【大阪市24区】タワーマンション、どこがベストバイ？ 5棟目【中古・新築】

[匿名さん]

大阪市24区内の新築・中古のタワーマンションを語りましょう。各種リンクは下記の通りです。

■都市計画参考情報

建設ニュース
http://constnews.com/

Re-urbanization -再都市化-
http://saitoshika-west.com/

陽は西から昇る！ 関西のプロジェクト探訪
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/

ゴリモンな日々
http://gorimon.com/blog/

■修繕積立金

国土交通省　「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」の概要
http://www.mlit.go.jp/common/000141884.pdf

マンション各社の「キリギリス」路線で、修繕積立金の不足問題が深刻化
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20140801/410064/?P=1

■過去スレッド

大阪市内タワーマンション　中古＆新築　どこがベストバイ？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/152980/

【大阪市内】タワーマンション どこがベストバイ？２棟目【新築/中古】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/226073/

【大阪市内】タワーマンション どこがベストバイ？３棟目【新築/中古】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/291712/

大阪市内タワーマンション　中古＆新築　どこがベストバイ？【Part4】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/367323/

[22: 匿名さん]

マンション住人のためにバスを出さなきゃいけないって、根本的に建てる場所を見直さないといけないレベルじゃないですか？？？
中之島の雰囲気は捨てがたいですが、そこまでして移動する必要があるならここは選択肢には入らないな〜

通勤に京阪を利用してる人か、梅田やなんばに行かない人ならいいんでしょうけどね…

[23: 匿名さん]

>>22
ザ・パークハウス中之島タワーから梅田まで歩いたらどれくらい？
公式だとこんな感じで梅田は書いてない
周囲2km圏内の駅を全部書いて欲しいよ

>>京阪中之島線「中之島」駅（2号出口）より徒歩2分、JR東西線「新福島」駅（3号出口）より徒歩9分

[24: 匿名さん]

>>23
GoogleでみたらJR大阪駅まで、最短距離で25分と出ました。
普通に川沿いのわかりやすい道で歩けば、30分はかかる気がしますけどねー。

[25: 匿名さん]

25分とか歩ける距離ではないですね。自転車なら余裕ですが。

[26: 匿名さん]

パークハウス中之島タワーは中之島と言えど端っこだからね。陸地の孤島みたいなものですよ。

[27: 匿名さん]

>>21
そんなのはホテル側の問題、ホテルがバスを増便するなり対策すればいい。
リーガのコンビニ薬局もどきでガム1個買っても客は客、現実的に区別できない。
梅田側の乗り場なんて尚更。


>>22
東京の不便タワマンにはバス出してるとこ多いよね。
当然料金取るか管理費からだけど。

[28: 購入検討中さん]

不便タワマンっておかしくないですか？タワマンっていうのは背が高いだけではなく立地や仕様が優れているものを示していると思うのですが。

[29: 物件比較中さん]

>>27
梅田からは宿泊チケット見せろ
リーガからはチエックアウト時にバスチケットみたいな制度ができるかもね

何にせよそんな浅ましいやつが住んでるマンション嫌だわ‥

[30: 匿名さん]

>>29
だ・か・ら
リーガに用があるのは宿泊者だけじゃないのよ。
レストラン利用とか結婚式とか会合とか・・・
現実的には制限できないの。分かる？

[31: 匿名さん]

商業施設の無料送迎バスを目的外利用か～。ガム１個買っても客扱いってのは違うんだよね。それでは社会通念上、その施設を利用したとはみなされないから。それに恒常的に乗ってるとなると商業施設を利用する目的での移動とみなさない目的外利用であることを否定しづらいよ。そうなると人の錯誤、不知を利用する偽計にあたってしまうから偽計業務妨害だよ～。

[32: 匿名さん]

だいたい、ホテルがバス出してる時点で、
「ここは不便な場所です」
と公言してるようなもんだろ。

昔、知人がＮ４買ったと自慢してたが、
バッカじゃなかろかと思ったね。

Ｎ４よりさらに不便な場所って。。。

[33: 匿名さん]

大阪のことを詳しく知らなければ中之島＝市役所～剣先のイメージだから
いい場所にマンション買ったねって言われるんだよ。

[34: 物件比較中さん]

実際ここ見てる人はどれ狙ってるの？？

[35: 匿名さん]

Ｎ４は事故物件だからなぁ・・・一概には比較できないが、交通の便は四条畷市や寝屋川市とかよりは良いが・・・
まだ、リバー産業の出してる駅からやたら遠い福島の物件の方が現実的ではあるかも。

