〔契約者限定〕AQUA VISTA（アクアヴィスタ）その2

[マンション住民さん]

AQUA VISTA（アクアヴィスタ）の契約者限定スレその2です。
みなさんで活発な情報・意見交換をしましょう。

＜全体概要＞
所在地：足立区千住橋戸町1-20、2-1
交通：京成本線千住大橋駅徒歩3分、千代田線北千住駅徒歩16分、日比谷線・常磐線・つくばエクスプレス南千住駅徒歩15分
総戸数：308戸
間取り：2LDK+S～4LDK、70.76～99.05m2

売主：丸紅、住友不動産、長谷工コーポレーション
設計・施工：長谷工コーポレーション
管理会社：丸紅コミュニティ

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/408342/

[281: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>280
情報ありがとうございます！
でも勝楽堂病院のそばはちょっと遠いですね。

今回のようなアクアヴィスタ住人は保育園の運営をよく思っていないなどと言う風評が流れない事を祈ります。

逆の立場なら近所に流布したり、区にこんな住人がいる！とクレームいれてネガティブキャンペーンするかもしれません。
それくらい保育園の倍率はスゴいんですよ……
それを自分のマンションの住人が率先として悪評をばらまいているのはすごく嫌です。クレーム入れた人特定して責任とってもらいたいよ

[283: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>281
ホントに保育園倍率ひどいですよね。
お隣の0歳児は４月の申し込みで不承諾50人です。
まだ子が小さく今年の４月には申し込みしてない人もいるだろうから、実際にはもっと入りたくても入れない人がいると思います。
普通の共働き第一子だと入れず、生活保護とかシングルじゃないと入れません。
ただでさえ倍率高くて難しいのに、関係悪化で入りづらい状態にするなんて許せません。

[284: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>283
今後はシングルだろうと入園審査の点数が高くてもアクアヴィスタ住人は保育園の面接で落とされると思いますよ。
隣の保育園でなくても、理不尽なクレーム入れる住人なんて受け入れたくないでしょ、保育園も他の利用者もね！
ウチはたまたま隣ではないけど保育園に入る事が出来たけどこの先は大変でしょうね。これ以上近所に悪評をばらまかれて来年以降の保育を拒否されないことを祈ります。

[285: マンション住民さん]

>>279
こんな屁理屈？！明らかに八つ当り。

[286: マンション住人さん]

保育園へのクレームがこんなにも大きな問題になるなんてクレーム入れた当事者は知ったこっちゃないんでしょうね。(この掲示板見ていたら別ですが…)

それにしても本当に保育園への通園って今難しいのですね。
うちから隣の保育園に入園出来た方ってある意味最強の勝ち組ですね。

[287: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>286
そうなんです。
ホント少子化？って疑うくらい、保育園激戦です。
隣に入れたなんてホントすごいですよ。
うらやましい限りです。
千住大橋からわざわざ北千住の日の出の方や関谷の方の保育園まで自転車などでがんばって通ってお仕事されてる方もいますからね。
千住大橋の駅近くに住んでるのに、千住大橋から通勤できないんです。

同じように幼稚園も激戦みたいですよ。
プレ通うために徹夜で並んだりするらしいです。

[288: マンション住人さん]

>>287
幼稚園は人気園でなければそんなに大変ではないです。
保育園への入園の方が何百倍も大変です。

国は女性の社会進出を～って言っているくせに基本的な事が出来ていませんからね。

[289: マンション住人さん]

今日保育園の二階を何気なく見たら
窓がきっちり閉まっていました。
本当にこれでいいのだろうか？と考えながら娘を迎えに夕方駅まで歩きました。
16時過ぎに聞こえていた歌声も今日は聞こえず…(たまたまかもしれませんが)

そのうち『給食の調理室の音もガチャガチャうるさいから窓閉めろ！』ってクレーム入るのかなと考えてしまいました。

グダグダここで言っても始まりませんが
今回保育園にクレーム入れた方の代償は計り知れない大きい物だと思います。

[290: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

隣が住宅なのだから配慮してもらうのは当然でしょ。ビビりすぎじゃない？

[291: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>284
>今後はシングルだろうと入園審査の点数が高くてもアクアヴィスタ住人は保育園の面接で落とされると思いますよ。

そんなことは絶対にないのでご安心ください。

[292: マンション住民さん]

