ロジュマン千里中央ヒルズについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：大阪府豊中市上新田二丁目3207番、3208番（地番）
交通：大阪高速鉄道大阪モノレール 「千里中央」駅 徒歩7分
北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 徒歩9分
間取：1LDK＋2N～4LDK＋N ※Nは納戸です。
面積：68.36平米～97.66平米
売主・事業主：MID都市開発
販売代理：プレジオコーポレーション
販売代理：プロヴァンスコーポレーション
販売代理：ロイヤル不動産販売
施工会社：株式会社淺沼組
管理会社：MIDファシリティマネジメント株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2015-05-22 21:21:03
ロジュマン千里中央ヒルズってどうですか？
| No.101 |
by 匿名さん 2015-09-14 21:48:21
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≫100
要望なんて、でまかせとは言わないけどでたらめそのものやろ。 その理由は「第一期に限りセミオーダーに対応します」という案内はともかく 「第一期分譲ご成約謝恩キャンペーンで登録費用３０万円相当のチケット」と 「家電またはインテリアの３０万円相当のチケットプレゼント」やて。 竣工後にはよくある話やけど第一期販売でこんなサービスやなんて 前代未聞!!!!文字通り聞いたことも見たこともないわ。 たぶん「住むとしたらどの部屋が良いですか?」と質問して それに答えた人の部屋番号を要望としてるんやろ? 他のマンションである正式?な要望書にサインして ローンの審査終えたのとは全然違うでしょ。 でなければ第一期で６０万円もの大盤振舞する訳がないわ。 たぶん竣工後に大幅受け残って一括払いの借地代の大幅値下げするんとちゃう? |
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|---|---|---|
| No.102 |
>>92
目安になるか分かりませんが、路線価ではここは155位でシンフォニアあたりは180位かなぁ。 |
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| No.103 |
そんなに安い土地なんですね↓
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| No.104 |
新千里南町より上新田は安いイメージはありましたがシンフォニアの辺りは千里中央にも遠く桃山台へも10分と遠いし
火葬場も近いので安いのかな？と思ってました 上新田って思ってた以上に安いんですね。 |
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| No.105 |
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| No.106 |
上新田は竹山がほとんどだからね
元々は二束三文 と言っても需要がある訳だから価値はあると思うけど 地代払って貸して頂く程の土地ではないわな。 |
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| No.107 |
新街区や10分以内の上新田は、今後のジオも含めて分譲マンション出揃ったところで、資産価値は上がってくるだろう。
ここは、借地を外すとこからだけど。 |
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| No.108 |
>>105
そのまんまですが最新の路線価図です。 http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h27/osaka/osaka/prices/g34501fr.htm ここが42028で、シンフォニアが42043。 これでもここら辺は開発が進んで以前より路線価が少しアップしてますよ。 |
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| No.109 |
>>108
わかりやすいのをありがとうございます。 結局、路線価が最終的な分譲価格にも反映してきますけど、上新田が千里中央に近いのは間違いなく、坂が許容範囲の場所は買いですよね。 ここも、借地でなければ競合となり得たでしょうけど。 |
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| No.110 |
シンフォニアよりも安い土地なら
せめて価値や条件（所有権）などが同じ位にして欲しかったですね それなら買ってたと思います 高い土地が所有権付きで価格も安く 安い土地が所有権無しで価格も高い（地代も払う） なんてバカげいます 企業としては条件が悪かろうと何処かを開発しないと仕事にならないんだろうけど これは無茶ですね 価値が低い場所に負荷条件付け過ぎ よっぽど事情がある人か、アホな人じゃないとこんな条件のめない。 |