[36: 購入検討中さん]

さすがにリバーと比較するのは無理があるでしょ。リバーやプレサンスは借りて住むマンションであって購入するものではないと思います。

[37: 物件比較中さん]

クラッシィー淀屋橋、心斎橋NORTH、梅田東住友タワーがこの期のベストバイかな。個人的には。

[38: 匿名さん]

>>36
プレサンスはリセールバリューが酷いよね
築浅なのに資産価値維持率が凄い低下してるのを見かける

[39: 匿名さん]

事故物件と言えばＯＭＰの板マンも告示事項ありってなってましたが誰か詳細ご存知？

[40: 匿名さん]

パークハウス中之島はN6ですか？

[41: 匿名さん]

総戸数が多いと事件や事故は致し方ないと思います。殺人事件やテロになると話しは別ですがね。

[42: 阿波座烏]

ＯＭＰは竣工前から事故物件抱えちゃった感満載だ・け・ど
ゆるぎない大阪ＮＯ．１タワー！！早く契約しないと売切れてしまう～
出遅れた！？でもまだ大丈夫ぅ～在庫物件で幸せになれるぅ～

[43: 匿名さん]

>>42
事故物件てどういう意味ですか？

[44: 匿名さん]

詳しくは
http://www.oshimaland.co.jp/

[45: 匿名さん]

アップルやビュークも事故物件やったんや。

[46: 匿名さん]

アップルの近所に勤務してるけど、飛び降りの日は警察とか凄かったよ。

昼間だったので目撃者も多く、見に行った時に見物人に聞いたら
北側の高層階から飛び降りて自転車のスロープで大きく跳ねたらしい・・・

[47: 匿名さん]

積水ハウスの19階建の計画みたいです
これだとタワーと呼べないかな？ミニタワー？

名称：（仮称）グランドメゾン上汐１丁目 【アルテハイム上汐跡、丸栄コスモ跡 】積水ハウス

[48: 物件比較中さん]

大阪府大阪市西区江之子島二丁目1-64
6階部分。告知事項有。

大阪府大阪市西区江之子島二丁目2-11
ビル解体工事中崩れた鉄骨の下敷きになり男性作業員死亡

どっちもどっちだな・・・

[49: 匿名さん]

ベストバイはもはやOMPで決まりでは？
あの立地、建物、設備仕様、利便性、コスパ。
全てを満たした物件って他には無いでしょうね。
異論の余地は皆無でしょう。
高くて良いのは当たり前。
後にも先にもOMPを超える物件は有り得ない気がしますね。

[50: 匿名さん]

だからOMPは立地が・・・

[51: 匿名さん]

>>48
心理的瑕疵って完成後だけじゃないの？

[52: 匿名さん]

極端に安すぎるタワーは賃貸ならベストバイ。
タワーってだけで賃貸需要があるからね。
でも、自分で住むとなったら絶対イヤですね。
タワーのよさを満喫しようとしてもそうならない。
関東でもそうだし、関西の大規模タワーの住民板見てても同じに思う。
上下左右の騒音、タバコのポイ捨て、ベランダの布団干し・喫煙、
玄関前の三輪車・自転車・傘・植物、敷地での違法駐輪、自己中な駐車、
しつけの悪いペットや子供、、、団地と変わらない。
これって他人対する配慮や周りを読めない性格なんで
築年数を重ねてくると管理費や修繕費の支払いにも影響してくる。

買って賃貸、7-8年目で高く売れるならベストバイでしょう。

[53: 物件比較中さん]

52さん
響き住人スレを斜め読み有難う御座います。
同住民として、他人に対する配慮や周りを読めない性格まで心配下さり、
変わりに謝っておきますね。

まぁ、夫々で頑張りましょう。

[54: 匿名さん]

OMPと比較される事の多いサンクタスもスレを読む限りベストバイ候補脱落ですな。
まぁどちらにしてもベストバイNo.1がOMPである事に揺るぎはないでしょうが。

[55: 物件比較中]

なんでOMPってこんなに悲惨なことになってんの？残念なマンションだね。

[56: 匿名さん]

アンチがあれだけ多いのはOMPがそれだけ良いマンションである証拠。
それほどまでに嫉妬されるくらいね。
ピーチクパーチク小鳥がチュンチュンOMPという絶対的な存在を突こうが何の影響もない。
みんな分かってるからね。

[57: 物件比較]

頼まれても住みたくないわあんなとこ。

[58: 匿名さん]