>>290
保育園からすれば隣が保育園なのだから多少こどもの声がするのは当然でしょ。ゴチャゴチャうるさいなー、と返されても仕方ないのにあちらは保育内容を見直して対処して下さっていますよ。代償はすべてこどもの自由ですが。

我々は保育園に何か配慮した？
毎朝駐車場から道路に出るとき、一時停止しないで歩道を歩いている人を睨みつけて急発進している車を見かけます。保育園に限らず近所に対しても配慮がないというか、居直っているというか……

[293: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 50代]]

保育園がすべき配慮って何ですかね。
こちらも保育園に対して配慮しても良いのではないでしょうか。
おもてなしの国である前に、謙虚で気遣いのできる国であって欲しいものです。
ジジーになったせいか近頃そう感じます。

[294: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

冗談抜きで保育園にクレーム入れた人を
特定して謝罪に行かせたい。

それが叶わないなら理事会が
「ウチの身内がバカな事を言って済みませんでした。今まで通り
音をきにせず運営して下さい。」

と謝りに行くべき。絶対に必要だよ。

[295: マンション住民さん]

>>291
点数が高くても内定もらえないケースもあるし、同点の場合であれば心情が働くこともあると思います。

0歳1歳児であれば発育状態を理由に内定後の面接で受け入れ拒否は前の保育園で見たことあります。
なのでアクアヴィスタの心情が悪いとなんだかんだ理由つけて断られる可能性は大いにありえますよ。
拒否されたとクレームしてもその空いた枠に入れた家庭はラッキーと感じるから園としては気にしないでしょう。別にアクアヴィスタの為の保育園じゃないしね。
通わせている家庭からすればこどもの声にクレームするような心の狭い家庭は来てほしくないと保護者が反発することもありますね……
今回のクレーム、損する人ばかりですね。

[296: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

幼児が煩いのは当たり前じゃないですか。
アタマおかしいとしか思えない。
こういうお宅は、今後も何かやらかしそうで不安。
レッテルで見るなと叱られそうですが
一事が万事ってよくありますし。

[297: マンション住民さん]

どうせなら保育園にクレームではなく、その場所に認可保育園を認めた区にクレームすればいいのに。

保育園としては認可保育園の承認を得るために厳しい審査をします。当然保育内容は大きな要素を占めているかと思います。
「こどもが起きている時間は窓を締めて保育します」なんて最悪な保育にしか見えません。

住人が区に要望を挙げて認可保育園を誘致したのに、住人がクレームいれて保育基準を満たせなくなって、認可外となり保育園が閉鎖とかされないことを切に願います。

[298: マンション住民さん]

クレームの出元は伏せたとは言え、
保護者の方々には説明があったワケですから
近隣住民がこのスレッドをみれば、
アクアヴィスタが震源だと簡単に判ってしまいますよね。

一番後から来て。。。と凄い目で見られていそうで嫌です。
それでなくても、周囲の日照を低減させるなどしているので
快く思っていない人も少なからずいるはず。
越したばかりだというのに、何だか残念でしかたありません。

[299: マンション住人さん]

>>298
それでなくても、周囲の日照を低減させるな どしているので 快く思っていない人も少なからずいるはず。

これに関しては同意出来ません。
保育園が建つ段階で隣にマンションが建設される事はわかっているはずですし…

ん～
騒音問題に関しては理事会で議題に上げるべきだと思います。誰がクレーム入れたか犯人探しの意味ではなく、保育園側に謝罪をする意味で。
情操教育上窓を閉めて静かに遊ばせるなんて子供達にいい影響を与えない気がします。

[300: 近隣の人]

こちらのマンションだって建設中うるさかったんですよね。
しかもトラックとかバンバン出入りして危ないし。
でも保育園は何も言ってませんよ。
工事の車がたくさん通るのを気をつけて子どもたちは公園までお散歩してました。
むしろ子どもと一緒にどんどん大きくなるね〜なんて言いながら、建設中のマンションを見て楽しんでました。

なのにこの仕打ち。

どんだけ偉いんですかね、あなたたち。

[301: マンション住人さん]

>>300
申し訳ありません。
しかし保育園へのクレームに関するカキコミをご覧になっていただけると
ご理解いただけるかと思いますが

保育園に対してごくごく一部の住人だけなんです。
一部の住人と言いますかもしかしたら一世帯だけかもしれません。

[302: マンション住人さん]

