うので、モノレールにJRとの連絡があると有り難いとは思います。
でもJR沿線に住もうとは思わないなぁ…
イメージの問題かなぁ…？(決してモノレールがサイコーに良いイメージと言っているわけではありませんので、脊髄反射で叩かないように 苦笑)

[625: 匿名さん]

彩都が、なぜ゛これまで゛イノベーションしてきたのか？
広大な分譲地がサプライジングたからに過ぎず、まずはグローバルな茨木側で、
次に箕面側と狙ったのかたまたまなのか、そんなノマド的な分譲ベネフィットが
大きくシナジーしてるのでは？
今後は両市が一緒にイノベーター理論に基づいて時代を捉えた戦略なければ、
特段の発展はなりたい自分になれ物理的にない可能性があるかもしれませんね。
アサインには合併してるのかな？ディシジョンカルチャースタバ都市、
ワークショップ形式で意見を交換しながら、阪大の外国語学部をパラレルさせるなんて
、跡地を運動公園？にしても。。。
医療外資スキームの会社に手厚いなど、と書いても素人なので考えつきませんが、
戦略とキャズム（モノレールのJR京都線へのポジショニングやトンネル開通後のバス運行など）、
お願いいたしますよ、まぁ。

[626: 匿名さん]

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[627: 匿名さん]

>>625
日本語喋ろうよどうせ英語喋れないんだから。
こういう横文字使うとカッコいいとか思っている奴に限って薄っぺらい。

[628: 匿名]

>>627
625は
>>490
のパロディなんですよ(苦笑)本人は面白いと思ってるみたいなので許してあげて

[629: 匿名さん]

>>625
490程のインパクトがないなぁ〜。

[630: 検討中]

無電柱街区に憧れているのですが、大阪だと彩都以外にもありますか？

[631: 匿名さん]

＞＞６２６
高っ！100㎡超・築浅など好条件も彩都という致命的なとこ差し引くと
あと７００万から１０００万はさげないと。

[632: 匿名さん]

>>631
値下げしたところで売れるかどうかも微妙ですが、この値段じゃないと住宅ローンが返せず破産してしまうという現実もありつらいところですね。
彩都に住むのは命がけです。

[633: 匿名さん]

>>630
彩都は、別に無電柱って訳では無いですよ。阪急が売ってる街区だけ無電柱化してるだけです。
阪急は、東豊中などそれなりの戸数を分譲する場合は無電柱化を売りにしますね。
同様に一業者の街区を無電柱化してる所は探せば見つかると思いますよ。シェルセーヌ江坂も150戸ぐらいで無電柱化していたと思います。

[634: 匿名さん]

>>632
意味不明だし、632さんは住まなくていいよ。

[635: 匿名さん]

>>634
彩都のモノレールバブルに買っちゃった人は、632さんの言う通りシャレにならないかも。
2007年のバブル末期の頃、8000万ぐらいで買っちゃった家も、築8年の中古で半額でも売れないらしい。
まあ、箕面側は暴落後の価格で安定してるから、あまり損はしないんじゃないの？

[636: 匿名]

８０００万の家を買おうとするような人は甲斐性があるから甲斐性なしのきみに心配してもらわなくてもなんとかしますよ。

[637: 匿名]

>>635
モノレールが突然降ってわいたわけでもあるまいし、なんでモノレールでバブルが起きるんだよ(笑)
レベル低いな(苦笑)

[638: 匿名さん]

>>637
モノレールバブル知らないとは、新参者？

モノレール開通直前から坪単価が異常に上がり、開通後直ぐは、条件付きを坪70万で売るHMまで出ましたよ。笑

結局、バブル弾けて彩都が冬の時代を迎えましたけどね。それ以降は、彩都の土地は安値安定かな。

[639: 匿名さん]

安値安定、良いことの例えですか？
どちらともとれますけど。

[640: 匿名さん]

>>639

良い例えで言ってるけど。

ほぼ街開き当初の坪単価まで下落して安定してるので、これ以上の下落リスクは少ない。

[641: 匿名]

>>638
>モノレールバブル知らないとは、新参者？
お前の造ったコトバなんて古参者も知らんがな(苦笑)
モノレール開通の話が急に決まって、彩都の不動産の値段が急騰したとでも？
街開きの前から(客もデベも不動産屋も)みんな知ってる想定内の話だろ(笑)
>彩都のモノレールバブルに…(中略)…2007年のバブル末期の頃…
一般にはリーマンショック前の好景気だろ
彩都だけじゃなくて、キミの住んでた所以外はだいたい不動産の値段が上がってたんだよ。気がつかなかったでしょ。キミの周りは無関係だったから(笑)

[642: 匿名さん]

>>641
土地価格が急に1年で1.5倍に上がっても、リーマンショック前の好景気と言える無知さが羨ましい(笑)

[643: 匿名]

