なぜ彩都は発展を続けているのか真剣に考えてみる

[匿名]

エキスポランド跡地の商業施設開発や郵便局、類農園や美作といった特色のある生鮮食品マーケット、カフェなど、サービス施設が周辺に充実し、人口も順調に増加。地方再生が叫ばれるほど疲弊が激しい、いち地方都市の大阪にあって、この順調な発展ぶりの理由は何なのか、煽りなしで真面目に考えたい

[51: 匿名さん]

彩都なんて大失敗で、阪急のお荷物になってるぐらいの認識しかないけどね。
いずれにせよ、人口減少、関西経済地盤沈下、による都心回帰が必定の時代に、
こんな辺鄙なところでマンションなんてダメだろう。
今や大阪のど真ん中のビジネス街にマンションが建つ時代（関西経済低迷の証）
ここは今だから値段がつくかもしれないが、潮目が変われば市場性、流動性は恐ろしく低下する。
今の間に売り抜けるのが正解だと思うよ。
マンションは利便性が命、環境云々を言うなら郊外の戸建やね。
利便性、環境の双方を求めるなら億単位の金を出せと云う事だろうな。

[52: 匿名さん]

>>35

>まあ、大阪市に行かなくても・通過しなくても職住遊に困らなくなりつつある、という現実に大阪市民は気がつかないと。

確かに、この十数年で郊外モール(シネコン付き、アウトレット)が随分増えました
しかし、ものとサービスの質を追求するとまだまだ大阪市内まで足を運ぶ必要があるようです。
うめだ阪急はじめ各デパートも建て替え、改装等通じてサービス向上に熱心ですし、新たにグランフロント大阪もできました。
劇場はじめ文化施設の充実度も、郊外では真似できないですね。
大阪市内、特に梅田に「無理なく」アクセスできる点を重視する方はまだまだ多いですし、それが昨今の不動産価格の上昇の度合に現れていると思いますよ。

[53: 匿名さん]

>>51
人口増加しています。
辺鄙な所ではなくなりました。
大阪市内はある地点ではそこそこでも面でみると住もうとは思えない。マンションの敷地は綺麗に整備しても道挟んでごちゃごちゃしたカオスなややこしい地域があり、子育てはしたくない。面で見ないと。まあ子供がいなくてお金があれば便利なタワーマンションもありかもですが、マンションまでのカオスな道が耐えれるかなぁ。

[54: 匿名さん]

>>50
彩都が便利になった？？
街開きしたころの彩都と殆ど変わって無いけど。

ガーデンモールの店も店が入れ替わってるだけだし、コンビニもデイリーヤマザキ潰れたし、三井住友銀行も閉店してATMだけになったし、モスバーガーは小野原西に移転した。
増えたお店と郵便局足しても便利になったと言えるほどでもないね。箕面彩都なんて、コンビニ行くのも車必須だし。笑
珍走の騒音と交通量は間違いなく増えた。

[55: 中立的意見]

まあ、職場が大阪市外だと、市内に出向く必要があるのはデパートと劇場ぐらいやね。それほど頻度の高いものではないので、彩都あたりでも十分な人がいるでしょう。私は千里に住んでいますが、上記ぐらいしか大阪市内に出ないので、市内まで20~30分のメリットを生かせていない。

市内の人が、「なぜあんな山の中に、、」と思うのは理解できるが、山の中にモノレールを引いて宅地開発できるだけの力を北摂がつけてきたとも言えるかもしれない。

[56: 匿名さん]

ダイソー潰れて、セリアが出来た。
結局、人口増えても便利にならず、環境悪くなってるだけ。

[57: 匿名さん]

>>55
そうなんです。市内に用事がないんです。だから目に優しい環境でまったりしたい。平日職場は市内だけど、万博記念公園でon/off切り替えれてます。

[58: 匿名さん]

>>54
あなたの言う利便性を求める人は、ほとんどいないことに気づかないと。

[59: 匿名さん]

>>55
それは逆ですよ。彩都、森町ともに住宅地としては、計画以下の需要しか無く結局は、物流基地に成り下がる訳です。
都心回帰に流れに勝てなかっと言うこと。それと、どちらも事業主は1000億前後の赤字となっています。山の中の宅地開発はもう懲り懲りということでしょうね。

[60: 匿名さん]

ここは一人の彩都民が反論している場ですか？他の住人のフォローは無いのですか？

[61: 匿名]