301です
途中送信申し訳ありません。

ですので保育園へのクレーム感情を持っている住人よりも
保育園に対し好意的に思っている住人の方が多いとご理解いただければ幸いです。

[303: 近隣住人]

>>302
全員が貴方のような方ではないと思います。
この掲示板にも騒ぎすぎ、保育園が配慮すべきという声があることが今の現状です。
マンション内で意見が分かれている、反対はごく一部とかであればマンション内で意見を纏めて頂きたい。

過去の掲示板の書き込みをみると今時の意識高い系の発言ばかりで周囲への配慮は考慮されてない方が多く見えます。
口先だけではなく是非実践して頂きたいものです。

[304: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そろそろ保育園も屋上でプール遊びとかをする時期になる
けど大丈夫かな？
屋内で遊んでいる声がうるさいくらいなのでプール遊びなんてそれはもう……阿鼻叫喚ですよね。
こどもに聞いたところ庭遊びの時間がちょっとになったと
言っていたのでクレームの影響は大きいです。今週はあまり
天気が良くなかったからたまたまなのかもしれませんが……

[305: 近隣住人]

>>299
日照問題は保育園ではなく近隣住人が思っていること
だと思います。マンションが建設されることで日照を低減されることは納得していても残念に思っている事でもあると思います。でもそこはお互いに譲歩しあっているわけで
マンション建設反対したわけでもクレーム入れているわけでもないですよ、と言いたいのだと思います。

[306: マンション住民さん]

>300さんの御意見はおっしゃるとおりです。
本当に申し訳ない気持ちで胸が痛みます。

マンションの理事会は何もアクション起こさないのでしょうか？
謝罪をしないとマズくないですか？
いち住人の行動なので、では済まされないと思います。

[307: マンション住民さん]

>>306
理事会とすれば、そのような議題があがれば検討の上対処するのでは？306さんが、議題にあげてみては？

でも、必要なのは謝罪以上に、それこそ協定かも知れませんね。
保育中の子供の遊びに伴う音や声は、こちらが最大限譲歩する。外遊びの時間やプールの時間は何時〜何時と決め、その時間に関してはこちらは不可侵。送迎時の保護者の立ち話や保護者が子供を見ていないことに関しては、保育園が最大限配慮する。
そのような協定がある方が、子供たちはのびのびと過ごせるのかと思いました。

私は昼間の保育中の声や音も、保護者の様子も見たり聞いたりしたことがないし、子供がいないので、詳細なところはよく分かりませんが、ただ保育の幅に制限がかかるのは、本当に許せない思いです。

[308: ご近所さん]

貴殿のマンションが建築中、鉄の塀には
“期待を超える日常へ”と大きくプリントされていました。
それが保育園に降ってかかりました。
本当にありがとうございました。

[309: 住民さんＡ]

窓を開けたら風がすーっと抜けてまだまだエアコンも必要ない時期ですね。
ですが窓を閉めきって子供が数十人いることを想像して下さい。物凄い熱気です。
そして大人ですらエアコンの中で一日中過ごしたら具合悪くなりませんか？

ここの保育園は午前中の外遊び一回だけです。
あとは室内でずっと締め切りの部屋で過ごしています。
子供がどのようになるか想像してみてくださいね。

[310: マンション住人]

苦情入れる人はもう勘弁しちくりぃー。

[311: マンション住人さん]

もう傍観者になりたい。

[312: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

保育園ネタはさすがにもううんざり。
クレームは遺憾だけど
いつまでもしつこくないですか？

[313: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

だめだ、ここの住人
都合の悪いことはしつこい、ウンザリで終わらせるつもりなのですね。

[314: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>313
ここでこれ以上議論しても
どうしようもないのでは？
それとも魔女裁判やるつもりですか？

[315: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>314
私もそう思います。
都合の悪いことは‥‥っていうけど
それはちょっと違うと思います。

[316: マンション住人さん]

御近所の方がカキコミされていますが
町会に入っていますよね？
町会で話し合ってアクアヴィスタに意見書出されてみてはいかがでしょうか。
ここでうだうだ話していても埒が明かないかと。

[317: マンション住民さん]

>>316
それが良いと思います。
地域住民の方のご不満は町会で、保育園保護者の方はＰＴＡで、何をどのように改善して欲しいか具体的な要望を。
掲示板に書き込むよりも、早く正しい方向に進むのではないでしょうか？

