【北海道】暖房等の熱源で悩んでいます

[購入検討中さん [男性 30代]]

今年、新築を予定しています。
延床約35坪（吹抜けあり）、Q値1.2以下、C値0.5以下で、セントラルヒーティング（パネルヒーター）とする予定です。
建設予定地は江別市で、都市ガスは来ていません。
イニシャルコスト、ランニングコストを考えたときに、熱源をどうするかで悩んでいます。

①エコジョーズ＋ガスコンロ（プロパン）
②エア・ウォーターVIVIDO＋ガスコンロ（プロパン）
③エコフィール＋IHコンロ

①については、北海道は特にプロパンガスが高いという話も聞きますので、ランニングコストが心配です。
②については、イニシャルコストが他よりも高いので、ランニングコストで回収できればいいのですが。
③については、近年の灯油価格の高騰していることと、他に比べて機器のメンテナンスや寿命が短いという面が不安です。

実際に使用されている方から、アドバイス（冬期間の光熱費など）いただければ助かります。
よろしくお願いします。

[41: ご近所さん]

>>40 匿名さん
>>38 匿名さん
　どんな契約内容なのですか？一時、その場で補給できるタンクを置く契約のタイプを勧められたことがあったけどそれでしょうか。

[42: 匿名さん]

>>41 ご近所さん
バルクを置く形です。
私が建てた工務店と提携（？）しているガス屋さんがあって、そこだと上に書いたような金額で使うことが出来ています。

[43: 検討者さん]

>>42さん
重量単価はどれぐらいかよろしければ参考までに教えていただきたいです。LPのエコジョーズを導入して戸建購入を検討しています。

[44: 通りがかりさん]

LPは止めた方がいい。
LP安いなど寝言を言いている人がいるが長い目で見たら絶対高上り。

Ua値（旧Q値）の良い家にする事が絶対条件。

我が家は札幌版次世代住宅ハイレベルの家で熱源は灯油（エコフィール）です。
総2階建　40坪　基礎断熱　北道路

在宅時　23度～25度設定。（温水設定50度）
晴天時・就寝時・不在時　20度設定（温水設定40度）

12月・1月とも暖房で使った灯油は150Lです。
省エネは意識していません。

[45: 匿名さん]

>>44 通りがかりさん
プロパンの何がどう高上りになるのでしょうか？そのへんあまり詳しくないので教えてもらえませんか？

また暖房代だけ示されてもなかなか議論出来ないと思いますので、冬場の電気＋灯油の総額がどれくらいなのか教えてもらえませんか？

[46: 匿名さん]

>45
https://www.propane-npo.com/useful/compareprice-hokkaido.html
北海道20m3
都市ガス9321円　プロパンガス16854円

[47: 通りがかりさん]

我が家は築2年のエコジョーズで集中プロパンです。
延べ床36坪、大人2人子供2人（中学生1人、小学生1人）と小型犬1匹、共働きです。
子供達が冬休みで一番光熱費の掛かる12月〜1月ですと
ガス代 22000円
電気代 15000円
です。
室内温度は常時24℃〜25℃
平日はシャワー、土日はお風呂にお湯を張っています。
集中プロパンで、タンクを置くプロパンとは少し違うかも知れませんがご参考にまで。

[48: 匿名さん]

>>46 匿名さん
説明になってないんですが？

[49: 匿名さん]

北海道20m3
都市ガス9321円（熱量220,000kcal）
プロパンガス16854円 （熱量480,000kcal）

同一熱量なら16,854円÷480,000kcal×220,000kcal＝7,725円

プロパンの方が安いですね。

[50: e戸建てファンさん]

>>46の都市ガス高くない？
北ガスでシミュレーションすると
北海道20m3
都市ガス4204円

[51: 43]

>>47さん
情報ありがとうございます。
都市ガスがない地域なので多少割高になるのは仕方ないと思っていますので、そのぐらいでおさまるのであれば納得できます。
エコフィールをいれるか再度検討して決めたいと思います。

[52: 通りがかりさん]

44です。
1月の光熱費
電気　13500円
都市ガス　2000円（キッチンのガスコンロ）
灯油　10720円（160L×67円　24日分の暖房と給湯）1か月計算だと200L（150L暖房の給湯50Lです）

各熱量　　　　　　　　　　灯油を1とした場合
灯油1L　　　 8843kcal 　　　　 1
都市ガス1㎥ 10986kcal 　　　　 1.243
プロパン1㎥ 24856kcal 　　　　 2.81

プロパンガス計算だと160÷2.81≒57㎥
プロパンガス基本料金+57×単価
仮に1㎥が500円とすると28500円+基本料金です。
（機器効率は上記計算には入れていないので92％から93％と考えて下さい。）

[53: 匿名さん]