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| No.111 |
今も昔も地主が一番強いってことですね
しかし東町ならいざ知らず、上新田で定期借地とはガメツいことしなさる |
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| No.112 |
と言っても千里中央10分以内の新築物件って今はほとんど無いタイミングなんですよね
どうしても千里中央に住みたい人は2.3年 賃貸に住んだ方が良いと思いますよ 例えば今なら南町のリバーなら75.74㎡で 15.9万（管理費込）です 15万は高そうに思えますが ここと比べると 管理費等約2万+地代約1万+固定資産税月割約2万+ローン金利 あとリバーは駐車場もかなり安い このへんを考えると実質負担は ヒルズ、テラスでローン組むより安くなると思うよ 千里中央は物件が出難い場所じゃないから そのうち良い物件が出たら移ればいいし 賃貸って何も残らず資産にならないけど ヒルズ、テラスも同じだしね 新築の美味しい内だけ住んで 古くなったら簡単に移れる分賃貸の方が良いよね。 |
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| No.113 |
ごめん！固定資産税は要らなかったね
その分地代が上がるから 結局賃貸の方が割安でお手軽。 |
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| No.114 |
確かに千里中央の物件は今は枯れてる。
待てる人は焦らないことだ。 東町ならいざ知らず？ 東西南北の町は、府営の建て替え待ちだよね。 ジェイグランのように、他の地区でも府営の後ろに分譲が建つ例も増えてるけど。 |
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| No.115 |
この物件、情報弱者に対して売れるだけ売ってあとは普通の賃貸マンションにしてしまう可能性あるよね。
どうせ土地は貸すだけなんだから、建物を全部売らないといけないということもない。 |
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| No.116 |
既存のロジュマン千里中央（無印）はほぼ真横というか徒歩30秒レベルなので遠いというほど差がないような…
どちらかといえばあちらは戸建数も多いので、コンセプトの方向性が違うかもしれませんね。 ここを選ぶ方は…おそらく新築が欲しい層、かつ消去法をしていった結果なのでしょうか。 またここを検討している方は、千里中央に近いことを譲れない第一条件にしている方が多そうですし。 法律制度としてどんどん増えていくだろう定期借地権マンションのメリット、デメリットを理解したうえで もし自分が選択するとすれば…。 駅近10分圏内という選択肢だと、15分～20分の既存のジオ千里中央やジェイグランは問題外。 シンフォニア第三期は桃山台寄りなので、候補から外すとして…。 よみうりのタワー予定はおそらく千里タワー並の高額になるのは間違いないので…厳しいかな。 千里徒歩圏で新築を望むなら、ここか、ジオ上新田？の金額と間取り次第でしょうか。 上新田に住みたい、千里中央に徒歩10分以内、っていうのにこだわらなければシンフォニアも？ 第三期の価格で3LDK（専有67.44m2）3728万円、4LDK（専有82.73m2）5148万円とありますね。 平米単価と桃山台徒歩10分と考えると、高いかもしれないですが…。 私は新ジオの情報待ちですが、上新田は周りも静かで、聞こえるのは子供たちの笑い声ぐらいで… 本当にいいところだと思います。 それぞれが定期借地権をＯＫとするか、しないか。極論を言えばもうこの考え方の2択でしょうね。 |
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| No.117 |
>>116
よく勉強されていると思いますね。 おっしゃる通りだと思いますよ。 私自身も、千里中央駅徒歩10分圏内、しかも限りなく坂無し、ストレスフリー、子どもの通学の選択肢としてモノレールに近いのは上新田になりました。 上新田の新街区も、残された土地を見ればジオとロジュマンヒルズ、テラスとその周辺の駐車場ぐらい。また、東西南北の新千里を考えても、新築マンションが早々に出て来そうにありません。 借地は後々の事が不安なので見送るとして、ジオがどれ位で出てくるかと私も思っています。 パークホームズくらいでしょうかね。 しかし、それくらいなら、買いますね。 |
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| No.123 |
借地の地代毎月約1万円として、６０年間で約７００万円｡表面３５００万円でも、実際は４２００万円のローン組むのと同じということでしょうか?