アンチが多いのは契約済の方などのネガに対する対応が余りにも酷いからだし、購入者は大丈夫か心配。近隣との揉め事多そう。

[59: 匿名さん]

>>58
OMP板で酷い対応受けたアンチの人なんだろうけど、ここに言い争いの愚痴は持ち込まないでください。

[60: 匿名さん]

アンチがいくらわめき散らして騒ぎ立てようがOMPがベストバイである事は誰の目にも明らかじゃない？
曽根崎のスミフとか北浜の野村とか中之島の三菱地所とか、OMPと比較対象になるタワーは明らかにOMPと販売時期が被るのを避けてるからね。
マンションが似たようなレベルなのにOMPだけズバ抜けて安いし。
他のデベからするとそりゃ逃げたくもなるよ。

[61: 匿名さん]

OMPは、あの立地だからこそあの値段であって、それだから価値があるのであって
他のタワマン並みに軒並み5000万超えだったら、ネガが優勢でしょうね。

[62: 物件比較中さん]

路線微妙、建物自体もそこまで、土地柄微妙、値段安いだけ

曽根崎とか北浜狙ってる人からしたら眼中にもないよOMPなんて

[63: 物件比較中さん]

>>59
言いがかりの凄さNO1になってるよ。笑

[64: 匿名さん]

OMPはサンクタスや新大阪と同じで安いのが取り柄。
安いことに魅力を感じる層、所得層が人口としては多いから声(書き込み)も大きいだけだと思いますが。
ベストバイを検討する方ならその位のバイアスは読み取れると思います。

[65: 匿名さん]

で、ベストバイのＯＭＰが一向に完売しない件。
>>56
>>60
素人にもわかるよう説明しぃ。はよ。

[66: 匿名さん]

OMPの良さは十分理解しましたので、恐れ入りますが OMPに関するスレはOMPのほうに投稿いただけませんでしょうか。このままではOMPの悪い印象しか残りません。
これからマンションを購入検討する情報をこのスレて得たいと思ってますので、心から(ご協力)お願いいたします。

[67: 匿名さん]

完売の話だされると詰んじゃうからＯＭＰ厨涙目ってことですね！
その場合、「ギャフン」と言って頂けると明快に理解できます！！

[68: 匿名さん]

>>67
すみません。書き込みの意味がわかりません。
もう少しわかりやすくお願いいたします。

[69: 物件比較中さん]

先入観に捕らわれると広い視野でクリティカルに物事が見れないでしょ。

建物や価格の安さに自信有るなら、すみふのタワーのように
棟内モデルでこれから建つ計画タワーと見比べながら、
ゆっくり売っても良いよね。

ベストバイてのは、まず完売が前提だし、次に住み心地。
それから、武蔵小杉のタワーのような管理体制と資産価値の持続が大切じゃないかな？

物事を判断するには、結果を急ぎ過ぎて、焦り過ぎだと思うのよ。

[70: 匿名さん]

66さんにOMPの悪い印象残したんだから、目的は達成したでしょ。
言いがかりNo.1なのは本当によくわかりましたから、OMPを叩きにきた皆さんは早々にご退場ください。
響き住人の方もよそにちょっかい出さずに自分のマンションがいかにベストバイかを書き込んではどうでしょうか。

[71: 匿名さん]

西区や中央区に住めば良くわかると思うけど、響きは視界に入ってくるがＯＭＰは視界に入ってこない。

[72: 物件比較中さん]

今販売中でそこそこ良さげなのはどれでしょうか‥？

[73: 匿名さん]

>>72
予算は？広さは？

15階以上、75平米なら
6000万あるならシティタワー梅田東かな
5000万ならブランズタワーウェリス心斎橋northかな

[74: 匿名さん]

販売中や新築予定のタワーマンションが市内中心部に多くて選択するのが難しいですが、今後の高齢化や人口減少社会を考えると利便性と資産性を重視して駅近の大手デベ中規模物件が無難でしょうか。

[75: 匿名さん]

地震時のＥＶ問題。
免震装置問題。
大規模修繕費問題。
上下左右部屋との騒音問題。
その他多数ディメリット考えられるが、
ファミリー層限定の場合メリットは何でしょうか？

[76: 匿名さん]

>>75
そのファミリーの定義は？
家族の構成は？

タワーマンションに向いてるのは
夫婦共働きで双方の通勤時間、子供が中学以上で私立なら通学時間の利便性だろうね

[77: 匿名さん]

