購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART93】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/569045/

[129: 匿名さん]

＞＞１２６

＞＞１１３のカキコミだと、ニッチな層のカスということになるみたいだけどな。

価格云々もあるだろうけど、カスなんて言葉を使ったり、他人を馬鹿にしなけりゃ制限する必要ないと思うが。

[130: 匿名さん]

>>129
基本的に同意です。
でも、制限することで都心房を追い出だせるなら制限した方が良いと思います。
都心房は「損することが確実な都心以外に家を購入する人は大馬鹿」と言い続けている訳ですから。
言葉の汚さも、自演行為もとても下品ですし。
113は私ではないですけど、そこに書かれているのは「4，5千万の物件を見下して馬鹿にする人はカス」と言っているのですから113の人自体は問題ないと思います。

[131: 匿名さん]

>言葉の汚さも、自演行為もとても下品ですし。
それは戸建て民のほうでは？それに貴方自身も、

>都心房を追い出だせるなら
都心房とか都心厨とか、郊外房、郊外厨とは書かないわけですから、
言葉の汚い連中と同類なのでは？というか本人？得意の成りすましですか・・

[132: 匿名さん]

>都心房とか都心厨とか、郊外房、郊外厨とは書かないわけですから
この「厨」って書くのは都心房。つまりこれが都心房の自演。

[133: 匿名さん]

>>131
都心房は主張していることが下品なんです。言葉じりの問題ではないんです。

都心に家を買えない人は貧乏人
都心に買えないから郊外に家を買う
損することが確実な郊外に家を買う奴は大馬鹿
私はお金持ちです。私に反論する人は全員貧乏人で僻みです

これが都心房の主張の全てですから。

[134: 匿名さん]

何で都心が自分に都心厨て書くの？支離滅裂だよ。キミが確信犯だろ。

[135: 匿名さん]

ココは、タイトル下にきちんと書かれている

【一般スレ】マンションvs一戸建て｜です。

記述にあるように「一般的な戸建てとマンションを論じるスレ」です。
以降、スレ違い無き様徹底願います。

都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。
一億円以上するような物件の話はそれ専用の富裕層スレにて願います。

[136: 匿名さん]

結局、富裕層スレにも庶民スレにも参加する人は全然いないわけで
このスレが一番オーソドックスかつ需要のある場所なんだよね。

都心しか駄目、郊外しか駄目、って人以外は基本誰でも参加OKでしょ。

この前提を守れない人は、戸建て派からも、マンション派からも疎外されてるね。

[137: 匿名さん]

自覚の無い馬鹿が一番タチが悪い。

[138: 匿名さん]

>記述にあるように「一般的な戸建てとマンションを論じるスレ」です。
一般的な戸建てって？注文か建売かどっちも一般？
例えば1億の建売と、6000万の注文ならどっちが一般？
地方では、一般に何代にも渡って同じ敷地に上モノ建て替えて住み続けるから、
上モノ価格だけだと2〜3000万程度で済むけど、それは一般？庶民以下？
定義が曖昧で分かりづらいです。それか価格次第ってことなの？

[139: 匿名さん]

>>125
駅の近くに第一種住宅専用地がないのは主に城東や埋め立て地です。
城北、城西、城南では繁華街を除いてほとんどの地域で徒歩10分以内に第一種低層住宅専用地があります。

[140: 匿名さん]

>>138
全国的には戸建ては注文が一般的ですね。でも、スレタイが「購入するなら」なので土地、建物を合わせた値段で検討でしょう。そもそも、土地があって建て替えで検討という人が戸建かマンションかで迷うとは思えませんね。

価格の問題ではなく「建て替え検討の人」は根本的にスレ違いです。「購入」ではなく「建て替え」なんですから。
それが庶民かどうかは自分で考えてください。こことは関係のない話なので。

土地を売って頭金にして、新たに建売を買う土地を買って家を建てる、あるいはマンションを買うかであるならこのスレの範疇です。

[141: 匿名さん]

このスレタイの趣旨に沿って、純粋に「購入するならマンション？それとも一戸建て？」という観点で比較するなら、同じ立地と同じコストで考えるべきです。それを、都心か郊外か、コストはいくらか、という別の要素を入れると本筋から外れてしまいます。