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| No.124 |
先日見学に行ったときにもらったカタログに書いてたのを転載すると
地代はある程度、販売価格にすでに折り込んであるみたいですね。 販売価格は、建物代金＋建物消費税＋前払いの地代(半分程度の地代を折り込み済み） 実際には、土地分の固定資産税がかからないのと、建物は解体しない（無償譲渡）ので いわゆる建設解体費（解体準備金）の積み立てが無い、とのこと。 モデルルーム拝見しましたが、管理費・共益費など、インターネット（イオ光）や ホームセキュリティ（関電SOS）など全部コミコミで、2万半ぐらいだったかな。 ハンズフリーの電子キーが標準なのと回覧板不要の電子掲示板システムがついてました。 |
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| No.125 |
>>124
内訳的には理解できるのですが 定借の場合、最初から地権を放棄する条件での契約である事や 居住権が60年で終わること それに伴い他者への売買が難しく 定借物件の売買の場合、通常の市場価格より2〜3割安く出される(そこまでしても成約し難い)というデメリットが付いてまわります その部分が差し引かれた価格ならば納得できるのですが この価格と条件ではメリットを感じられない人の方が殆どなのでは。 |
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| No.126 |
>>125
この条件が本当なら、新築で買った人から数年後に中古物件として4〜5割引で買い叩くのが1番メリットあるんじゃないかな。 どうせよく考えずに買って、後から後悔して手放したくてたまらなくなる層が一定数出るだろ。 |
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| No.127 |
買って4、5年の人から、丸ごと半額で買いたたく、って無理があるような・・・
ただでさえ入居戸数が少な目な物件なので余計に。 基本的に場所が徒歩10分圏内で、売るにしても買うにしても需要はありそうですので 私なら賃貸として貸し出しますね。 永住派と建替派で散々揉めている世の中、生まれた定期借地権は世の流れの一つとは思いますし。 |
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| No.128 |
>>127
そうですね。住民が共有する仕組みがデメリットが多くマンション建て替えが進まずスラム化の危機から考えられたのが借地権ですから、今後はマンションはこの方式が主流になると思います。 賃貸も最近は2年契約とかが多いですし、借りるのも有期の契約で困らないと思いますから、将来的には賃貸も良いでしょうね。立ち退きで揉める心配も無く、何事においても揉める可能性が低い物件ですね。 |
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| No.129 |
定借が主流になる？
それはないでしょ。 |
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| No.130 |
確かに、127さんの言うとおり、割りきって賃貸前提に買う人も多いかも。そうなると、隣上下入居者がコロコロ変わる可能性が高そうですね。近所付き合いが難しいかも。
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| No.131 |
ここはしかし、広告を見る限り広めでファミリー層をターゲットにしてますけどね。
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| No.132 |
定借マンションの1番の問題は住民が建物の修繕をやりたがらないこと。そりゃそうだ。自分のものにならないわけだし、そもそも「住みつぶそう」と思って買ってる消費財なんだから。
しかもここは立地がいいから買った人がさらにまた又貸しするだって？ 建物は壊れていく、住んでる人は流動的で誰が誰に貸してるかわからない。 これは時間がたてばスラム化していく物件の典型ですわ。 |
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| No.133 |
賃貸の話が出ているのでシュミレーションしてみましょうか
価格3600万として毎月の平均コストは 3600÷(60×12)=5万円ですが 60年間ですからね稼働率としては70%位でしょうか そうすると実稼働月数は500ヶ月位 平均コストは7.2万になります それと管理費等2万+地代1万かかりますから 7.2+2+1=10.2万 それと資金が借入の場合は利息 仮に平均1%としてもその期間は+3万ね 利息は無かったとしても 毎月のコストは10.2万 新築時は16万位で賃貸できるでしょうが 築30年超では10万位で客が付くかどうかですよね もうボランティアです 高い賃料の間だけで売り抜けできれば かなりの利益も見込めますが ここは難しいですからね 稼働率100%(有り得ませんが)でも8.2万 60年の後半戦を平均10万で貸せても どれだけの利益がでるのかな？ 勝ち抜けが難しい物件ですし 60年貸し続ける自信がある人しか投資は難しいと思いますよ。 |
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| No.134 |
>>133
最初から賃貸の収益物件と思ってる人はいないのでは？読売タワーなら別ですが、ここは上新田物件ですよ。 まあ、途中で賃貸に切り替えても、損はしないレベルで貸せれば良いんじゃ無いの。 分譲マンションでも容積率に余裕が有る物件で無ければ、築50もすれば建替えも出来ず資産価値なんて無いに等しいですから。 |