義務教育課程中に私立学校に通わせてますが、
変わった場所のタワマンは子供同士でも浮きますよ。
ある程度の基準は持っておいたほうがいいかもです。

[78: 匿名さん]

ロジュマンタワー梅田は購入者の3分の1が60才以上の夫婦だそうですね

タワーマンションは子供少ないから余計に目立つかもね

オリックスは子連れ多いみたいだけどね

[79: 物件比較中さん]

>>73
5000万くらい、広さは70平米あれぼ良いです。ミナミはあんまりなので、シティタワー梅田東ですかね‥！

[80: 匿名さん]

タワーに拘りがあるなら限定されるけど、なければ選択肢は広がるし良い物件もあるんじゃない？
実際にタワー住んでみるとタワー独自の問題もあるし。

[81: 物件比較中さん]

>>79
その予算だとシティタワー梅田東は20階前後ですね。うらやます。

[82: 匿名さん]

>>71
なるほど、こちらからは見えてないのに、むこうからは見えてると信じて疑わない。
つまりそれは網膜の問題ではなく後頭葉の話ですね。

[83: 匿名さん]

75です
私の場合、子供が2歳と4歳です。
予算は1億以下で6～8000万程度で探しております。
出来れば環状線内側で環境の良い所と考えていますが
タワマンは諦めようかと考え中です。

[84: 匿名さん]

環状線内側なら堀江３丁目～や真田山なんかどうでしょう？
比較的交通量が少なく、ある程度緑化されてる住環境でかつ、公立小学校
の学区が悪くない所でないと落ち着いて子育ては難しいのが現状です。

後は進学塾が充実してる上本町・天王寺周辺までドアツードア２０分位
を一つの目安に考えて下さい。小学校高学年から一人で通塾させる事を
考えるとこの辺りが限度です。そして駅近よりは公園近くの物件をお薦
めします。子供にとっては利便性は成長の妨げにしかならない事を塾の
先生方が折に触れてアドバイス下さります。
タワマンも低層～中層階まででしたら候補に入れても良いと思いますよ。
キタは栄えすぎてる感があるから正直お薦めしません。

[85: 匿名さん]

>>83
公立をお考えなら各小学校のHPに学力テスト結果が掲載されているので参考にどうでしょうか。
五条、常盤、堀川、堀江とか上位校は北、南、問わず散らばっているみたいですので。
私立に行かれるなら参考になりませんが。

[86: 匿名さん]

私立に進ませるにせよ公立小の学区の良いところにすべきです。
子供が友達と一緒に公立小に行きたいといった場合でも優良校区
であれば心配無く対応できますよ。

[87: 匿名さん]

>>75
私も未就学児がいますが市内中心部～郊外、タワー免震～ファミリー耐震まで色々検討してます
豊中市ですが伊藤忠のクレヴィア千里桃山台を検討してました
100㎡以上、駅5分以内、津波にも強い高台、御堂筋線で通勤も可能、問題は7,000万したので無理でした
今となっては駐車場問題とかあるので買えなくてよかったですけどね

[88: 匿名さん]

今売り出し中のタワーはどこもパッとしないなー
計画中のが早く概要だけでも知りたいな
ザパークハウス中之島タワーなんて販売もしないのに
早くから公式サイト作ってCM流して宣伝戦略上手いよね


■■平成27年5月現在■■

＝＝（竣工前・完売済）＝＝
ジオタワー南堀江
プラウドタワー安堂寺

＝＝（竣工前・販売中）＝＝
クラッシィタワー南船場
クラッシィタワー淀屋橋
ロジュマンタワー梅田
シティタワー梅田東
エルグレースタワー大阪同心
ローレルタワー南森町ル・サンク
ブランズタワー・ウェリス心斎橋NORTH
シャリエ松屋町 タワーレジデンス
阿波座ライズタワーズ フラッグ46
ユニハイム中之島堂島川タワーレジデンス
ピアッツァタワー上本町

