東京サウスゲート計画＜14＞

[匿名さん]

【東京サウスゲート計画とは】
正式には［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］
東北縦貫線（上野東京ライン）の開通（2015年春）に伴う品川車両基地の縮小により生じる約13haの土地（車両基地跡地）の再開発を軸とする都市開発計画であり、2007年11月に公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、ＪＲ東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のＪＲ東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月に［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］として改定案が公表されている。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2014/07/22o7h100.htm ←2014年 7月改定案
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/shinagawa/ ←2007年11月初案

【経　緯】
■2002年03月　ＪＲ東日本が、東北縦貫線計画（宇都宮・高崎・常磐線の東京駅乗り入れ、東海道線との相互直通運転）を発表
http://www.jreast.co.jp/press/2001_2/20020310/index.html
■2003年10月　東海道新幹線「品川駅」開業
■2003年12月　日経に「ＪＲ東日本は東京・山手線の品川－田町駅間に、約40年ぶりとなる同線の新駅を設置する方針を固めた。両駅間にある品川車両基地（東京・港）のうち約10ヘクタール分を事業用地に転用し、新駅を核に2009年度から再開発する計画。」という記事が掲載される。
■2006年09月　東京都が［品川周辺地域都市・居住環境整備基本計画］を策定
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h18/topi017.htm
■2007年11月　東京都が［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］（いわゆる「東京サウスゲート計画」）を策定・公表
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/shinagawa/
■同年・事業化「都市構造の再編を進め首都東京を再生」で2007年～2009年をプラニング期間と設定。2010年以降に順次着工が見込まれる。
■2008年05月　ＪＲ東日本が、東京サウスゲート計画の前提となる「東北縦貫線」（上野東京ライン）工事に着工（2013年度の完成の予定であったが、現時点では2015年春開通の予定）
http://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080318.pdf
■2010年　芝浦水再生センター第一期工事に順次着手。目に見える形で計画が動き出す。オバケトンネル新・高輪橋架道橋も着工。
■2011年03月　東日本大震災のため各工事計画見直し
■2013年09月　2020年夏季五輪の開催都市が東京に決定。
■2013年09月　ＪＲ東海が中央新幹線（東京都・名古屋市間）の環境影響評価準備書（ルート等の詳細）を公表。東京ターミナルは品川駅に。
http://jr-central.co.jp/news/release/nws001304.html
■2014年06月　ＪＲ東日本が田町～品川駅間の新駅設置を発表（2020年の東京五輪にあわせた暫定開業を予定）
https://www.jreast.co.jp/press/2014/20140604.pdf
■2014年07月　東京都が［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］（いわゆる「東京サウスゲート計画」の改定案）を策定・公表
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2014/07/22o7h100.htm

【関連計画等】
■港湾局　運河ルネッサンス計画
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/unga-renaissance/about.html
■東京都　アジアヘッドクォーター特区の指定
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/12/20lcq400.htm
■港区　田町駅東口北地区のまちづくりについて
http://www.city.minato.tokyo.jp/shiba-koushisetsu/kankyo-machi/t-machi...
■港区　田町駅西口・札の辻交差点周辺地区まちづくりガイドライン
http://www.city.minato.tokyo.jp/toshikeikaku/tamachinishi-hudanotuji.h...

【過去スレ】
13. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/537696/
12. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/519146/
11. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/443509/
10. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/436756/
９. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/376139/
８. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/177056/
７. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/156960/
６. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137159/
５. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73036/
４. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43222/
３. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43704/
２. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44068/
１. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44645/

[42: 物件比較中さん]

今日の品川駅でもシーズンテラスの宣伝してましたね。

[43: 匿名さん]

ヤフー不動産の地図も、国交省からの引用なんだよね。
比べてみると同じ南風案２でも
国交省はビミョーにルートが異なる地図２つを情報公開している事になる。
港南の上を通過する地図と、港南をカスメルだけの地図と。

どっちにしろ、マスコミによる飛行機騒音バッシングはこれから増えるでしょうね。

[44: 匿名さん]