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| No.135 |
127 128さんがおっしゃてるのでシュミレーションしてみたのですが
お気に召しませんでしたか？ 途中で賃貸に切り替え損しない程度とありますが利益がでるのは最初だけで 途中からは稼働率を考えても賃貸にしたら損しますよ！って話しです なにせ60年逃れられないのですから. . . |
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| No.136 |
>>134
50年もすれば廃墟とありますが 廃墟になる様な管理体制のマンションを50年も持ち続けるからよくないのでは？ 私なら売買します (ここは難しそうですが) 万が一住み続けた場合でもリノベ住宅にしたり買取業者に売ったりは可能ですよね 建て替えだけが策ではないのでは？ 色々な出口方法がとれるのは この物件に無い地権所有権があってこそです よって定借と所有権有りマンションは 同じ様なものではないのです。 |
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| No.137 |
借地権無しをなんとか正当化したいんだろうけど
無理あるよ。 |
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| No.138 |
所有権ね。
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| No.139 |
買ってからどんなに充実して楽しく過ごせば過ごすほど、そこはかとない虚無感に襲われるかも。
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| No.140 |
いずれは自分の物では無くなるって虚しいよね
どれだけキレイにつかっても最後は意味の無いものになる 感覚的には賃貸に近いかな。 |
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| No.141 |
そうそう、買った人と同じくらい払うのにね。
普通は、早くローン終わって自分のものに、と思うのに、払って払って消えてしまうってね。 賃貸なら住み替えも出来るけど、賃貸にしちゃ投資大きいよね。しかも、その後の処理も一手間かかかりそうだしね。 |
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| No.142 |
バカげている。人をなんだと思っている。江戸時代じゃないぞ。
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| No.143 |
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| No.144 |
と語るジオ上新田の営業マンであった。
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| No.145 |
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| No.146 |
ジオ上新田（仮称）とは？
同じ上新田、ほぼ同じ時期に、２つの新築マンションが竣工する。 ジオ上新田（仮称）の竣工時期が、2017年の03月。 ロジュマン・ヒルズの竣工時期が、2016年の12月。 その差3か月。規模も戸建数も違う方向性だが、場所的にはロジュマン・ヒルズの競合物件である。 一番大きな違いは、定期借地権のロジュマン、土地買取のジオ上新田。 ジオの名前と、千里中央駅にも近い（モノレールまで5分程度）ほどよい好立地から 本スレでは販売はかなり強気と言われている。 販売中のジオ千里中央よりも高額が予想され、70㎡・3LDKで4000万スタートぐらいとの噂。 ただし、本スレでマンション包囲網問題と眺望、中国道の光化学スモッグの不安の声も多い。 なお、ジオ千里中央の売れ残りが多数あり、販売力を落とすわけにいかない状況から 現在のモデルルームが更新できず、表立ってジオ上新田の宣伝を進めにくい状況である。 （ジオ上新田の情報を出せば、間違いなくジオ千里中央の買い控えがさらに加速する） 完成まで1年半を切るのに公式サイトもない、積極的に情報もあまり出せない、という 出来の悪い兄（＝ジオ千里中央）に足を引っ張られる状況に陥っている。 その為、ジオ上新田は情報公開と新しいモデルルームが出来るまでは、出来うる限り 同じ地域を考えている顧客が、競合するマンションを購入するのをなんとしても阻止したいことだろう。 |
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| No.147 |
ジオ北千里は管理組合がいろいろとうるさそう。
他を検討しています。 |
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| No.148 |
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| No.149 |
間違えました、>>146さんへです、失礼しました
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| No.150 |
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| No.151 |
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| No.152 |