さぁ今夜は彩都の夏祭り！アンチの皆さんも楽しんでいってくださいね(^O^)

[644: 匿名さん]

>>643

なないろ公園に集まる＊＊達のどんちゃん騒ぎのこと？

[645: 匿名]

違いますよ(^O^)楽しんでいってくださいね！

[646: 匿名さん]

＊＊が毎日の様に楽しんでますね。
パトカー出動回数も北摂一では？

[647: 匿名]

違いますよ(^O^)楽しんでいってくださいね！

[649: 匿名]

ふつうにお祭りの話をしてるのに、ネガのひとはそこにもバカにしたような返ししか出来ないんだね
人の質の差なのかな…

[650: 匿名さん]

>>649
なんたって彩都スレだからね。
住人もそこに集う＊＊もネガも類友ってこと。

[651: 匿名さん]

違いますよ(^O^)楽しんでいってくださいね！

[652: 匿名さん]

なないろ公園のバカ騒ぎはこれから先も夏の彩都の風物詩になるだろうから

住民だけで夏祭りというのも悪くないけど、折角足を運んでくれるのだから彼らともコラボレーションすればもっと盛り上がると思うよ

[661: 匿名]

彩都も三田みたいに発展すると思ったらダメでしたね。

電車が不便だからでしょうね。モノレールっていろんな線に接続してるけどいずれも各停の停車駅なのがネックですね。だいたい千中も各停駅ですし。
せめて阪急豊中駅に接続してればいいんですがね。

[662: 匿名さん]

逆に聞きたいんだけど、なんで彩都は失敗しちゃったんだろう？世の中の景気が全て？

[663: 匿名さん]

人口減少、都心回帰の潮流の中で、郊外に不便な住宅等を作っても成功する訳がない。
バブル後半に企画されたのではないの？　バブルに踊った阪急と無能役人の合作やろ。

[664: 匿名さん]

交通費が高いことも影響していると思う
高いと不評だった能勢電鉄沿線の住宅地よりもさらに高いのだから

千葉ニュータウンが失敗したと言われているのも、北総線の運賃が社会問題化するほど高かったから
あちらは相互乗り入れで都心まで直通してる分まだ救われているけど、彩都にはその可能性すらない

世がバブルなら、それでも売れたのだろうけど

[665: 匿名さん]

交通費が高い、市内まで遠いことが原因じゃないかな。
家という高級な建物を買うにあたってはみんな慎重、冷静になるだろうし、よく考えて探してみると他にいい場所があるなってなると思う。
話題に出てた奈良方面とか宝塚方面とか。

[666: 匿名さん]

>>665
実際に住んでる私からしたら発展しようがしまいが関係ないし、交通費が高い事も関係ないです。逆に発展し過ぎて街がごちゃごちゃしたりしているのが嫌で彩都にしたのでどうかご心配なく♪。
他にもいい場所はあるでしょうし、私は嫌ですが大阪市内がいいという人もいるでしょう。人それぞれですよ。彩都住民の誤算はファミマに溜まるヤンキーバイクですかね？

[667: 匿名さん]

>>666さん
それは流石に無理あるような…
やはり自分の住んでいる街が廃れていくよりかは発展していった方が良いと思うし、生活上で交通費も高いよりは安い方が良いと思いますが…

[668: 匿名さん]

まあこのスレの名前が無理があるってことですね。
662さんが書いた内容でのスレ立てならわかるが…

[669: 匿名さん]

この彩都に対する嫉妬の深さはドコからくるのだろうか…？

[670: 匿名さん]

面白いですね、このスレ。

[671: 匿名さん]

なぜ彩都は発展を続けているのか？

→発展はしていないと思うので考えなくても
いいと思いますよ。

[672: 匿名さん]

>>667
666です。発展はしていないとは思いますが廃れてはないですよ。いろいろ出来て来てますよ。交通費は確かに安いに越したことはないですが私からしたらあまり関係ないです。ただ彩都に住んでる人はあまり発展を望んでいないような気がします。

[673: 匿名]

672の言うこともわかる。
発展した場所（千里中央）にすぐ行ける田舎という位置付けでしょうか。

もっとも千里中央も発展した場所（大阪市内）にすぐ行ける田舎なんですけどね。

人それぞれの感じ方でしょうね。

[674: 匿名さん]

>>672
その割に、何か出来ると喜んでる人多いですよ。
結局、負け惜しみなんですよね。
・便利なところ買えなかったことへの負け惜しみ。
・電車代安いことに越したこと無いのに負け惜しみ。
・発展しなかったことへの負け惜しみ。
・その割に環境悪くなってることを認めたく無い。

[675: 匿名さん]

田舎？交通費が高い？
それがどうした？

[676: 匿名さん]

>>674
あなたには負けでもそうではない人もいるんですよ。そもそも誰に勝つの？あなたは誰と比較しているの？673さんが冷静ですね。

[677: 匿名さん]

