なぜ彩都は発展を続けているのか真剣に考えてみる

[匿名]

エキスポランド跡地の商業施設開発や郵便局、類農園や美作といった特色のある生鮮食品マーケット、カフェなど、サービス施設が周辺に充実し、人口も順調に増加。地方再生が叫ばれるほど疲弊が激しい、いち地方都市の大阪にあって、この順調な発展ぶりの理由は何なのか、煽りなしで真面目に考えたい

[341: 匿名さん]

>>340
大阪は特にその傾向が強いと思います。北区と中央区の一部地域を除くと北摂と阪神関に高所得者層が集中している。関東は逆。とどこかで色付で出ていたような気がする。

[342: 匿名さん]

>>341
大阪市内には、東京のような魅力的な住宅地がないからね。
麻布、青山、代官山みたいな。

神戸には都心に魅力的な住宅地があるけど、交通が不便なので、結局、環境と交通がよい阪神間か北摂になる。

[343: 匿名さん]

大阪市内に比べたら、森町の方が将来がある。ただ今後の行政サービスがみこまれる中、山という地理的要因がどこまで影響するかは、予測出来ない。

[344: 匿名さん]

行政サービス縮小ね。

[345: 匿名さん]

>>343
森町は地理的要因、彩都は郊外の割に毎日パトカーに来てもらわないとダメなくらい物騒&環境が悪い。要は離れ過ぎたらデメリット多過ぎるから利便性と環境から千里ニュータウンまでじゃ無いか。

[346: 匿名]

なんか話が脱線してますよ。

彩都の発展について語りましょうよ。

[347: 匿名]

>346
彩都は、また格安マンションでも建てないとこれから厳しいんじゃないかな。

[348: 匿名さん]

>>347
平均価格3600万を格安と言えるのは羨ましい。

[349: 匿名さん]

>>346
学校のキャパの問題を解決しない限り、直ぐには発展しない。
一時の為ではなく学校キャパは現状→新たな販売が出来ない→人が爆発的に増えない→店の出店が進まない
よって少しづつの発展しか見込めない。10年スパンで物事を考えるべき。

[350: 匿名さん]

10〜20年先には千里周辺の再開発も進展するかも

[351: 匿名さん]

3600万代の場所を格安と言ってみたり、場所的にボッタクリと言ってみたり、そもそもの現状の生活レベルによって感じ方が違うんだな。
中心部の5000万オーバーのマンションに住んでいる人間からみたら確かに格安マンション、とても買えない生活をしている人間からみたらボッタクリ。

[352: 匿名さん]

俺も格安マンションと言ってみたい。totoさえ当たれば、言えるかな？

[353: 匿名さん]

>>348
彩都のマンションの平均価格が3600万と言うこと無いでしょ。
高くなった箕面側の平均でも94平米で3420万円と格安(坪単価120万)
茨木側のみなみ坂、アデイ、のぞみ丘はもっと安かったよ。

[354: 匿名さん]

>>353
3400万で格安かぁ〜。あぁ羨ましい。4000万代じゃ格安とは言えないから、最低5000万以上に住んでいるのでしょう。羨ましい。何と言うマンション住まいですか？

[355: 匿名さん]

>>354
普通に便利な所なら70平米で4000万超えますよ。94平米で3400万なんて彩都ぐらいじゃないかな。

[356: 匿名さん]

新築マンションの分譲価格は、東京（23区）が昨年で5,994万円。首都圏でも5000万超。
http://blogos.com/article/106129/

統計の取り方によって多少の数字の変動はありますが、田舎も含めた関西圏の昨年の新築マンションの平均が3500万程度ですから、大阪に限れば、3500万は間違いなく格安の部類でしょうね。
http://suumo.jp/journal/2015/04/01/81061/

＞平均購入価格は首都圏で4340万円、関西圏で3510万円

[357: 匿名さん]

一番新しいマンションでも、阪急と東急が土地を坪単価17.3万で購入しています。
土地代を考えると、マンションの坪単価120万も妥当かな。

[358: 匿名さん]

阪急のF68街区を来週あたり見に行こうと思っています。売出し価格は坪幾らくらいなのでしょうか？HPにも載っていません。
擁壁も組まれていて、建築条件無しなので駅に近い側で40万位であれば良いなと思っていますが、甘いですか？

[359: 匿名さん]

F68街区　
大阪モノレール彩都線｢彩都西｣駅より徒歩18分
(分譲地より最も近い地点より算出)

最も遠いお宅だと、30分は歩かされそうですね（笑）

しかも、＊＊の聖地化著しいなないろ公園最寄り

この条件なら無条件とはいえ坪30万切らないと厳しいんじゃないかな?

