〔契約者限定〕AQUA VISTA（アクアヴィスタ）その2

[マンション住民さん]

AQUA VISTA（アクアヴィスタ）の契約者限定スレその2です。
みなさんで活発な情報・意見交換をしましょう。

＜全体概要＞
所在地：足立区千住橋戸町1-20、2-1
交通：京成本線千住大橋駅徒歩3分、千代田線北千住駅徒歩16分、日比谷線・常磐線・つくばエクスプレス南千住駅徒歩15分
総戸数：308戸
間取り：2LDK+S～4LDK、70.76～99.05m2

売主：丸紅、住友不動産、長谷工コーポレーション
設計・施工：長谷工コーポレーション
管理会社：丸紅コミュニティ

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/408342/

[621: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>617
ここの掲示板を見ているのは、マンションのほんの一部の人でしょうから
嫌われてるとか、ここであった事を知らずに入園希望される方って、これからたくさん出てくるんじゃないですか？
そんな中で、露骨な嫌がらせはさすがにないと思います。
もちろん、現状いいイメージはないと思いますが、
お付き合いが始まれば、住まいの問題より
子供同士、親同士の相性だと思います。

万が一、またマンション住民がクレームを出してしまったら
その時はかなり肩身の狭い思いをするでしょうけどね..
もうないと信じたい。

点数で決まるはずなので、入れるならやっぱり近い方がいいですよね。

[622: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

やはり待機多いんですね。
スポーツ公園の方にも一つ出来ますが、きっとすごい倍率ですよね。

[623: 匿名]

水道の水、温かいですね。もはや、ぬるま湯。なぜなのでしょう？
ちょっと気になります。

お隣の保育園との境界マーク？が無くなっているのも気になります。道に穴があいた状態ですね。
管理人さんに聞いてみようと思った時に限って管理人さんが席を外しているのでまだ聞けていません。
どなたか理由をご存知ですか？

[624: マンション住人]

>>623
大元の水道管の埋設深さと、敷地内の水道管の長さが影響してるかと。増圧装置が駐輪場の辺りにある事を勘案すると妥当なぬるさじゃないかなーと個人的に思います。

境界標が取れてるのを見て私も焦りました。敷地境界図かなんかあればいいけど。

[625: 匿名]

>>624
水温の件、納得がいきました！

境界線、やはり気付いてましたか！何か変なトラブルなどに発展しないと良いのですが。若干不安です。

[626: マンション住人]

>>625
仕事柄…ですかね。やだやだ…。
数cm角のプレートなぞ気にならないですもんね。

[627: マンション住民さん]

その、たった数cm角のプレートが揉め事の種にならないことを願うばかりです。

[628: マンション住人]

>>627
仰る通り。まずいですよね。
早めの復旧を望みます。

[629: マンション住人さん]

トラブルに発展しますか？
みなさん考えすぎでは？

[630: マンション住民さん]

>>629
無くなった理由によるのでは？
隣接地との境界に問題があるから取ったとか、マンション住人や通行人の悪戯によって取られたとか、そういった理由だとね。
接着が弱かったために自然に取れてしまったとかなら、全く問題はないのでしょうが。

[631: マンション住人さん]

駐車場が大変な事に。
何事ですか？

[632: マンション住民さん]

>>631
こちらこそ631さんに伺いたいです。
何が大変なのですか？

[633: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

マンション前の道路に消防車が3,4台と消防士6人くらいがマンションの駐車場通路に停まってる車を取り囲んでました。

[634: 631]

>>632
救急車やらパトカーやらが何台も来ていたのです！

[635: マンション住民さん]

>>633
>>634
そんな事が!?それは確かに大変だ…。
車の炎上とかガソリン漏れとかですかね？ケガなどをされた方がいないと良いのですが。心配ですね。

ちょっと関係ない話ですが、外で何か大変な事が起きていても、部屋にいると静かなのは大変ありがたいですが、一切気付かない事が分かりました。

[636: 631]

>>635
確かに部屋にいたら全く気付かないかもしれません。
私はたまたま仕事帰りでしたのでわかりましたが
リビングにいた家族は全く気付かず。
防音がしっかりしていると前向きに捉えます。

[637: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

まさかのまさかの自殺じゃないですよね？

[638: 住民さんＥ]