普通ならエアコン設置負担したりして住民は公益のため泣き寝入り。
ただし今回は港区、渋谷区、目黒区、品川区など富裕層、権力者が多く住むエリアの上空の話なのでもめそうだね。

[45: 匿名さん]

>43

国土交通省の資料としては「羽田空港のこれから」が最新。
Yahoo不動産の情報は「南風 2案」を参照していて、ひとつ情報が古い。
そのうち修正されるでしょう。
もしも、yahoo不動産ニュースを受けて、売り物件増えたら、サウスゲート地区買いたかった人(羨ましがってたネガさん？)ラッキーじゃん。でも、変わらず取引価格は高いと思うけど。

これが金融業界なら、風雪の流布の可能性も出てくるが、不動産業界は緩いからなW

[46: 匿名さん]

そもそもの話、離発着の音がそれほど問題なのかな。
週に２回くらい羽田空港のビジネスラウンジで仕事してるけど、高気密のビルにいたら、飛行機の離発着の音なんか気にしないんだと思うんだが。
たから、タワマンや新駅～品川駅のインテリジェントビルに勤めてる分にはなんの問題があるのだろう？！と窓の外を眺めながら思う。

[47: 匿名さん]

今でもたまに着陸やら直しの飛行機が品川、大崎上空を飛ぶことがあるが窓開けると結構音がするね。まあ家の前をスクーターが通るよりは静かだが夜だと結構何事かと思うくらい。窓閉めてるとあんまり聞こえない。サッシの性能にもよるとは思うが。

[48: 匿名さん]

オフィス内は、会話や電話などで結構な騒音が響いているから外の騒音が気にならないだけ。
図書館でさえ、足音やらいろいろと環境音がしている。
これが自室となると、まるで状況が異なるでしょ。
家にいる主婦や、夕方には帰宅している子供にとっては、ジェット音は嫌悪物でしかない。

[49: 匿名さん]

>45
>Yahoo不動産の情報は「南風 2案」を参照していて、ひとつ情報が古い。

どうか教えてください。
その「南風 2案」は完全に廃案になったんですか？
ひとつ情報が古いというその航路と、大幅に変わったんですか？

[50: 匿名さん]

>>49
自分で国交省のサイト見ろよ

[51: 匿名さん]

品川バスターミナルの隣の駐車場は、どこが所有しているのかご存知の方いらっしゃいますか?

[52: 匿名さん]

>>49
廃案ではなくて航路が、微妙に南西に移動しただけ。

ひとつ情報が古い、で微妙に変わったなら
また再び微妙に変わっても、ひとつ情報が古い、といえば済む。

[53: 匿名さん]

>52

ひとつ古い案は審議会の公開資料。
今回は「羽田空港のこれから」という政策表明の公式ホームページ内のコンテンツ。
重みも違うし、微妙な差であってもサウスゲート地区を外したということが、国土交通省がこの地区の再開発に本気(=他の岩盤規制の撤廃や緩和も含めて)ということがわかる。

裏方では相当な議論や交渉、調整があったことが容易に想像されるよ。

[54: 匿名さん]

http://www.mlit.go.jp/koku/haneda/international/i/new/img_04.png
これがその「羽田空港のこれから」にある見直し案の南風ルートですが、
「サウスゲート地区を外した」と >53 が主張する意味がどうしてもわかりませんが？

[55: 物件比較中さん]

シーズンテラス、盛り上がってますね。

[56: 匿名]

>>54
外せるわけないじゃない。
外国でも着陸ルートが建物の都合で変わるなんてない。
安全な着陸が最優先だからサウスゲートを通るのは間違いない。
問題は地価にどれだけ影響があるか。
場合によっては国に損害賠償を求めるような動きをすべき。

[57: 匿名]

>>47
着陸やり直しだと一旦陸地を離れるから高度が倍ぐらい違う。
着陸角度は3°、離陸角度は6°だから着陸の方が地面に近くてうるさい。

[58: 匿名さん]

>>46
そもそも滑走路からは500メートルくらい離れてるので実は港南よりも羽田ターミナルの方が静かという

[59: 匿名さん]

だから、今も昔も港南の上は通ってないって。
地図が読めないバ カばかりなの?