上述の純粋な比較の観点からすると、非償却資産の割合が高く、自由度の高い戸建の方が有利であることは明らかだと思います。マンションは、やはり何らかの制約要因をふまえ妥協した住居形態と言わざるを得ません。例えば何の制約要因も無い、貴族のような方々は戸建の豪邸に住んでおり、マンションのような住居形態は選択しません。

[142: 匿名さん]

>貴族のような方々は戸建の豪邸に住んでおり、マンションのような住居形態は選択しません。
日本には貴族はいないが、例えばイギリス・ロンドンでは貴族だってフラット=
日本のマンション住みですが。例えば有名ドコロでは1 Hyde Parkというマンション。
最低価格の部屋でも20億円、最上階は250億円だそうで、イギリス貴族はもちろん、
アラブの王族たちも数部屋所有して、ロンドン滞在時の住まいにしているそうです。
王族たちなのに、なぜ戸建ての豪邸にしないのですかね？

[143: 匿名さん]

>上述の純粋な比較の観点からすると、非償却資産の割合が高く、自由度の高い戸建の方が有利であることは明らかだと思います。

自覚の無い馬鹿が一番タチが悪い。

[144: 匿名さん]

>>142
簡単な話で、物件のAvailabilityに制約があるため、妥協して住んでいるだけです。

[145: 匿名さん]

>>142
日本にも皇族がいますが、皇居に住んでいますよ。これぞ、究極の戸建ですね。マンションという妥協した住居形態には住みませんね。

[146: 匿名さん]

>>144
確かに、東京も同じことですよね。世界中の首都と言われる街はみな同じ。
適材適所と言うように、田舎や郊外は戸建てで都心部はマンション。
世界の王族だってそうなんですから。
戸建が建てられるエリアは価値が低いことの証明ですね。

[147: 匿名さん]

>>146
また立地という別の要素を入れて議論がブレてますね。

[148: 匿名さん]

>皇居に住んでいますよ。これぞ、究極の戸建ですね。

皇居は天皇の所有物ではなく、宮内庁の所有物なので賃貸物件ですのでスレチですよね。
それに敷地内に幾つもの建物があり、職員などが住んでいる訳で、
どちらかというとゲーテッドのマンションに近い形態だよね。

[149: 匿名さん]

>>148
まあ、皇居は極論すぎるにしても、論旨としてはマンションはやはり何らかの制約要因からくる妥協した住居形態であるという点がポイント。

[150: 匿名さん]

ほら、予算に上限を設定しないと王族や貴族、皇族、天皇まで出てきます。
不毛な議論の極みです。

[151: 匿名さん]

>>147
あなたが>145で、
>日本にも皇族がいますが、皇居に住んでいますよ。
と言い出したのでしょ？笑
人の注意ばかりで自分には随分甘いんですね。
それに、固定資産税を払っていなければ所有資産ではないですよ。
感情的に皇居などと言い出さず、もっと一般常識を学ばれたほうがいいでしょう。

[152: 匿名さん]

>>149
うむ、確かにそれは否定できないな。このスレも長く続いてきたが、とうとう結論が出てしまったか。

[153: 匿名さん]

購入するならのスレで皇居のお話ですか。

[154: 匿名さん]

>149

駅前に住めない戸建ても
「制約要因からくる妥協した住居形態」
だと思うのですが？

なんでマンションだけ制約があると思うのでしょうか？

[155: 匿名さん]

マンションだろうが、戸建てあろうが各々予算に制限があるんだから、マンションだから制約要因があるって意見は違うかな。

[156: 匿名さん]

>>154
そりゃあ管理規約の元での生活を強要されてるんだから当たり前

[157: 匿名さん]

>>154
駅前にも住めるよ。
地方の方？

[158: 匿名さん]

>156

地域によっては国の法律にプラスして条例がありますよね？
管理規約なんて条例と一緒です。

まともな人間だったらルールを守るのは当たり前で、制約には当たりませんよ。

>157
駅前に戸建てが立つのは地方だけだと思います。
戸建てで駅直結の立地に住むのはムリですよね？
それが戸建ての制約ですよ。

[159: 匿名さん]

>149
>152
>156


社会生活にはルールがあることを、いつまでたっても理解できないんだよね。

[160: 匿名さん]

>158
地下鉄ってものもあるよ。大江戸線とか、ためしに降りてみたら

[161: 匿名さん]