>>637
車の故障でレッカーしてましたね。
保育園前の角にオイル跡がありましたので、おそらくオイル漏れもあり引火の恐れがあった為消防車と救急車がきていたのでしょうね。
火災等ならなくてよかったですね。

[639: マンション住人さん]

最近廊下に私物を置かれている方がいますね。

[640: マンション住民さん]

雷の音かと思ってベランダから外を見たら、東京湾の花火が小さく見えました。

[641: マンション住民さん]

掲示板が息してない。お祭り楽しみですね！

[642: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なんか外うるさい、人の声とたたく音、なに？

[643: 住民]

>>642
どうゆうこと？わかりやすく！

[644: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 30代]]

この近辺で産婦人科ありますか？

[645: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>644
南千住のリバーサイド病院が新しくていいですよ

[646: 住民]

>>642
フットサルが、響いているのでしょう

[647: 住民さんＥ]

>>642
その時なら雷の音でしょう。
人の声はわかりませんが。
構造の問題なのかわかりませんが、駐車場のあたりから凄く響いて聞こえます。
廊下に面してる部屋にいる場合のみですが。

[648: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>644
ここら辺だと、北千住の勝楽堂、南千住のリバーサイドですかね。
出産費用は勝楽堂の方が安いですが、予約制ではないためかなり待たされます。
そして相部屋です。

[649: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

夫婦喧嘩でしょうか？
廊下と室内で怒鳴り合いドアを叩き、蹴り上げ開けろ！開けない！で以前に警察も来てますね。
雷では無いですね。
本当にうるさいですね。
うるさいし刃傷沙汰にならないか心配です。このマンションには色々な国籍の方が住民と思われますが、近隣に迷惑を掛けないで生活するのは万国共通のはずです。
喧嘩止めて下さい。

[650: 匿名]

>>649
そんな住人がいるのですか!?ビックリです。

[651: マンション住民さん]

>>649
カタコト何でしょうか？

[652: マンション住民さん]

今日張り紙を読みましたが、共用廊下の私物の対応素晴らしいですね。
ポストへのお知らせの投函はないようですが、違反者へは直接お知らせの紙が届いているんですかねぇ？

[653: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

週末橋戸町のお祭り行きますか？
ポンテも縁日ありますよね。

[654: マンション住人さん]

>>653
行きません。
少し前の書き込み見たら行く気にもなれません。

[655: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>654
少し前の書き込みって、何のことでしょうか？

[656: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

こども縁日有料ってどういうシステムなんでしょうか？
町内のお祭り初めてなので行ってみたいです。

[657: マンション住人さん]

>>655
アクアヴィスタの住民はご近所さんに嫌われているみたいなので…
参加しない方が賢明かなと

[658: マンション住人]

>>657
あなたがどうしたいかじゃない？
そんなんじゃ、疲れるだけだよ。

[659: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

昨日の橋戸稲荷神社のお祭り行った方いますか？
うちはまだ子供がお祭りを楽しめる年齢じゃないので前を通っただけですが来年行きたいです。
子供の受付があったのですが誰でも参加できるのでしょうか

[660: マンション住人さん]

>>658
うん。だから私は行かないよ！

[661: 住民]

>>660
アクアヴィスタ周辺の住人はなんとも思ってないでしょ。一部の情報に影響されるのはちょっと。。

659
子供会？は有料ですが、誰でも参加できるのではないでしょうか？盆踊りは誰でも参加できますよ。昨日はおば様方しか踊ってませんでしたが。

[662: マンション住人]

>>660
分かったよ！

[663: マンション住人さん]

>>661
隣の保育園に通っていると色々言われているからさ～
ここの書き込みだけで判断しているわけではないのだよ

[664: マンション住民さん]

それにしても、ヤマダ電機の後、何もオープンしないですね…。
一体どうなっているのやら？

[665: 住民]

>>663
それも一部の意見でしょ。くだらない

[666: マンション住人さん]

>>665
はいはいはいはい。

[667: マンション住人さん]

>>665
くだらなくて申し訳ありませーん。

[668: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>663
いろいろ言われるんだ。
とんだとばっちり受けて大変だね。

[669: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

スルー。

[670: マンション住人さん]

>>663
665みたいな人がいるととばっちりが来て大変ですよね。

[671: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>663
どんなこと言われるんですか？
子どもを通わせたいけど、そういう話聞くとちょっと怖いです。