[60: 匿名さん]

>>59
バカというより、港南を妬み、嘘を言いふらすことしか楽しみのない寂しい輩がいるのでしょう。2000年代前半に港南のマンションを買えた人が羨ましくて仕方ない。かなり値上がりしてるからね。これからも益々安泰だし。

[61: 匿名さん]

南風ルートのＣ滑走路着陸航路は、品川のインターシティ―の南端上空(港南)をかすめ通りますね。
地図がちゃんと読めれば、わかります。

[62: 匿名さん]

品川浦や御殿山もサウスゲート計画のエリアだから、そこは確実に航路の直下。
航路が「サウスゲートを外した」というのは、真っ赤なウソですよ。
ここのポジは情弱というのもあるが、自己に有利なように思い込む傾向が強すぎ。

[63: 匿名さん]

以前のルートが、港南のどこを通るかは
過去スレ〈１１〉の３４４レスに地図がありますよ。

今も昔も港南の上を通らないって、ここの古いスレを読んでない新参者？

[64: 匿名さん]

>>62
まちづくりガイドラインには入ってますが、あくまで中心は品川駅と新駅周辺なので、そこからできるだけルートを離したかったんじゃないでしょうか。
サウスゲート地区のど真ん中を通るより、辺縁を飛ばすという落としどころに落ち着いたのでは。

[65: 匿名さん]

>>64
それ、妄想以外での根拠はありますか？

[66: 匿名さん]

>>64
港南住民なら妄想してないできちんと抵抗すべき
滑走路の延長以外を飛ぶことはあり得ない

[67: 匿名さん]

64ですが、国交省のサイトで掲示している飛行ルートが、以前の車両基地跡上空を通るルートでなくなっていたので、そう思いました。
国交省のサイトの図がどれほど正確なのかわかりませんが。
それと、私は港南住民ではありません。

[68: 匿名さん]

>>66
64ですが、
滑走路の延長以外を飛ぶことはあり得ないのなら、品川駅北口辺り、港南上空を飛びます。
私は素人なので、滑走路の延長以外飛ぶことはありえないのか、
まっすぐ延長線上じゃなくても真っ直ぐに近いならそのルートで着陸することもあり得るのか、
わかりません。
ただ国交省のサイトの図ではそうなっているという事実のみから、サウスゲートの中心から外れていると申しました。

[69: 伊皿子住民]

航空機の着陸進入コースは必ず滑走路の延長線上になります。斜めに進入することはあり得ません。

[70: 匿名さん]

>>69

滑走路を斜めに進入するのはあり得ないのはわかります。
滑走路にまっすぐ進入するとして、
それまでの経路は、どのくらい手前から完全に直進でなければいけないのでしょうか。
例えば数キロ手前でわずかに旋回させたり微調整しながら、最終的に直進、まっすぐ滑走路に進入、
というのはあり得ないでしょうか。

[71: 匿名さん]

要は、
サウスゲートの中心を飛行するのを避けるため、
少し旋回させながら飛行しサウスゲートの中心を避ける
その後滑走路の延長線上を飛行
滑走路に真っ直ぐ進入

上記が、
容易に行える
可能だが困難
不可能

のどれか伺いたいです。

[72: 伊皿子住民]

>>70
http://www.mlit.go.jp/koku/haneda/international/new.html
によれば和光市上空から滑走路延長線上ですね。

>>71
不可能です。１６Ｒと１６Ｌで平行して着陸するため、両者の高度が同じになる中野区上空までに、完全に滑走路延長線上に乗っていなければなりません。

[73: 匿名さん]

＞＞７２
６４です。
ありがとうございます。
ということは、以前に公開されたルートが正しそうですね。
個人的には、今の住まいの真上を通ることになりそうなので、残念ですが。

どの程度の騒音なのか、国交省のサイトを見てもわかりませんでした。
品川駅周辺ルート直下でどれくらいの騒音なのか、ご存知の方いらっしゃったら教えてください。

[74: 匿名さん]

>>72
の国交省地図を見ると、港区と品川区の境界線付近が飛行ルートですね
Vタワーと北品川駅の間あたりの上空じゃないでしょうか

[76: 匿名さん]