[318: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今回のクレームの件、非常に残念だと思います。
ですが、少し討論が過激化してませんか？感情のままぶつけず、冷静に話し合わないといけないと思います。

アクアヴィスタに住み、隣に通ってる方は肩身の狭い思いをしているでしょう。
それに、アクアヴィスタに住んでる多くの人は、クレームを残念に思ってるはずです。現に怒ってる方もいますよね。
少数派のクレームで、アクアヴィスタ全体が悪く言われるのは残念です。
この様子だとクレームを出した方は見ていないかもしれません。

都合の悪いことは...
ではなく、ここでいつまでも不満をぶつけても意味が無いのです。
冷静に解決策を考えていきましょう。

[319: マンション住人さん]

>>318
ですので、町会やPTAって提案されている方が…

[320: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>319
318です。 そうですね、失礼しました。
考え方が皆違うのでなかなか難しい問題ですが、近隣の皆さんとも上手く付き合っていけるといいですね。

[321: 近隣住人]

加害者であるアクアヴィスタ住人は何もしないの？
被害者に行動を求める前になんらかの行動は示すべきではないでしょうか？
掲示板に書き込みはこれ以上は不毛ですが、近隣住人は町会へ、保育園保護者はPTA、では最大の悪であるアクアヴィスタ住人は何するの？
ちなみにうぃず保育園はPTAはありません。この場合保護者は泣き寝入りしろとでも？
加害者が綺麗事言わないで下さい、本当に不愉快です！

[322: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

本当にここの住人は言い訳して逃げてばかり。
誰も誠実な対応はされないのですね。

既に保護者の会話でもアクアヴィスタの人とは距離を置きます、といわれています。
住人とばれたくないからまっすぐ家に帰れず子供を連れてポンてポルタにいって遠回りして帰っています。
なんでこんなことになっちゃったの……転園するしかないのかな？

[323: 近隣の人]

町会っていいますが、保育園に通っているのは橋戸町だけではないんですが。
北千住内いろんなところから通ってます。
私も橋戸町ではありません。
その場合、各町会にあげろとおっしゃるんですか？

[324: マンション住民さん]

>>321
管理組合が対応することになると思いますよ。
ただ、前提として
１．掲示板に書き込みがあった
２．苦情の申し立てがあった
どちらが深刻に捉え、速やかに行動に移せるでしょうか？
１の場合、中には「ネットの情報に踊らされ過ぎ」などと軽く捉え「実際に何かあるまで静観で良いのでは？」と考える人もいるのではないでしょうか？
２の場合はどうでしょうか？対応に動く以外の選択肢はありませんよね？
ですから、地域やＰＴＡで意見を取りまとめの上、申し立てをした方が良いと考えました。
その方が、確実に地域の皆さんの要望に応えられる近道だと考えますが、如何でしょうか？
保育園にＰＴＡがないとの事ですが、それは初めて知りました。失礼しました。
それでしたら、有志の保護者の方々からの申し立てでも良いのではないでしょうか？

[325: マンション住民さん]

本文：
隣の保育園利用者です。
どんなクレームかを先生に聞いたところいいにくそうでしたけど「せっかく子どもが寝てくれたのにお宅がうるさいから起きちゃうじゃないの！」という声もあったようです。
住人で保育園に入れなかった人が逆恨みしているのでしょうか？

[326: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

あの、こういう時管理会社が間に入ってもらえないんですか？

[327: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>325
という声もあったそうです
ということは、一件だけじゃないんですね。
しかも子持ちとは。
ひどい。

[328: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>324
結局は自分達は言い訳だらけで何もしません。
文句があるならそっちでやれば？ということですね。

ゴチャゴチャ言ってないでまず加害者と自覚があるならまずやってから言いなさいよ

既に個人としてアクアヴィスタの人は園から追放して貰うように意見書は出しています。
区にもアクアヴィスタ住人によって健全な保育の妨害がされていて困っていると通報はしていますよ。

[329: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>328
すいません。
名前がマンション住人さんですが、実際はマンション住人さんではないのですか？
マンション住人なのにアクアの人を追い出すようにするっていうのはちょっと変だったので。

[330: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>312
最近はここの住人ではなく、被害者の保育園の両親が書き込んでますね。
アクアの人はもういいよって思うのかもしれませんが、保育園側は怒りがおさまらないと思いますよ。