[360: 匿名さん]

>>359
この人は一生家買えないから、参考にすらならない。不動産業者に行ったら鼻で笑われるパターン。
坪30以下なら販売担当者不在でも即日完売出来る水準だよ。

[361: 匿名さん]

>>360さん

359さんは、嫌味で言ってるよだと思いますよ。

[362: 匿名さん]

>>360

その程度の市場価値ってことだろｗ
千里中央からモノレール(しかも支線で日中は要乗り換え)終点まで行った挙句30分近く歩かれる分譲地なんて過酷過ぎる。

[363: 匿名さん]

>>362
その程度の市場価値と思っているのは貴方だけだよ。貴方の市場とは、妄想市場だな。いずれは発表されるだろうから、如何に自分が世間から取り残されているのか学ぶんだな。

[364: 匿名さん]

今回販売区画は積水のウエストゲートより近く、条件無し。プライムテラスと違い擁壁設置済みで電柱地中化から考慮して、
南道路45、北側40をちょっと超える位かな？区画の中で環境の悪い奥地や道路沿いは建売が阪急の定番。今回は奥地は建売でしょ。

[365: 匿名さん]

彩都西駅から徒歩20分以上バスなしって、箕面森町よりも立地条件悪いんじゃないの!?
せめて阪急グループ内で根回しして「バス路線開設予定」くらいはアナウンスして売り出さないと
これで環境いいのならともかく、なないろ公園が至近なら休日は騒がしいだろうし、深夜も　(以下略)

[366: 匿名さん]

>>359
箕面で50坪ぐらいの土地を2500万までの予算で購入しようと思えば、彩都、粟生間谷、箕面森町ぐらいになる。
彩都がオールドタウンで考えると、今、中古で売りに出てる粟生間谷東、彩都西駅徒歩18分が坪30万くらい。
立地の相場としては、あなたの言う坪30万ぐらいだろうが、世の中には、ニュータウンに価値を見出し、そこに坪40万払う人も居る。それがニュータウン相場。建築条件付きで坪40万、条件無しで坪45万辺りを崩さないのでは？

[367: 匿名さん]

>>366

新規に山を切り開いて造成しているから、この場所本来の相場にそのコストを上乗せした分譲価格になることは理解してますよ
でもニュータウンにこだわらず既存の住宅地を含めた様々な選択肢から検討する大多数の方にとっては、単なるボッタクリ価格としか映らないでしょう
結局、ニュータウンに価値を見出すマイノリティ相手に対してしかこの商売は成り立たなくなりつつあるのでしょうね

[368: 匿名さん]

>>367
田舎はまさにこの理論。
大阪の土地の値段を知らないからこんな事が言える。ちょっと大阪に近づけば1.5倍の値段。大体枚方とか堺市郊外と同じ位の相場だよ。これが高いと言うなら山を超えるしかないな。平野の既存宅地でこの金額でどこを買うつもりなのか？60万だ100万の土地に住んでいる人間が40万の宅地を格安とはいうが、ボッタクリとは言わないし。
ボッタクリと言うのはこの辺では地価がもっと安い森町住民しかいないだろう。

[369: 匿名さん]

俺から見たら森町が安いのはあたり前で、ボッタクリとは言わないし。

[370: 匿名さん]

>>366
間谷東の坪30万の土地って、あの擁壁を全部やり直さないといけない土地だろ。
そんな事も知らないで、坪単価言い出すなんて、笑っちゃうなー。
普通はなんでそこだけ周りに比べて安いか考えるものだよ。

[371: 匿名さん]

不動産は個別の要因が大きいから、坪３０万の土地の隣が同じ３０万と云う事は無いな。
意図的かどうかは別にして「嘘ではないが現実を語ってない」ケースが多々あるわ。
それを鵜呑みにして吹聴する輩も少なくない。一部の”北摂阪急絶賛人”も同様でしょうな。

[372: 賃貸住まいさん]