>>63
個人が勝手に線を引いた地図をソースにするなよ。
この大バカが。

[77: 匿名さん]

>>76
伊皿子住民さんが線引いた69の画像にはケチ付けないの？
一目瞭然、だからケチの付けようがないけど。

[78: 匿名さん]

伊皿子住民さんはスレで古株であり、ネガではないのは分かり切っているので、
クチの悪い75や76はどう対応するのかな？

[79: 匿名さん]

>>77
地図だろうが、航空写真だろうが、個人の推測だろ。
意味ないよ。

[80: 匿名さん]

中立的な立場で書きますが、
まず、着陸の最終体勢でランディングギアを出しているのに斜めに飛行することはありません。
となると、港区上空あたりは最終体勢に入っているだろうから、航路は地図上の直線でいいんですよ。

「南西にずれた」と主張するポジは、精度の甘い地図をみてそう言っているのかな？
あの“羽田のこれから”に貼られた地図は、国土地理院の地図と比べてもわかるように、
精度が甘くてドローソフトか何かで作成したものでしょう。中央防波堤の形を見れば、変なのが
一発でわかります。地図をちゃんと読めているのは、むしろネガのほうでしょう。

[81: 匿名さん]

補足
着陸態勢でタイヤを出して接地速度近くにまで落とそうとしている状態では斜めに飛ばない。

それと、ルートは幅があるので矢印の下じゃないから大丈夫というものではないので、
Ｃ滑走路に北側から侵入することが決まったら騒音は避けられませんよ。

[82: 匿名さん]

↑中立的な立場でない人に限ってこのような書き出しを。。。（笑

[83: 匿名さん]

昔の香港みたいでかっこいいじゃないか。

[84: 匿名さん]

伊皿子住民の写真は北東寄りすぎるだろ。

というか、わざわざ伊皿子の真上を通るようなルート書いちゃって
”伊皿子住民”というのが偽りだってバレたね。

[85: 匿名さん]

http://www.mlit.go.jp/koku/haneda/international/example.html

同じ公式サイトの福岡空港の例見ると
斜め着陸があり得ないどころか、
180度Uターンしてますけどねー。

まぁ、この事例からは
4キロ前辺りからは、滑走路から
直線じゃないといけないかも知れませんが、品川駅辺りって羽田から余裕で
10キロは離れてますねー。

アレレw

[86: 匿名さん]

あ、よく見ると伊丹の北風ルートは、
1〜2キロ前でUターンでした。
さらに斜め着陸あり得ない論が
破綻してきますねぇ。

[87: 匿名さん]

>>81

ルートの幅とはどれぐらいなんですか?
数メートルぐらいでしょうか?

確かに風向きや強さなどでルートはある程度変動すると聞いたことがあります。
着陸態勢以降機体は直進し旋回できないのでないなら、着陸態勢後は、滑走路の幅を考えるとその変動幅が数メートル以内に収まらない限り、滑走路に斜めに進入することになりますよね。
サウスゲート地区で既に着陸態勢に入っているのなら、サウスゲート地区でルートの幅はほとんどないと考えていいのでしょうか?

[88: 匿名さん]

ネガの意見でも、影響があるのはVタワーとWCTのみってことでいいの？

新駅付近に影響がないなら、サウスゲート的にはどうでもいい話だよね。

[89: 匿名さん]

ルートの幅というより、騒音の広がり幅はどれくらいかですね。

[90: 匿名さん]

斜め着陸は技術的に無い！ネガさん
冷や汗かいて黙っちゃいましたね。

そして>88みたいな
論点ズラしで逃げを打ち始め。

[91: 匿名さん]

>90
鬼の首を取ったように（笑）
ファイナルに入って接地するまでの減速時は直線飛行、というのは本当ですよ。
http://asukadjj.fc2web.com/tower2.html

これから大型機が占める割合が多くなる羽田には、急旋回コースをメインコースにしたがらないでしょうし、
安全な直線コースがベストとして、滑走路の延長線上が航路になることは自然なことです。
逆に着陸直前に急旋回させるほうが危険だし、ジェットも出力して音が響くので、逆にネガられてしまいますよ！