>>54
デイリーヤマザキは潰れましたがセブンとファミマが出来ました。三井住友はATMだけになりましたが、郵便局は出来ましたし、窓口業務は池田銀行もあります。ガーデンモールにはヤマハの音楽教室や英語の保育園や子ども服のお店など、ニーズにあったものが充実してきました。フランフランのアウトレットや生鮮食品の美作、類農園、なないろ公園には彩都外からも沢山のお客様で賑わってます。きっとここでネガされている方は、彩都の事をよくご存じのようですから、そういった施設をよくご利用になられているのでしょう。
羨ましいと思われるなら、ここでネガなどしてないで、彩都を訪れた際に物件を探してみられてはいかがでしょう？＼(^ー^)／

[62: 匿名さん]

彩都を訪れた際？
遠くて無理です。スミマセン。

[63: 匿名さん]

>>61
結局のところ、ここ10年で、人口と渋滞は増えたけど、利便性は大差無いってことですね。スレタイトルの発展とは程遠いと思います。
なないろ公園も渋滞と珍走を呼び寄せただけで、皆んな迷惑に思ってるでしょうし。

[64: 匿名さん]

>>62
来ないで‼そして掲示板にも！

[65: 匿名さん]

>>63
だから利便性求めてないんです。小野西みたいになったら大変だし、適度に距離がある方がいいんですけど。

[66: スレ主]

利便性至上主義のかたは、市内(都心は言い過ぎでしょ。つい最近否決したばかり)のマンションを求めたらよろしい。確かにマンションは主要路線の駅近が値崩れしにくいのは事実。
ただ、文化芸術施設や梅田や難波のデパートをどれだけ頻繁に利用するか。
自分の生活を振り返ってみれば、実生活では居住区内にに沢山の公園。自然/生鮮食品のスーパー、保育園や幼稚園といった育児施設が充実。住民専用路線でアクアリウムにサッカー観戦、ららぽーと、エデュテイメント施設に直行。
それで必要十分と考えるひとも沢山いる。
どちらも間違いではない。
ただ市内マンション至上主義のひとがわざわざここで、彩都に集うひとを『アナタは間違っている』という必要はない。
ここはバトル板ではありません。彩都の発展の理由を考えるところです。スレ違いなコメントはいりません。

[67: 匿名さん]

>>65
距離が有りすぎ。
その割に、何か出来ると喜ぶ書き込み多いけど。少なくとも小野原西の様に発展する可能性ないからご安心ください。坪単価あがって買えなくなるしね。

[68: 匿名]

>>63
その通り！彩都のこの10年の発展で利便性は(市内のマンションと比べて)大差ないようになったんですよ。アナタは珍走話がお好きみたいですが、彩都にわざわざ珍走の音でも聞きに来られているんですか？
それとも彩都にお家を買えなくて、遠くに聞こえる珍走の音を『きっと彩都から聞こえるに違いない！』と思いたいとか？彩都が買えなくて『あのブドウはすっぱいに違いない！』っていう…。
それともアナタ自身が珍走で彩都にお越しになられているとおっしゃるなら、否定しませんがね(笑)

[69: 匿名さん]

>>66
そもそも、スレタイトルにあたかも彩都が発展してる様に書いてあるから批判コメントが集まると思いますよ。大抵の人は彩都開発は失敗と思ってますし、事実、西部地区も膨大な土地が残り、中部地区は、物流倉庫、東部地区も同様になる見込み。スレタイトルが『なぜ森町は発展を続けるか?』でも同じ結果だったでしょうね。

[70: 匿名さん]

>>68
彩都住民は、連日大変そうですね。

http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1432851975/

[71: 匿名]

>>70
彩都外の住民もわざわざここに張り付いてまで彩都のネガに大変そうですね(苦笑)

[72: 匿名さん]

>>71
彩都民が森町スレにわざわざ張り付いてまで森町のネガに頑張ってるのと同じですね(笑)

[73: 匿名]

>>72
あっ…森町の方なんですか(察し)

[74: 匿名さん]

>>73
残念でした(笑)

[75: 匿名]

>>74
えっ！？まさか彩都でも森町でもないひとが、彩都や森町の掲示板に張り付いているんですか(°□°;)
そこまで森町や彩都に憧れているとは…驚きです。

[76: 周辺住民さん]

絶望が丘とか、茨木台とか、仲間達は沢山いますからね。。。

[77: 匿名さん]

>>67
車で10分もかからないじゃないですか。

[78: 匿名]

>>76
>絶望が丘とか、茨木台とか、仲間達
仲間…ですか、なるほどそういった事がおこるんですね(汗)彩都や森町のどちらにも住めず、その周辺で歪んだ執念を燃やしている方々が…
不健全ですねぇ(^_^;)

[79: 匿名さん]