＝＝（販売予定・公式サイト有り）＝＝
ザ・パークハウス 中之島タワー

＝＝（計画予想・公式サイト無し）＝＝
（仮称）曽根崎Link City　【市立大阪北小学校跡、曾根崎幼稚園跡】（住友不動産）
（仮称）サンクタスタワー梅田　【ラマダホテル跡】（オリックス）
（仮称）ファインフラッツタワー梅田　【ホテルコムズ跡】（京阪電気鉄道、京阪電鉄不動産、サンキョウホーム）
（仮称）シティタワー扇町　【大日本住友製薬堀川ビル跡】（住友不動産）
（仮称）シティタワー備後町　【SPP大阪ビル跡、瀧定大阪本社ビル跡、大和銀行公務部ビル跡】（住友不動産）
（仮称）グランドメゾン谷町四丁目タワー　【総通本社ビル跡】（積水ハウス）
（仮称）プレミストタワー西大橋　【大阪屋本社跡】（大和ハウス工業、近鉄不動産）
（仮称）ブランズタワー大阪本町　【大阪府商工会館跡】（東急不動産、近鉄不動産、神鋼不動産）
（仮称）プレサンスタワー大阪本町　【市立東商業高校跡】（プレサンスコーポレーション）
（仮称）ブランズタワー・ウェリス心斎橋SOUTH　【日本生命長堀橋ビル跡）】（東急不動産、NTT都市開発）
（仮称）プラウドタワー北浜　【北浜駐車場跡】（野村不動産、大林新星和不動産）
（仮称）ローレルタワー南船場　【アーク南船場ビル跡】（近鉄不動産）
（仮称）パークタワー北浜駅直結　【北浜三泉ビル跡】（三井不動産レジデンシャル、京阪電気鉄道、京阪電鉄不動産、積和不動産関西）

[89: 物件比較中さん]

75さんの探してる感じだと、エルグレースタワー同心が一番いい気がします。校区も堀川、環境もファミリー向けで静か。ただ人気なのでほぼ残っていないですが。

[90: 匿名さん]

同心ってオール電化でないの？オール電化は色々問題あるから私は無いな。

[91: 物件比較中さん]

確かに。オール電化ってだけで選択肢から外したくなるケースは多いですね。
火力弱いとホントに料理大変だし、電気代もバカにならないし。

[92: 匿名さん]

>>89
未完成物件で言えば
キャンセルが出ればファミリーで住むにはプラウドタワー安堂寺が一番でしょう
早期完売した人気も解りますね
南が好きな方はキャンセルが出ればジオタワー南堀江でしょう
ブランズタワーウェリス心斎橋NORTHは南好きなら選択肢がこれしかないでしょう

予定物件で言えば
ファミリーで住むには（仮称）グランドメゾン谷町四丁目タワーでしょう

[93: 匿名さん]

私は大阪屋跡地が気になりますね。
後は、同じくプラウドタワー安堂寺やジオタワー南堀江のキャンセル待ちかな？

[94: 匿名さん]

>>88
プレサンス系は趣味があまり、、
ジオ系は設備があまり、、

[95: 匿名さん]

>>95
プレサンスって家賃収入目的の投資マンションが主力の印象ってあるよね
同じ投資マンション大手の日本エスリードのこの写真思い出した

http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/9/8/98fcb47c.png
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/9/e/9ea04a18.png

[96: 物件比較中さん]

タレントCMなんて逆効果でしょ。
糞不便な土地をイメージだけで何とか売らないといけないからね

[97: 匿名さん]

つ寒ジャニ

[98: タワーマニア]

>>97
そゆこと。ホンマに売れるマンションはタレントなんざ使わずとも売れる。

まぁ今期のベストバイは
躯体の良さ、利便性を考えると

ミナミだと
ウェリス心斎橋
クラッシィ淀屋橋

キタだと
シティタワー梅田東
エルグレース大阪同心

でしょうな。

[99: 匿名さん]

曾根崎リンクシティがでたら買いたいです

[100: 匿名さん]

>>98
キタはいま不作期やろなー。
今後コムズ跡、ラマダ跡、リンクシティ、CT扇町あたりがベストバイ候補になりそう。

[101: 匿名さん]

>>100
CT扇町って微妙じゃないですか？

[102: 物件比較中さん]

コムズ跡もラマダ跡も中津だしお見合いだし要らないな。

[103: 匿名さん]

>>101
CT梅田東と比べるとマシかなと。
どちらも5000平米クラスなので足回りの豪華さは対等と予想。
梅田東は前面道路のせいで一見明るい印象だけど後背地は本庄の庶民街。
扇町はテナントビルや中小ビルばかりで特に休日などは薄暗いが住宅とビジネス街が混在。
最寄り駅も片や天六、片や扇町＋南森町。冷静に考えれば扇町の方が資産価値は上かなと。

[104: 匿名さん]

