リバーガーデン千里中央 あかり絵のみち〈契約者用〉PART2

[住民さん]

リバーガーデン千里中央　あかり絵のみちの契約者や住民用スレです。
色々と意見を交換したいと思っています。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/419489/
所在地：大阪府豊中市新千里南町1丁目1番1（地番）
交通：北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 徒歩8分 、大阪高速鉄道大阪モノレール 「千里中央」駅 徒歩10分
間取：3LDK～4LDK＋N　※Nは納戸です。
面積：63.66平米～100.96平米
売主・事業主：リバー産業
販売代理：リバーホーム
物件URL：http://www.rg-akarie.jp/
施工会社：リバー建設株式会社
管理会社：株式会社浪速管理

[670: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>663
車上荒らしの件、話題に上がったんですね。
すっかりその事件のこと忘れてました。これも怖い事件ですよ。
質問してくださった方ありがとうございます。
話の流れからですと、犯人は捕まったのでしょうか？気になります。

[671: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>670
車上荒らしの件は警察の判断によると、
偽装ナンバーが使われており、プロの犯行だそうです。
盗まれたものはチェーンゲートキーです。
今はその犯人によってチェーンゲートが自由に開けられる状況です。

理事会はこの状況に関して、住人にこの情報を知らせるべきではないと判断した模様。
また、チェーンゲートキーの交換について理事会で検討したが、全戸に説明して実施するのが面倒なので実施しないと勝手に判断した模様。

理事会が全責任を取るわけではないのに、住人に対して説明しないのは何故だろう？理事会は必要な情報提供をせずに、住人に責任やリスクを負えと言ってるのかな？
理事は多数決投票によって選任されたわけじゃなく、管理組合から事務を委任されてるだけなんだから、勝手に判断したら駄目だよ。
むしろ、仮に情報共有さえきちんとしていれば、今回のいくつかの件で理事会の責任は皆無だったんだから、「情報はありますね？あとは住人で多数決を取りましょう」ぐらいの丸投げで良いのに。

[672: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

あ、漏れてました。犯人は捕まってないです。
うちの駐車場に自由に出入りできる状態です。
しかも、その道のプロだそうです。

[673: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

エレベーターの件や車上荒らし件、ここの理事会は犯罪者を野放しにして、住民には何の報告も公表もせず、説明や今後の防犯対策を突っ込んだ内容で求められても返ってきた返答は自己責任で防犯してくださいだって。
理事会は犯罪者に甘く、犯罪誘発、犯罪者歓迎主義なのか。危機意識や危機管理能力低すぎますね。

[674: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私は奥手なので、あの進行では何も言えませんでした(汗)
あの総会の進行は質問者や反対意見を回避しようという思惑を感じました。考える時間を与えずにさらっと議案を説明後すぐに挙手を促すように採決に移る。質問者への回答が終わると間を与えず採決に移ろうとする。

エレベーターの件もさらっと説明したあと質問を受け付けずにすぐに議案に移ろうとした所を、有志住民の方が進行を止めさせ、質問を受け付けるように促したが一旦拒否され、あちら側で協議して、質問を募ることになったことで多くの方から質問や指摘が相次ぎに出て、犯罪ガラミで車上荒らしの件も驚愕する内容が出てきました。
次回は私のような奥手な人間や質問を考える時間を与えて意見や質問者を多く募る進行をお願いしたいと思いました。

[675: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

車上荒らしの件すっかり忘れてました。
きちんと報告する義務があります。
しかもその道のプロだなんて....それをしらずに生活していたなんて怖すぎます。
エレベーターの件もお金払ったらおしまいじゃないでしょ。謝罪が必要でしょ。じゃないと今後11階で降りる人はそういう目で見られる。いい大人にんだから悪い事をしたらどうしなきゃいけないのかもっと考えてほしい。

[676: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

チェーンゲートのキーは取り替えてほしいですね。それはどこに言えばいいのですか？？
それを住民にちゃんと多数決なり取ってください

[677: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

マンション購入時に営業マンから防犯面の完璧さを猛アピールされましたがなんとお粗末な。
植栽の間を抜けて出入りする子供達もよく見かけていましたが。ドロボーさんにゲートキーを渡しているとは。
ゲートキーの取り替えは早くしてほしいです。
エレベーターの件も11階の住民の方はもちろんですがマンション内にこんな人がいると不安です。

[678: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

677です。
言葉足らずですいません。
11階にお住いの方々も不安でたまらないでしょうが同じマンション内にこのような方がいるのが不安です。

[679: マンション住民さん]

>>674
後ろから聞いてました。
エレベーターの件で議案進行を止めさせ質問も最初にしてくださった方、とても頼もしかった。理事会役員に入ってもらえないでしょうか。

・報告のタイミングと文面は今後から・・・(省略)にしていただきたい。不安や不信感を煽るだけで、住民に対しての進捗や結果報告にはなっていなかったです。

・公表しないことで犯人探しが始まったり、11階にお住まいの住民皆さんが犯人呼ばわりされる可能性を心配しての指摘。→回答は「。。。公表しない」

・犯人はBC棟11階住民と仰いましたが、それ以上は公表しないことをその階の犯人以外の住民皆さんから同意を得たのか！？→回答は「得ていない」

・事件の内容や警察へ自供自白するまでの経緯から、犯人は今後突発的に住民や子供に危害を及ぼす可能性を潜めた人物だと推測していますが→回答は「。。。」

・お子さんおられるのか分かりませんが発言途中に間を置き、周りや隣の夫婦のお子さんを見て親御さんの恐怖心やお子さんの安全を案じられ、又、11階住民の気持ちを案じての理事会判断への否定論。