そもそも坪単価が安かったとしても彩都のはずれに住みたいのか？？

値段に関係なく住みたくないという層が多すぎるので、彩都に対する一般的な相場って予想しづらいよね。

[373: 匿名さん]

>>372

1千万台で建売ミニ戸をびっしり建てれば、＊＊が殺到するよ
名実共に＊＊の聖地になるなｗｗ

[374: 匿名さん]

>>370
2014年に販売実績の粟生間谷東の土地も彩都西徒歩14分、南西道路(6m)で坪38万ですよ。
そこだけ安いというより、それが相場です。

[375: 匿名さん]

>>373
ニュータウンで育ってニュータウンに住んでるマイノリティかな？
1階が駐車場の3階建てが隙間なく細い路上にびっしり建ってるのは大阪で始めて見てビックリしました。
まあでも6丁目や今売り出してる所はバスがないと流石に売れないだろうなぁ～。いくら電動自転車でって言いはっても辛い。
後最近は珍走少しマシになったかも？

[376: 匿名さん]

>>374
あれ、30万の情弱ぶりがばれて今度は38万か？それも今度は古家付きか？
貴方の土地価格は駅からの距離が全てですね。（笑）であれば、宿之庄あたりも坪38万もするのかぁー。知らなかったよ。

[377: 匿名さん]

>>373
と、ダンボールハウス住民が言っています。
と、＊＊本人が要望しています。

[378: 匿名さん]

>>375

>珍走少しマシになったかも

多分気のせい。相変わらず。
先日もファミマで＊＊同士トラブル起こして警察出動したとか。
なんかここまでくるともう、森町の方がマシなんじゃないかと。

>6丁目や今売り出してる所はバスがないと流石に売れないだろうなぁ～

バスがないから、マイカー移動がデフォな人ばかり入ってくるだろうけど、彼らの子供が成長したら、田舎みたく1人1台車持つようになるのかな?駐車場に入り切らない車で路駐だらけの街。

[379: 匿名さん]

>>378
と、自動車を持っていない珍走＊＊が言っています。

[380: 匿名さん]

>>376
同じ駅なら、大体は駅の距離でしょう。茨木駅近の土地は高いし、箕面は段々安くなってる。因みに宿久庄は、彩都西駅25分で坪30万
当然、駅が違えば値段も違う。千里中央や北千里徒歩圏は高くて、彩都西は安い。当たり前のこと。

[381: 匿名さん]

>380
茨木駅近でなく、彩都西駅の茨木側駅近に訂正

[382: 匿名さん]

>>377
>>379

否定的なコメは全部＊＊のものに見えるんですね（笑）
聖地化のショックは相当のようですな

[383: 匿名さん]

>>382
と＊＊がほざいています。

[384: 匿名さん]

>>380
おれが不動産業に勤めていた時同じ事を言った客がいたのを思い出した。その時も同じ駅からの他の土地の値段を指し示し、値下げしろと言っていたなぁ〜。
帰って貰って、その後会社の中でのその客の呼び名は＊＊ちゃんだった事を思い出しちゃいましたねー。その後もしつこかったね〜。買えないなら二度とくるなと言う話なのに。
売買時の顧客が気にする駅までの距離ともう一つの重要なファクターが完全に抜け落ちている。

[385: 匿名さん]

>>380
豊川からみたら、宿久庄も小野原東あたりも同じ値段にこの瞬間からなったようです。情報通ですね。

[386: 匿名さん]

>>385
また頓珍漢な発想してる。
小野原東は、モノレール豊川徒歩圏でなく、北千里、千里中央のバス便の徒歩圏。
バス便が無くなったら、暴落するだろね。

まあ、モノレール沿線より、北千里、千里中央バス路線の方が評価が高いってことでしょ。

[387: 匿名さん]

>>386

彩都の新街区はモノレール徒歩圏ですらないですが

[388: 匿名]

…となると、彩都茨木側の駅徒歩圏が『彩都内での比較においては』勝ち組ということだな。

[389: 匿名さん]

>>386
ていう事は、新箕面までバスが通った暁には、今の小野原位の水準まで土地の値段が上がると言う事なのですね。千中⇄小野原よりも早いですからね。そして小野原は暴落なのですね。
楽しみです。

[390: 匿名さん]

>>387
あたり前です。新箕面からのバス圏です。小野原を北千里の徒歩圏の発想と同じレベルです。