せっかくの日曜、こんないい天気なのに、昼間からこのスレは盛り上がっているね～。
暇人が多いのは事実だが、彼らに対して真面目に応対する彩都住民の多いこと。
彩都民が休日出かけない(道路の渋滞と高い交通費がネックで出かけられない)通説を裏づけているようですな。

[80: 匿名]

>>79
周辺住民さん、見回りご苦労さまですm(_ _)m

[81: 匿名さん]

彩都は三田辺りを目指してるんでしょうね。我々からすると遠くから出勤ご苦労さんという感じですが彩都を選ぶ人には選ぶ人の事情、価値観があるんでしょうな。
ただ発展はしていないのは確かでしょう。

[82: 周辺住民さん]

まー、ニュータウンマニアって結構いますからね。
彩都と森町は久々の大規模開発なんで、注目されますよ。
この人口減少の中、どーなっていくのか、個人的にも興味あります。

[83: 匿名]

>>82
確かにオールドタウンマニアはいない。

[84: 匿名さん]

>>83
確かにニュータウンを選ぶ人は少数派なのでマニアと言えるでしょうね。住宅着工件数見れば、既存の住宅地(オールドタウン？)選ぶ人が大多数なので、マニアとは言わないでしょうね。

[85: 匿名]

>>84
ソースよろ

[86: 匿名さん]

そもそもスレタイに違和感を感じる。
スレ主さんは違うとおっしゃられていましたが、バトル板を作りたかったのかと勘ぐってしまう内容。
「彩都便利情報求む」ぐらいの方がまだマシ(反論ゼロでは無い)だったんじゃないかな？
本当に彩都の発展を疑問？に思っている人って彩都住民にもいるのかな？

[87: 匿名]

あら、やっぱりソースは出ないのね。彩都ネガって印象操作だけ？
ガンバレ！アンチ彩都!

[88: 匿名さん]

ニュータウンマニアってちょっと言い方が悪いですが、
街並みが綺麗、歩道が広い、教育環境がいいなどの理由で
このような街を選ぶ人も多いですよ。

私の知り合いでは大阪市内への通勤者は少なく千中周辺が多いです。

[89: 匿名]

>住宅着工件数見れば、既存の住宅地(オールドタウン？)選ぶ人が大多数
まで言っておいてソースは出ないという(苦笑)

[90: 匿名さん]

>>85
「ソースよろ」みたいな言い方してたら、そりゃ出してもくれないでしょ 笑

[91: 匿名]

>>84
何とぞ、そのご意見の元となりました、資料の提示のほどを宜しくお願いたてまつりまする～。m(_ _)m

[92: 匿名さん]

当たり前です。日本の国土面積を考えたら、圧倒的に既存の街の面積が広いから既存宅地の方が件数多いに決まっているだけ。ソース以前の問題ですね。
そもそも予算を語らずに、場所云々言っている奴はアホだよ。俺も予算1億あれば小野原だし、1.5億あれば豊中だよ。4000なら森町かサニータウンだし、3000なら希望ヶ丘。何か間違っているかな。

[93: 匿名]

↑で？ソースは？住宅着工件数です。

[94: 匿名]

>ソース以前の問題ですね。
あちゃー、ダメだこりゃ(^_^;)

[95: 匿名さん]

彩都、ちょっと不便だけどいい所だな〜戸建てだったら彩都もありだなーなんて好印象を持ってこのスレを覗いてみましたが・・

[96: 匿名さん]

ソースマニアさん
そんな意地にならなくても、常識で考えれば、ニュータウンとニュータウン以外で住宅、どちらが多いのかはわかりますよね？
1+1=2に対して、ソースはソースは？言うてるのと同じですよ。

[97: 匿名]

↑じゃ、ソースはないという事でFA？
いや、フツー誰かの良い事を言うなら多少盛っても良いかなと思いますが、ひとの悪口言うなら、それなりの根拠がないと…。
いや、根拠があれば、そもそも悪口ではないですし…。
『心証で有罪』っておとなりの国じゃないんだから…(笑)

[98: 匿名さん]

そもそもどこの部分を悪口と捉えられたんですか？

[99: 匿名さん]

たまに彩都の向こうの園芸屋さんに行くので、彩都を通りますが、環境の良いところだと思いますよ。バスではなくてモノレールなのも便利だろうし。
ただ、梅田まで乗り換えありで45分くらいだから、梅田まで電車1本で30分以内の所とは、カテゴリーが違うと思います。そこで比べても平行線。

このスレの彩都側の人の挑発的な書き方、どなたか書いているように、バトル目的な感じです。見る価値、書く価値はないと思うので、これにて失礼。

[100: 匿名さん]

99さんに同意。綺麗な街だと思います。でもこのスレ不毛で閉鎖希望。