>>158
駅直結なんて、随分レアなマンションですが、マンション70㎡の規制は普通にある規制。この狭さに家族で暮らすとか、制約要因で妥協したとしか考えられない。妥協なしでその狭さなら独り身かな？

[162: 匿名さん]

>161

70平米規制なんて無いでしょ？
広いのが好きな人は予算の限りで広いところに住めばいいだけ。

70平米のマンションが存在することだけをもって規制というなら、
戸建ては20坪の土地に3階建を建てる狭小規制があるってことになっちゃうよ。

[163: 匿名さん]

７０平米の規制が普通にあるってどんな規制か教えてください

[164: 匿名さん]

そういう話するなら、
70平米のマンションと、
90平米の狭小3階建てと、
80平米の30坪2階建てと、
を比較し、こういう理由でこれに決めました、
と個人的な経験談を話せばいいだけなんじゃない？

[165: 匿名さん]

もちろん、
80平米マンションと、
100平米狭小3階建てと、
90平米30坪2階建ての比較でもいいし。

[166: 匿名さん]

我が家は100㎡土地100㎡建物です。50%100%です。164さんの３つしか選べないのは情報収集もたらないのでは？

[167: 匿名さん]

広さなんて選択肢の一つでそこを同列で比較する必要もないと思うけど。
うちは９０弱のマンションだけど、広い家にこだわるなら戸建てにするだろう。１００平米程度の戸建なんて興味ないな。

[168: 匿名さん]

>>166

広さや居住性の近い条件で議論した方がいいと思っただけです。

7、80平米マンションと100平米30坪戸建ての比較だと、明確に広さに差がありますので。

[169: 匿名さん]

>>167

90平米弱のマンションと100平米30坪の戸建てはまさに条件が近い気がしますが、90平米弱のマンション圧勝みたいな話には普通ならないと思いますが。

[170: 匿名さん]

広さも立地も住居形態も結局は予算の範囲内でってことなんだよね。７０平米の駅近マンションと１２０平米の駅徒歩１５分の戸建てが同価格なら十分どっちにするかってなりえるんだから。

[171: 匿名さん]

>>170

管理修繕駐車場代や担保価値というか、住宅ローン審査のこと考えると戸建てを選ぶと1000万くらい余分に予算出せるのが一般的かなと思いますが。

[172: 匿名さん]

>>164
マンション派だけど、70平米マンションなんてどんなに立地が良くても論外。
それなら郊外や戸建の方が良い。

[173: 匿名さん]

>>172
家族構成によるんじゃない？
自分は独身なんで、恵比寿駅徒歩圏の70㎡マンションに一人暮らし。
リビング14畳に寝室8畳が2部屋という感じ。一人か二人ぐらいでも可能だと思う。
でも3人家族以上はキツだろうから、そうなったら当然引っ越すけど。
それより、この恵比寿という立地が気に入ったので。
例えば埼玉で同じ広さなら、家賃は何分の一になるだろうけど興味ないし。
予算に限りがあるんだから、立地を取るか広さかは家族構成で決めればいいと思う。

[174: 匿名さん]

>>172
広さは家族構成とライフスタイルによるだろ？
家族３人で７０平米３LDKと家族４人で８０平米4LDKなら前者のほうが快適な可能性もある。
戸建でも３世代で住むのなら１２０平米でも狭い。

[175: 匿名さん]

うちは家族３人で80平米マンションは狭くて110平米マンションに買い換えた。
空間が広い方が良かったから。収納も多いし。
あくまでも選び方は人それぞれだと思う。
狭くても立地良い方を取る人もいれば、バス便でも広い方を取る人もいる。

[176: 匿名さん]

>>173

え？ ここ独身者もいるの？
もはや家族構成もいれないと話が全く噛み合わないよ。
独身の選択基準と家族持ちの選択基準は全然違う。
さらにDINKSと子供中学生以上、小学生未満の３者でも全然違う。

そりゃ無駄話が大きいわけだ。

[177: 匿名さん]

そそ、だからもうパート93なのさ。笑

[178: 匿名さん]

>>158
まさに駅前の立地は制約要因の良い例ですね。特に都心の駅前の好立地には、戸建を建てたくても建てられないという制約要因があるため、妥協してマンションという住居形態となっているものです。特に駅直結のタワマンはその典型的な例です。