[672: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ちゅいまちぇん！

[673: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

くだらねぇー
保育園でー、嫌われててー、ってまた同じ人が何回も書いてるよ…

[674: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>673
他人事だからそう言えるんですよ。
実際言われた人は嫌でしょう。
同じマンションの誰かのとばっちり受けてイヤミとか言われたら。

[675: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

懐かしい話題に戻りましたね。
でも残念ながらいつも堂々巡りですけど。この話題に持っていきたい人は随分ネガ気質のようですね。

[676: マンション住人]

駐輪場
犬のフンに
ご注意を

[677: マンション住人さん]

>>676
えっ…そんな非常識な方が…

[678: 匿名]

野良犬かもね

[679: 匿名]

おっと、読み間違えた。
駐車場じゃなく駐輪場ね。それは非常識。あり得ない。ペットを飼う資格無し！

[680: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

駐輪場で実際に犬の糞を見た人いるんですか？

[681: マンション住人]

>>680
紛らわしかったですね。すみません。
実際あったのは、自動扉から外側です。

マナー云々が目的ではなく、踏まない
ように注意喚起するつもりでしたよ。

私の足みたくならないように。

[682: マンション住民さん]

>>681
ドンマイ！
うんがついたなら、今日中にポンテの宝くじ売り場にGO！

[683: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>675
結局、言うだけムダだからガマンしろってことですか？

[684: 住民]

>>674
そんなこと気にしてたらきりがない。そんな意見無視すればよい。

[685: マンション住人さん]

>>684
自身に都合の悪い周りの意見や言葉を無視しよう、だなんて残念な発言ですね。
だから迷惑かけて嫌われるのだろうね

[686: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>685
またこの流れにもっていきたいの？
684は、自身じゃなくて他人への不満や愚痴は無視すれば？って言ってるだけで、そんな意図の発言じゃないと思うけど。

それとも他人への不満も真摯に聞いてあげて、同じマンションに住む人として、反省、謝罪、改善でも求めてるの？

[687: 住民]

>>685
発言の意図がわからない。

[688: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

このマンション、冷たい人多いですね。
嫌われるのわかる気がします。

[689: 匿名]

>>688
ネット上の真偽が定かじゃない情報や噂話にはクールに対応せざるを得ないのですよ。大人社会ですから。

当たり前すぎることを、あえて書いてみました。

[690: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>685
そんな考え方しかできないなんて
人生楽しくないでしょう。

[691: マンション住人]

変な話、保育園の内部で言われている方
とやらも私怨の可能性もあるし。

匿名とは怖いのう。

[692: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>689
クールと冷たいは別モノだとおもいますよ。

[693: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>685
そもそもあなたはどちら側の立場なんですか？
保育所で嫌われて困ってるほう？
アクアヴィスタを嫌っているほう？

[694: 匿名]

>>692
まぁ、どちらでも構いませんが、どちらにしろネットの情報に踊らされて軽々しく行動しない点は、良いことだと思っています。

[695: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>693
それ聞いて何の意味があるの？

ちなみに両方。
保育園で嫌われてるし、そんなきっかけを作ったアクアヴィスタが嫌い。

[696: 匿名]

>>695
クレームを入れたのは、個人であって、アクアとしてではない。
それが大前提です。

保育園で嫌われてしまったのは気の毒だけど、それをアクア全体に八つ当たりするのは違うのでは？
あなたは自分がしたことじゃないことで色々言われて嫌な思いをしてるでしょ？でも、自分も同じことをしているよ？
私もクレームなんて入れてないのに、アクアの住人としてあなたから嫌いとか言われて悲しいんですけど。

[697: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

保育園で嫌われてて‥‥‥って
保育園時代がずっと続くわけじゃないだろ。
長い子育てのなかのほんの一時だけ。
これからもっといろんな事案が出てくるよ。小、中、高とね。
その一つ一つにいちいち拘ってたら身がもたないよ。
これから出てくる事案の方がきっと深刻な悩みになるだろうからさ。
なんとかなるさって考えられない？

[698: 住民さんＡ]

696さんの意見に同じです。

[699: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>696
なるほど！
だから書いてる本人も、その書き込み見てる我々もイライラするんですね！なんかすっきり！

ってことで、「地域からこんな嫌われてる」からの「マンション全体が悪い」からの「それを聞かないから嫌われるんでしょ」のしょうもない無限ループはやめましょー！

[700: マンション住人さん]