>>52
今は寒冷地でのヒートポンプの効率も上がってきているから、暖房の熱源は電気が一番安いと思うよ。
高気密高断熱、全館床暖房で北海道をも席巻しつつある某HMも、最近は暖房の熱源を電気（ヒートポンプ）に変えてきた。

[54: 匿名さん]

500円だと確かにプロパンの方が高いでしょうが、300円前後ならちょい高、250円なら灯油とほとんど変わらないくらいです。

[55: 名無しさん]

戸建てでエアコン暖房のみって人いますか？

[56: 通りがかりさん]

>>55

北海道の戸建てでエアコン暖房のみという家は札幌版次世代住宅のトップランナー
の無暖房級の家以外は見た事が無いです。

そもそも、北電は電気代が他の電力会社（東電など）より高いですし…。

北大の先生も超高断熱な住宅なら電気での暖房は良いが一般的な断熱性能なら
光熱費が掛かると言っている。

[57: e戸建てファンさん]

>>55
土屋ホームのネオ・レジェンドで建てたけど、エアコン1台のみで全館冷暖房だよ。
http://www.tsuchiyahome.jp/lineup/09.html

24時間入れっぱなしだけど、先月の電気代が2万7千円でした（延床40坪）。もちろん北電です。
夜も寒くないから冬用の布団が要らなくなった。

[58: 通りがかり]

>>57 e戸建てファンさん
　それはお安いですね！ちなみに地域は札幌ですか？

[59: e戸建てファンさん]

>>58
道内ですが、札幌よりは少し暖かい場所かも

[60: 通りがかりさん]

自分の家は１０畳用のエアコン１台です。ダイキンを使ってます。２４時間つけっぱなしで１月18000円でした。灯油は給湯のみです。ガスは使っていません。　リビングは２０畳の吹き抜けです。高性能グラスウール105mm＋ｽﾀｲﾛﾌｫｰﾑ100mmです。木製トリプルサッシに玄関ドアも高断熱の物を使っています。
家の温度は22℃くらいです。

[61: e戸建てファンさん]

三井ホームで全館空調だけど、ピーク時は35000円近いかなあ

[62: e戸建てファンさん]

延べ床40坪で札幌ね

[63: 悩みますよね]

こんにちは。昨年12月に札幌で新築した者ですが、私も暖房光熱費ランニングコスト悩んで採用したのは、都市ガスがきてない場所でしたが、ガス発電のコレモとエコジョーズをいれました。延べ床４４坪で、全室床暖房、一階床は土間コンクリートで蓄熱させる感じで、室温平均２４度で、ガス代２８０００円ぐらいで、電気は発電が使用より多く売電状態なので、冬のひと月の電気代-2500円ぐらいで持ち越し分は夏場の電気代が安くなるようです。冬でも寒い場所がないのでＴシャツですごせて快適です。昨年末から北ガスジェネックスで売電できるコレモみたいです。参考になれば幸いです。

[64: 戸建て検討中さん]

最新のVIVIDOはガスとヒーポンをその時の状況で安くなるように自動切換するみたいだけどどうなんでしょうね。

[65: 検討者さん]

エコジョーズとVIVIDOで悩んでおります。
果たしてどちらがいいのだろうか…
悩ましいですねぇ。

[66: 匿名さん]

コレモ気になってます。メリットありますか？

[67: サラリーマンさん]

>>63 悩みますよねさん
我が家もプロパンエコジョーズ＋コレモなんですが1月のガス代が42000円でした。室温設定や不凍液の温度は何度に設定されていますか？

[68: ビギナーさん]

吹き抜けはやめたほうがいいです
一階が暖まりませんし、暖房費がかさみますよ
うちは平屋で、エア・ウォーターViViDoでセントラルヒーターですが、寒く、暖房費は１月２月で三万は超えなかったと思います
寒いので、今年寒冷地エアコン霧ヶ峰を付けました。
今年はエアコンとこたつで乗り切る予定です

[69: エアコン検討中]

６８さん、エアコン暖房がどうなるか、ぜひ冬になったら教えてください。

[70: 匿名さん]

北海道でコタツですか。最近は断熱性が高くなった分、逆にコタツが流行りなのですかね。

これからの時代の暖房で重要なことは、取り合えずメイン暖房の選択は様々として
停電しても使える暖房器具を必ず準備しておく事が必須です。

停電したらそのまま凍死してしまうような暖房器具構成は
余程の覚悟と潔さを持つ人以外、絶対に避けるべきです。

[71: 口コミ知りたいさん]

オール電化、24時間エアコン、全館空調換気、
wifi付けっ放しで12月2日の引き落としが
20000万ちょいでした、４人家族4LDKコンパクト住宅です。
エアコンは24度設定で室温は21.5度から25度くらいでだいたい23度です。
玄関も21度以上あります。
この金額は安いでしょうか？