>>103
シティタワー扇町は敷地を買っただけでまだ計画も発表されてない
駅力は扇町が高い
でも駅から7分～8分ってのはタワーとしてはかなりキツイ

あと仮に年内に着工しても完成は2019年～2020年でしょ
比較は無理だよね

景気回復とタワー馬鹿売れを予想できなかったから今になって急にあちこちで計画動いてるけど
ちょっと時期がずれそうだよね

[105: 匿名さん]

これからの物件はどれも坪単価が割高になりそうで、
ベストバイと言えるものは出てこないのでは？

売りたい時に後悔しそうで怖いですね。

[106: 匿名さん]

>>103
西側は兎我野町という一大風俗街。
駅から徒歩8分を考えると
俺ならCT梅田東にするなぁ‥。
どうせ坪単価は250以上確実だし、
ロフトとかジュンク堂とかグラフロへの行きやすさは圧倒的に梅田東だしなぁ‥。

[107: 匿名さん]

CT梅田東のある一帯は・・・・・。

近くに行って、少し上を向いて見渡せばすぐにわかるよ。

どおりで、日本人っぽい顔だけど、ちょっと日本語が変っていう人が多いなっていうのが理解できるから。

あと、宗教法人がらみでも大きいとこがあるから・・・。

あまり大きな声では言えませんが、この一帯はそういう地区です。

[108: 匿名さん]

坪単価で比較すれば、曽根崎リンクシティ>>シティタワー扇町>シティタワー梅田東と思いますが、今後の梅田周辺のタワーマンション値上がりを考えて、シティタワー梅田東→シティタワー扇町→曽根崎リンクシティの順番に販売するのではないでしょうか？

[109: 匿名さん]

>>107
この辺が特筆すべきというわけでなく、
大阪全体でそんな感じでしょ

[110: 匿名さん]

>>108
たぶんスケジュール的には
梅田東 曽根崎 扇町の順だと思いますよ。
というか扇町はそもそもタワーになると決定したわけではありませんけどね。

[111: 匿名さん]

ＯＭＰがまた値上げするらしいですよ！そんでもって残戸数が２週間で３０戸近く増えたらしい。
爆買いの中国人がキャンセルしたのか？眺望権の問題で大量キャンセルでたのか？など色々憶測が飛んでます。
名鉄不動産のお膝元の名古屋地方ではＣＭ打ってるらしいし、値上げはそんな理由なんかと勘ぐりたくなる…。
以上、ＯＭＰ検討スレからの中継でした。

[112: 匿名さん]

最近のOMPスレをざっと読んできましたが、値上げも残戸数も「MRで聞いた」などの裏付けがなく、現段階では単なる1人の書き込みにすぎないと感じました。
憶測情報は要らないので、ここには裏が取れてから確かな情報だけを書き込んでください。
それに、ここにOMPの話題振ってくる人ってなんだか親に言いつけにきた子供みたいなんですよね…

[113: 匿名さん]

OMPなんてこのスレに関係ありますか？
予算が無い人は色々と我慢しないといけないのは分かりますがベストバイの検討とは程遠い話題です。

[114: 匿名さん]

おそらく、一緒にOMPを馬鹿にする仲間をベストバイに求めてるんだと推測します。
それこそベストバイに関係ないので、お願いですから、こっちを見ないでください。

[115: 投資]

>>113、114
素人さんですか？？
見方によってはOMPは群を抜いてベストバイですよ？
自分の視点だけで物事を言うのはやめましょう。

あとわざわざOMPのスレにまで言って荒らすのやめましょ。大人なんだから。

[116: 匿名さん]

>>115
群を抜いてるなら検討版に来なくていいからさっさと買って終了してくださいね。

[117: 匿名さん]

私もOMPは条件に合う人にはそれこそベストバイだと思います。
ただ中傷合戦をベストバイスレにまで持ち込んで欲しくないです。
OMPスレが荒れてる原因だし、中傷も功を奏してるようですから。

[118: 匿名さん]

＞111　うざい

[119: 匿名さん]

またOMPですか。OMPの中傷合戦始まると長くてうざいんだよ。ここはベストバイ、自分とこでやんなさい。

[120: 匿名さん]

>>119
ここは価格も含めてベストバイを検討する場でしょ？？
そういう意味では115、117が言う通りベストバイに入ると思うし、間違った書込みじゃないよ？？
あなたの書込みの方がこのスレには必要ない。

私は住戸用で探してるので検討はしてないですが。

[121: 匿名さん]

>>120
お値段以上なんだか知りませんがどんなにコスパが良かろうがニトリみたいなマンション買うような人はベストバイ検討板には用はないでしょう？