ジオ上新田（仮称）良いですね！
駅6分で所有権付のマンション 価格は4000万位との予想ですが ここは周りがマンションに囲まれている分景色に難があるので 価格は3480万〜から辺りになるのではないでしょうか 眺望に拘らず利便性と価格で考えれば有りですね！ 貴重な情報ありがとうございます。 |
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| No.156 |
ロジュマンスレはロジュマン賛美の為にあるわけではないでしょう
比較対象があれば良い面悪い面を理解し易い カタログ見れば分かる様な単調な情報より 146さんの様な情報は有難いと私は思いますが これを嫌がると言う事は、あなたこそ営業なんじゃないですか？ |
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| No.157 |
いや、146書いたの私ですけど
もっとはっきり言うとロジュマンヒルズとジオ上新田の検討者ですので 正直にロジュマンヒルズの問題点＝定借、ジオ上新田の問題点＝周りの環境と過去の失敗 どちらにも苦言と賛美をつらつらと書いている単なる１書き込みですよ なぜそこまでブチ切れているのかは知りませんが |
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| No.158 |
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| No.159 |
すみませんが、ここにほぼ決めたものがいます。住民予定です。
もちろん定借のリスクも知ってますし、逆に、現住所が近いので 予定地周辺の過ごしやすさ、環境の良さも知ってます。 また私以外にも間取りなどが気に入って決められた方もおられることでしょう。 このスレ、さかのぼってみれば 「ここを買うのは馬鹿、かわいそう」とか「定借はありえない」 「買おうとしている方を止めて」「情報弱者」などの言葉が乱舞して もはや検討の討論ではなく罵倒で書き込みが構成されていましたよね。 私は検討当時から大変心を痛めながら拝見しておりました。 他の検討者の方達は、気分を害されなかったでしょうか？ 私のような検討者・決定者が気になってスレを見に来ています。 そういった方が他にもいることに気付いて頂ければ幸いです。 比較検討スレとしては千里中央マンションスレがあります。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/372128/ ジオ上新田で盛り上がるなら該当スレをオススメします。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/561218/ |
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| No.160 |
>>159
色んな事をご理解されているお方の様ですが ここを購入される理由をもう少し教えて頂けないでしょうか？ 近所と言うことですが小学校は新田小学 中学校は九中ですからエリア的に選択肢は色々ありそうですし 定借を選択する位なら分譲賃貸もありますしね(千中は分譲賃貸多いですし) 購入決定者だからこそ解る事もあると思います よろしくお願いいたします。 |
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| No.161 |
>>159
私もほぼ同意見です。 人の価値観が様々なのは分かりますが、 自身の価値観に合わなければ、誹謗中傷されるのは.....寂しいですね..... 私は元々千里ニュータウン（北町）で育ち、現在は東町分譲賃貸に住んでますし、 幼馴染も沢山いてますが、現時点の東・北町より上新田ロジュマン環境が気に入りました。（私個人の価値観です） もしロジュマンの抽選に外れれば上新田ジオ狙いですが。 定借以外はほぼ同条件ですからね！ もっと前向きな投稿もあると嬉しいです！ |
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| No.162 |
>>161
あなたの投稿は上新田の価値を変えるかも。 個人的な意見ですが、私も上新田の新街区は新しく出来たので何もかも新しいし、千里中央から近くて街並みが明るい。賃貸も分譲も植樹されて、 公園は遅くまでとても賑やか。 まだまだ、残された駐車場に、店舗やマンションが期待され、活気のあるエリアになると思います。 |
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| No.163 |
マンション自体は立地がよく、設備もよさそうなので、中古売却時の価格下落リスク、６０年の地代支払の固定化リスク(中途解約不可)、地代の変動リスク(３年ごとに見直しタイミングあり)、６０年後には無価値(建物所有権を地主に無償譲渡)といった経済的デメリットを理解したうえで、それでも困らない経済的余裕がある人か、一生、千里中央上新田に賃貸で永住することを決めていた人で、建て替え問題のしがらみがほぼない分、子供に住宅を残す必要なく、自分の世代をロジュマンヒルズで過ごせればいいという価値観ならば、 定期借地権のロジュマンヒルズを買うメリットがあるかもしれませんね。