>>673

千里中央まで、乗り継ぎなしの最短で17分、運賃400円。
発展する訳無いよな。

[678: 匿名さん]

箕面森町から千里中央までのバス代が410円だから、大差無いレベルです。

[679: 匿名]

アンチのひとは、なぜそこまで彩都にこだわるのだろうか？
アンチのひとは、モノレールの運賃が高くて困るのだろうか？彩都が田舎だと困るのだろうか？
困るはずはない。そして彩都の住民も困っていない。
ドコにも困っているひとはいないのに、いったい何と戦っているのだろう？

[680: 匿名さん]

Siriに聞いたらわかるかも⁉️

[681: 購入検討中さん [女性 30代]]

阪急の新しい分譲地、すごく売れ行きいいんですねー

[682: 匿名さん]

>>681

今売ってるところは公園隣接ですし、20分ほどかければ駅まで何とか歩けそうですね
いい場所は早い者勝ちですね!

[683: 匿名さん]

>>682
駅まで徒歩20分って罰ゲームみたい。バスも無いし(笑)
いくら土地安くてもどこまで妥協できるかだな。

[684: 匿名さん]

結局のところ、電車代が高いことも田舎なことも
都心に出るのに時間がかかることも…
買うときにわかってて買ってるので、アンチの人は
一生懸命そこをつついてくるけど、彩都住民は
たいして大きな問題だと思ってないんだよね。
納得した上で買ってますから。
これから先も、納得した人は彩都に居住をかまえるだろうし
納得いかなかった人は彩都にはこない…
ただそれだけじゃないかな

[685: 匿名さん]

じゃーそれでいいんしゃない？
スレ終了ってことでオッケー？

発展を真剣に考えるのも終わりでいいかな？

[686: 匿名さん]

だめだめ！
スレは終わらないよ。

真剣には考えないけど思いつく限りの彩都の欠点をこれからも考察していくからよろしくね。

[687: 匿名さん]

>>684
その辺鄙な所に我慢出来る人が計画より少なかったから彩都は失敗したんだよね。
結局、西部は広大な土地が残り、中部は物流倉庫、東部も倉庫か工場ぐらいしか使い道が無い。

[688: 匿名さん]

だからなんだ？？
どんだけ暇なんだよ。
自分で情けなく思わんの？

[689: 匿名さん]

アンチってキモいね。
何が楽しいのやら。

[690: 匿名さん]

このスレの存在が不要なアンチを生んでいる気がします。何故発展している前提なんでしょう・・そこに疑問を呈している人が過度に批判してるんでしょうね。

[691: 匿名さん]

他人の住んでるところを 貶したりケチつけたりして、
そこの住人を傷つけることがストレス発散～！って
ヤツがいるんだよね。
日頃よっぽど満たされない冴えない生活送っているヤツ。
マジ反論とかされたら大喜び。

[692: 匿名さん]

686最低。こういう情けない人っているんですね。現実の世界では誰にも相手されないんだろうけど。

[693: 匿名さん]

>>684

購入するときに分かってるけど、結局は妥協して買うんだから、電車代ももっと安ければ良いと思うし、都心まで時間ももっと短縮出来てば良いと思うのが普通でしょ。

[694: 匿名さん]

>日頃よっぽど満たされない冴えない生活送っているヤツ
>マジ反論とかされたら大喜び

本当に上から目線でそう思えるんだったら、相手にせず無視できるはず。
そうならないのは、やはり現状に不満を感じているから。
発展スレなるものを立てていいところだけ見て自己満足に浸ろうとしたら、触られたくないアラを突付かれて怒っているだけのこと。

[695: 匿名さん]

なんでこのスレがこんなに続いてるのか不思議だったんだけど、彩都って名前が反感買うんじゃない？
勝手に「都」を名乗ってるわけだし。

[696: 匿名さん]

>>693
貧乏人は公共の交通機関での移動しか考えないから、物差しが違う。

[697: 匿名]

>本当に上から目線でそう思えるんだったら、相手にせず無視できるはず。
>発展スレなるものを立てていいところだけ見て自己満足に浸ろうとしたら、触られたくないアラを突付かれて怒っているだけのこと。
というか、自己満足させておけば良いじゃない笑
アンチさんがそれを相手にせず無視できないのはなんで？自分の住んでる場所をけなされてるわけでもないのに。…やっぱり嫉妬としか思えないんだよね笑

[698: 匿名さん]

ようするに
このような掲示板は
人の醜い心理のぶっちゃけ場ですね。

[699: 匿名さん]

>>696
そうそう。そして都心に働きに行く事しか頭に無い。そして都心に行きたがる。

[700: 匿名さん]

>>696
そうか、彩都は自転車での移動だったか。
さすが、貧乏人の街は違う。