>>699
うやむやにして誤魔化すのがお上手ですね。
過剰に反応するのは神経質かとは思うけどちょっと無神経というか自分勝手なひと多いですよね。

ループが嫌なら解決すれば良いですよ。

[701: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そうなんだよね。
結局きれいごと言って、いつも何も解決してない。

[702: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

こんな匿名のネット上で解決なんて‥‥。
総会みたいな場で議題に上げればいいのでは？きちんと名乗り出て。
ここは少数ですから。

[703: マンション住人さん]

本当にスルーするのであればわざわざ書き込む必要ないよ。
スルーしましょう！ループやめましょー、とか煽るような事を書くから蒸し返されるのでは？
被害に合っている人からすれば不快感しかないよ。

当たり前のすぎることを、あえて書いてみました。

[704: 住民]

>>700
どうやって解決？具体的な方法を。理想を語るのは簡単です。

[705: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

＞＞704
方法がわからないから話題にしてみんなの意見を求めているのでは？
ループが嫌なら解決先を出せばいい、スルーしかできないのであれば
他人の揚げ足取らずに頭使えば？

少なくともここで話題に出ることで史郎を語るだけでなく少なからず
効果は出ているしゆっくりではあるけど解決への足取りは進んでいる
のではないでしょうか？

でも704のような自己中心的な人がいると逆戻りですね

[706: マンション住民さん]

>>705
誰かの名前が出てるけど大丈夫かな？

[707: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>705
シロー！きっとワンコですね。気にしない。

[708: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>697
あなた男性ですか？
女性同士のめんどくささわかってないでしょ？

[709: マンション住人さん]

>>697
今はママトラブルで自殺者もいますからね(ニュースにもなりました)

たかが子供を通してのお付きあいとお考えでしょうが
意外と大変なんですよ

[710: 住民]

>>705
匿名の掲示板で無責任な意見出しても意味ないことくらいわからない？組合で提起でもしてみたら？

[711: マンション住人さん]

>>710
意味があるかどうかをあなたが勝手に決めつけないで下さい！
私は意味はあると思う。少数でも話題になれば改善するかもしれないし自身の戒めにもなりますから。

問題提起は役員に何度かしたけど未だにアクションがなく、どうやらもみ消されてしまったようですね。なので管理組合よりここで意見を言った方が生産的だと思っています。

[712: ﾏﾝｼｮﾝ住人さん]

710は私は悪くないから文句いうな！といいたいだけ？
屁理屈ばっかで気持ち悪い

[713: マンション住民さん]

>>711
「もみ消した」は言い過ぎでは？判断に困っているだけではないのでしょうか？

企業に例えると･･･
Ａ社の社員が、プライベートの用件でB社にクレームを入れました。
B社は検討の上、クレームに真摯に対応しました。しかしそれが、B社の経営に悪影響を与える結果となってしまいました。
噂を聞きつけたＡ社は･･･
■社員のプライベートでのクレームに対し、Ａ社が会社として対応するのはどうなの？
■噂ではA社社員がクレームを入れた事になっているけど、それって本物のA社社員だったの？
■B社が検討のうえ下した決断に対し「元に戻して」とお願いすることは、他社の経営に口出しする事にはならない？
■B社が検討のうえ下した決断に対し「元に戻して」とお願いすることは、「B社の判断は間違っている」と言う事にはならない？
■B社に元に戻して貰った結果、新たなクレームを生み、余計B社に迷惑を掛けることはない？
■B社が何も言って来ないという事は、実は噂ほどの悪影響は起きていないってこともある？
など、色々な考えが浮かんでは消え、苦慮しています。

上記のことは、私は役員ではなくただの住民ですが、ずっと私の頭の中に浮かんでは消えた事です。
役員の方々も色々な考えがあって困っているのかな？と思いました。

[714: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

一個人の意見ですがこんな対応する会社は消滅しますよ。。。

＞■社員のプライベートでのクレームに対し、Ａ社が会社として対応するのはどうなの？
プライベートの用件だろうとA社の社員と名乗ってB社に訴えたのであればA社の管理不届きですね

＞■噂ではA社社員がクレームを入れた事になっているけど、それって本物のA社社員だったの？
事実確認をする必要はあるが、クレームを入れた人はA社を語っているのであれば確認するのは
B社ではなくA社ですね。