[72: 通りがかりさん]

>>71
20000万! そりゃ高いよ
ってのはおいておいて、wifiの消費電力なんてたかが知れている。この時期は急激に暖房費が増える時期だから
その引き落としが何月何日からの1か月間なのかでかなり違ってくる。
あと、エコキュートだと思うけど、お湯の使い方でかなり差がでる。4人とも大人でシャワー使い放題だと
給湯だけで1万超えるんじゃない？

ちなみに、私の家は５LDK,二人暮らしの全館空調、24時間エアコン入れっぱなしで11月は1万5千円弱

[73: 口コミ知りたいさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[74: 口コミ知りたいさん]

>>72 通りがかりさん
10月18日から11月18日の32日間、北海道在住です。フルオートエコキュートです。

[75: 通りがかりさん]

うちは、床暖房にエコヌクールを使っています。
25坪くらいの面積で一月あたり7000円くらいです。最初はプロパンでガス屋さんから安い床暖房パネルを買って、、、他、工務店から勧められましたが、三菱のエコヌクールで押し切りました。
遠山電器さんで見積もりを取ったところ、工務店の価格より50万も安かったですので、掛け合って安くしてもらいました！
月々7000なら、とバカバカ使ってます。

[76: 匿名さん]

>>75 通りがかりさん 1月、2月に暖房費が
7000円くらいですとめっちゃ安いですね！
室温はどれくらいなんでしょうか？
エアコンよりも電力が安い暖房器具があるとは信じられない感じです！

[77: 検討板ユーザーさん]

※都市ガスエコジョーズパネルヒーター
※オール電化スリータイムeプラス、エアコン２台
どちらが暖房代安く済みそうすか

[78: 匿名さん]

北海道の実情を知らない、床暖越境者だからスルーだね
北電の明細（支店付き）があれば別だが

[79: e戸建てファンさん]

オール電化は高いよ、都市ガスが来てるなら都市ガスが良いと思います！

[80: 検討板]

>>79 e戸建てファンさん
オール電化4人家族
エアコン2台稼働
35日間（2月引き落とし）
34600円でした。

[81: 匿名さん]

戸建て2階建て41坪4人家族、札幌です。
蓄熱、電気温水器、オイルヒータのオール電化です。
今年は暖かいので、6万円代ですが、昨年の1月は7万円を超えました。
オール電化を狙い撃ちにした値上げの結果です。
今のままでは、これ以上やっていけないので、次の冬に向けてガスチェンを模索し始めています。
札幌近郊の方の、都市ガスによるエコジョーズと温水パネルの実際のランニングコストを教えてください！
よろしくお願いします！

[82: 匿名さん]

>>80 検討板さん

どちらのどのようなプランなのか
参考まで、明細をアップお願いします。

[83: 検討板]

>>82 匿名さん
道南胆振です。
4Ldk 家族4人、水道代は13000円ほど
UA値0.36 C値は0.15の建物で
24時間エアコン2台稼働して、室温は
床下、玄関、屋根裏、各部屋で
20度から24度です。

[84: 口コミ知りたいさん]

都市ガス地域で暖房を都市ガス・灯油どちらが良いのか悩んでいます。ちなみに一階寝室、二階リビングです。よろしくお願いします。

[85: 和田]

>>84 口コミ知りたいさん
都市ガスが来ているのならエコジョーズでパネルヒーターがベター。灯油と比べて都市ガスのボイラーはススが出ないから耐久性が高い。

[86: サラリーマンさん]

>>84 口コミ知りたいさん

都市ガスでエコジョーズにパネルヒーター、玄関は床暖にすればこの時期はなお快適。

[87: 口コミ知りたいさん]

85.86の方
ご回答ありがとうございます。
都市ガスエコジョーズでパネルヒーターですね！
ファンヒーターしか頭になかったのでとても参考になりました。
エコジョーズパネルヒーター使用中の方はどのくらいコストかかっているのでしょうか。
もしいらっしゃれば教えてください。

[88: 検討板ユーザーさん]

>>87 口コミ知りたいさん
都市ガス＋エコジョーズ＋コレモ
ならかなり光熱費が安くなります。

[89: 戸建て検討中さん]

都市ガスが来ているなら迷わず都市ガスにします…！

床暖房とパネルヒーターで、
プロパンガス でエコジョーズにするか、
灯油で普通？のボイラーにするか悩んでます…。

やはり灯油の方が安いのでしょうか？
プロパンガスだと高いですかね？

[90: サラリーマンさん]

>>89 戸建て検討中さん

プロパンガスは初期投資が抑えられるという利点はある。
後は月々の料金は最初の交渉次第かも。
アパートと違ってすごく高い！っていうのはないと思いますよ?競合してますし。