あと５００万〜１０００万程度安ければ上記の経済的デメリットに見合うかもしれませんが、 定期借地権の将来的な経済的デメリットの具体的金額が読めないので、購入価格が適正なのかの判断が難しいと思っています。 本来は購入者に経済的メリットがあるからこその定期借地権のはずなのに、建設費用の高騰が価格にそのまま反映され、経済的メリットが減殺されている気がします。 とはいえ、人によってメリット、デメリットの優先順位が異なるので、購入者が一概に情報弱者とはいいきれないと思います。 マンションの資産価値を気にする必要がないくらい経済的余裕があれば、ジオ上新田より駅から遠いですが、眺望のあるロジュマンヒルズに住みたいという人もいると思います。 私はマンションギャラリーで説明を聞いて、上記の経済的デメリットが気になるので、ジオ上新田の方がいいと思っていますが、ロジュマンヒルズが所有権マンションならロジュマンヒルズを選ぶかもしれません。 定期借地権なのが残念です。 |
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| No.164 |
ここって本当、南側の眺望もよく、静かで車の通りも少ないのと、間取りと収納が充実しているようなので
おそらく土地付きだったら、個人的にはほぼ最高評価を与えてもいいぐらい良物件と思います。 問題は定期借地権オンリーといっても過言でないぐらい。 なんで土地付きにしなかったのかなあ…。60年めいっぱい住むつもりならよいのでしょうけど。 通常の定期借地と違って、60年がたっても建物を取り壊さずに土地権利者に無償譲渡する形なので 土地所有者が変わるだけで、実際にはリノベしてマンション自体は賃貸で継続させる可能性もありますが…。 未来は誰にもわからないし、何とも言えませんね。 |
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| No.165 |
上新田って地主様の権力が強いエリアだよね
基本関わることは少ないと思うんだけど 小中学校のお子さんがいる人は気をつけてね 結構大変だから。 |
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| No.166 |
ジオ上新田のスレにも書いてるね。
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| No.167 |
ここに住むにあたっては
これも結構重要なことかなと思ったのですが 触れない方が良い話題だったかな？ |
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| No.168 |
ん？地主の居住区と影響力が強いのは1丁目だよ？
ロジュマンの2丁目はどちらかというと、昔から建売の小さい戸建てばかりのエリア。 |
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| No.169 |
≫159さん
諸費用３０万円と家電３０万円をサービスするチラシが 何回もばらまかれています。 たぶん申し込み者が信じられないくらい少ないからだと思いますが あなたのような申し込み希望者が何人おられるかご存知ですか。 ご存じなら後学のために教えてください。 |
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| No.170 |
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| No.171 |
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| No.172 | ||
| No.173 |
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| No.174 |
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| No.175 |
31も要望書出てるんでしょ
すごいよね〜。 |
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| No.176 |
日曜日に見に行ってきたけど、第一期のほとんどの部屋、8割は要望書が出てるね。
かぶらないようにできるだけ調整しているんだけど人気の角部屋は競合で抽選とのこと。 で、結局どうしても足りてなくて、2期の部屋の一部も1期に調整してる状態。 2期の部屋は1期より少ない。ヒルズのキリン堂、ファミマの前の棟が第二期みたい。 そこがエントランスも近いし、駅に行くには一番近いかな、マンション出て、キリン堂が徒歩10秒だし…。 手元の資料ではもう第一期は要望書を閉め切って、明日から登録開始、1週間後に抽選。 第一期は様子見したので第二期待ちです。自分的には低層階でいいのでキリン堂前を取りたい。 |
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| No.177 |
要望書提出した方にお聞きしたいのですが、ちゃんと「自分の物にはならないですよ、定期借地権ですよ」って説明してましたか？
メリットとしてどんな点を挙げてましたか？土地の権利取得の場合と比べて総額は高くなる？低くなる？と言ってましたか？ |
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| No.178 |
これだけの経済的不利益を受け入れてまでの
ここの魅力ってなんですか？ 今すぐに拘らなけれれば千里界隈はいくらでも良い物件がでてくるのに。 |
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| No.179 |
もちろん定借の事なんかネットで調べたら大量に情報出てくるし、ここのカタログには
わざわざ別冊で定期借地権のガイドブックを用意してるし、営業も真っ先に説明してるよ 土地付きであろうが、無かろうが、賃貸だろうが一軒家だろうが、デメリットもメリットもあるでしょ 法に則ったマンションの一つの買い方として、その人が自分の考えで選んでるだけ 最近、千里界隈のスレは、定借に対してネガネガずっと連投してる人いるけど ここまで露骨にどのスレでもネガってると、どっかの営業さんと思われても仕方ないですよ |