＞■B社が検討のうえ下した決断に対し「元に戻して」とお願いすることは、他社の経営に口出しする事にはならない？
A社を語る人物の要望にB社が経営に悪影響を及ぼすような対処をせざるを得なかったのだからA社が要望を取り下げることは
B社からすれば歓迎されますね

＞■B社が検討のうえ下した決断に対し「元に戻して」とお願いすることは、「B社の判断は間違っている」と言う事にはならない？
ならないですね。B社としては間違った判断というよりA社社員の問題による損切りに近い決断なので問題が解決するなら
損切りしないで適切な対応をします。

＞■B社に元に戻して貰った結果、新たなクレームを生み、余計B社に迷惑を掛けることはない？
「戻したらA社は再度B社に攻撃する」という強迫に聞こえます。
以降のトラブルの要因に対してはA社が然るべき対処をする問題であってB社が行うことではない。

＞■B社が何も言って来ないという事は、実は噂ほどの悪影響は起きていないってこともある？
それはB社が判断する事。A社が決めることではない。

なんかA社は自身の管理不届きに気付いているけど認めてしまうとB社へ謝罪もしなければならないし、対応に工数を
割かないといけないから組織の問題ではなく一人の従業員のプライベートな問題と言い切って逃げているようにみえます。

昨今の個人情報の漏えいや、異物混入などの問題で企業が「従業員が個人的に勝手にやったから当社は関係ありません」
なんてコメントされて納得できます？

[715: マンション住民さん]

>>714
なるほど！社員だった場合については良く分かりました。ありがとう。

では、もう1つ教えて下さい。
マンションは、一個人のクレーマーが引き起こした問題を解決する立場にあるの？

ちなみに、
＞昨今の個人情報の漏えいや、異物混入などの問題で企業が「従業員が個人的に勝手にやったから当社は関係ありません」なんてコメントされて納得できます？
企業内で就業時間中に起きたことなら納得できませんが、従業員が休日に他社に忍び込んで個人的な目的のために行った事なら、「そりゃそうだ」としか思いません。
たぶん、私は今回の問題を「個人が個人的な目的で行った事」という目線で考えているのだと思います。

[716: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

＞マンションは、一個人のクレーマーが引き起こした問題を解決する立場にあるの？

自身の身分をマンションの住人であるといったのであれば何らかの対処をしないと
自分達も被害にあうと思うので対処した方が良いとは思います。
当マンションの名誉挽回は当マンションの住人しかやらないですよ。
因みに近所の小学校や学習塾ではちょっとした話題になりましたので数年我慢すれば
解決するものではないですね。

＞企業内で就業時間中に起きたことなら納得できませんが、従業員が休日に他社に忍び
＞込んで個人的な目的のために行った事なら、「そりゃそうだ」としか思いません。

それは企業が自身の管理不届きを認めた対処をしているから、第三者は同情してもらえる
のだと思います。
就業時間外とはいえ従業員の過失により会社に損害を与えたとなれば会社が従業員を
処罰すると思います。
「個人が個人的な目的で行った事」とはいえここまで周りに影響を及ぼしてしまっている
のでそのレベルではないのではないでしょうか？

[717: 住人さん]

>>715
Twitterで不適切な画像を張っただけで学校や内定先にリークされ退学や内定取消で追い詰められ、自分だけではなく親兄弟の個人情報まで調べられて晒される時代なので火の粉が飛んでくる前になんとかしたいですね

[718: マンション住民さん]

>>716
なるほど！716さんの考え方は良く分かりました

たった2人でも、考え方は一致しない。
役員さんは複数人いるので、考え方を一致させ一つの答えを出すのには時間もかかる事でしょう。プロじゃないし。
おまけに、役員さんは日常の忙しい生活がある中、限られた活動日に数ある議題に対応して下さっているわけですから、素早い回答・対応は難しいですよね。
動きがない事を「もみ消した」と捉えるのではなく「色々な考え方があるため時間がかかっている」と捉えても良いのにと、改めてこのやりとりで思いました。

ちなみに、色々書いたけど、私もマンションとして早急に対応した方が良いと思ってますよ！

では、消えます。

[719: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>718
6月に話題になった後から何度も言っているのにここまで対応しないのは
「対応するに値しない」と判断したのかもしれませんね。
陳情した側からすれば対処するのが面倒だから見て見ぬふり、もみ消したように
しか見えませんが。

[720: 匿名]

管理会社に陳情したならそうかもね。組合役員も？