その他は責任の取らせ方や法律のお話しで難しかったので省略します。

[680: マンション住民さん]

あの方とても頼もしかったですね。
理事会にぜひとも推薦したですね。
私は後ろの方で聞いておりましたが、宅配業者や住民の方が出入りする入り口の近くだったのか聞こえにくかったです。
最初のほうは扉が開閉するたびに気をとられましたし。
マイクでもあればいいのにと思っておりました。
今後はあのエントランスではなくキッズルーム（パーティルーム）で開催することはできないものでしょうか？

[681: マンション住民さん]

>>680
あの方、途中で「後ろの方は質問者の声が聞こえにくいので、進行の方が質問の内容は◯◯ですと皆さんに聞こえるように伝えてから回答お願いします」とも言ってくれてましたね。
とてもありがたかった。
それでも扉や業者の台車の音が。。
寒かったですしパーティールームの案、良いですね。

[682: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性]]

乗っからせてもらいます。
あの方、前年度の費用と今回の予算についても具体的に何かの適正金額は◯円で、現状は◯円と妥当性を逸っして非常に高すぎるのではと指摘されてましたね。
その何かの頻度とその明細を業者に提示させて確認し公表していただけないでしょうか。是正させるか業者を変えてくださいねとも言われてましたね。
エレベーターの件の時は涙が出そうになりましたよ。

立候補してくれないですかね。
現理事会も助かるんじゃないかな。
浪速管理からしたら超嫌でしょうね。

[683: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

このマンションは防犯モデルマンションも売りにしてると買う時にいわれましたが！
まぁ、入居してみて抜け道だらけで心配していましたが、やはりか...て、感じです。
本当に本当にこのマンションに住み続ける事が不安になってきました。
早急にリモコン変えて下さい。犯人は自らでてきて謝罪しなさい！
11階住民なんて13部屋で限られてるんだから。それで子供がイジメの対象にでもなったらどうするんだ。

[684: 匿名さん]

エレベーターの件、公表するのが正しい様な書き込みが有るが、今回の場合、公表しない判断が正しいでしょう。
相手次第で、理事長は名誉毀損で訴えられる可能性も有るのにそんなリスク犯す必要は無い。
管理費の滞納を公表した理事長が名誉毀損で敗訴した事例もあるし 、今回の場合、弁済の意思が有るなら公表する相当な必要性がまず認められないと思われる。

[685: 匿名]

車上荒らしの件、チェーンゲートのキーを車の中に置きっぱなしにしてる方にも非があるのでは？
毎回、盗まれたら替えることになったら支出ばかり増えるんじゃないでしょうか？
今回、キーを替えるなら、保管方法も考えてはいかがでしょうか。

[686: マンション住民さん]

今日たぶん１１階にお住いのお子さんがエレベーターの件でお前のとこなんじゃねーのーみたいなことを冗談で言われていました。
軽い気持ちで発言したんでしょうけど。
会話からしてそこまで深刻な感じではありませんでしたけど、なんかかわいそうでしたね
子どもにも１１階と広まっているようです。
犯人を公表しないのなら１１階と言わない方がよかったのではと思いますね。
下手に住民に情報を提供したら他の住民の方が迷惑になりますよね。

[687: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>684
11◯◯号室の◯◯さんから、エレベータードアの件で◯◯円の弁済がありました。
弁済の金額を差し引いた保険金を◯◯円を保険会社に返金しました。

これは会計上の事実報告であり、名誉毀損ではありません。
また、理事長はあらゆる面で常に訴訟リスクを背負ってますので、今回の件を訴訟リスクがあるからという理由だけ公表しないのは正当な理由とは言えません。

いずれにせよ、当事者から入金があれば誰からお金が入ったが会計帳簿に記帳されますので、
組合員は団地規約第76条に従って、帳票類を閲覧請求できます。
調べようと思えばいくらでも調べられるんです。
会計帳簿は対税務署の書類ですので、会計帳簿上からは事実関係を隠す事はできません。

[688: 匿名さん]

>>684
もしかして犯人本人ですか？
違ったらごめんなさい。
それは個人対個人の民事上の責任の場合であって、この件は個人対団体や組織。それに加え刑法はその甘ったるい自己保身や責任逃れは通用しません。

滞納の例は民事。それに、公表の過程に問題があっただけで、手順を追えば問題なんてないんです。だから公表されてるでしょ。

話を戻しますが、犯人は刑法で裁かれる犯罪者です。あなたは人を殺しても慰謝料など勝手に金銭払えば公表を間逃れると言っているのと同じです。
罪の重さに関係なく、運の悪い犯罪者は100円のパンを万引きしただけでも氏名年齢職業住所がメディアやニュースで流されますよね。警察だって公表しまくりです。裁判所に行けば掲示板に貼り出されてます。公表するには充分すぎるほどの理由を満たしていますよ。外部が知り得て内部の人間が知らないのはおかしいでしょ。

普通は規約に書いてありますが、故意に資産価値を損なわせたり不法行為に対して専有権排除もあります。住民採決取るので公表ありきです。但し、外部に無駄な公表は控える必要はあるかな。

[689: マンション住民さん]

>>687
そうなんですね。
なんて頼もしい方なんでしょう。
貴重な情報をありがとうございます。
こういう方も理事会に入っていただきたい。
理事会の皆さん、隠蔽する理由が全く分かりませんが公表してください(怒)