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| No.180 |
遠回しに強欲な地主さんへの反抗ですかね。商業地でも地価の高額な都心でもないのに定借に設定し、土地は失わずに利益は得る。ニュータウンとしての再開発は拒んだのにいざ周りが栄えてきたらちゃっかり儲け話に乗る上新田の地主さん達。心理的にはそんなところですかね。
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| No.181 |
まやかしの要望はともかく実際の一期の売り出し住戸の数と完売宣言を確認したいね。
もちろん完売と言っても申し込む人の分だけしか販売しないやろからそれで完売しなければ最悪ですわ。 一期には地権者の申し込みもあるような話があったけど、それを含めで全住戸35％を超えければ 最悪というか致命的で、竣工したら賃貸半分かも。 |
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| No.182 |
>>180
的を得ていると思います。 それぞれ買い方は自由ですが、定期借地権のデメリットはちゃんと勉強しないと後悔しますよ。 子供の事や資産の事 今は分からないことも多面的に考える事が必要？それには情報が必要 |
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| No.183 |
いちおう参考にして頂ければと思い資料転載します。
※ もちろんこれは公式サイトや、サロンに行けば全員もらえる一般情報です。 ホームページにも載ってるモデルで見ると76.48平米の3LDK＋N＋２WIC＋SIC (リビング12.6帖、納戸＋ウォークインクローゼット２つ＋シューズインクローゼット) 一般的なファミリー層が、WICも欲しくて収納多めで狙うならこのあたりかな？ 上記以外に押入れ収納が3つあります。 坪でいうと23.14坪。坪単価は周辺マンションが150万ですので準じると価格は3471万ぐらい。 なお、サロンでの公表価格は消費税込みだそうです。 このタイプの毎月の管理費が、18544円/月 （管理費・インターネットeo光料金・関電SOSのセキュリティ料金・修繕積立金など含む）で、地代が9576円。 合計で28120円/毎月。 管理費、ネット代、セキュリティ代、そして地代も入った価格となります。 60年後の取り壊し積み立ては無いの？と聞いたらそもそも取り壊さないので徴収しませんとのこと。 毎月地代だけで見ると9576円x12ヶ月＝年間11万半弱ですね 代わりに毎年かかる土地固定資産税が要らないので、まあ、差し引きしたらちょいちょいですかねえ。 駐車場代は周辺の月極と変わらない価格でしたが…というか、駅まで近いですし 車を処分して、駐車場代と維持費と燃料代と保険代を節約した方がいい気もします。 電車通勤や千里勤務も多いでしょうし、週末は駅のトヨタレンタカーでも好きなの借りれますし。 せっかくの駅近なので。 お役に立てたでしょうか。参考にした部屋タイプはサイトの間取りでいうとT-Cタイプです。 |
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| No.184 |
やはり定借であるためか安い値段設定なのが魅力だと思います。千里中央でこの値段はなかなかないと思います。資産は残りませんがお得感で要望しました！
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| No.185 |
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| No.186 |
>>185
逆じゃないかな。 定期借地権は、分譲と賃貸のデメリットを回避した方法とも言える。 将来の土地価格も分からないし、建替え出来るかも分からない(現状の法律では建替え不可能)分譲マンションに土地代払うより、将来の後悔は少ないと思う。また、賃貸だと、将来的に住み続けられるか分からないしね。 分譲で末期でも価値が残るのは、容積率が低く、建替え時に負担が少ないマンション(旧ニュータウンの団地)だけと考えた方が良い。 |
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| No.187 |
完全に向こうが敷いたトークマニュアルに乗っかってお得だと思う人が現れたんだね〜。
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| No.188 |
>>187
何とでも言えば |
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| No.189 |
この考え方は合ってますか?
ここって、路線価16万円で、ヒルズだと2816平米に77戸。時価を路線価の2割増しとして、時価5億4067万円で、１戸当たりだと分譲なら単純計算で702万円。これを定期借地で最初に約700万円位払って借りて、その後６０年間で地代でまた約700万円って、最後は返す。 あとはそれを安いと考えるか、高いと考えるかということですか? |
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| No.190 |
人それぞれ物事の見方・捉え方・考え方は違うので、その方が正しいと思うならそれが正解だと思います。
車を購入する時に、 フェラーリは一流だが、売る時は値崩れする。 ポルシェは一流で値崩れしにくく、高く売却できやすい。 アストンマーチンは一番乗りたい車だが、二束三文になってしまう..... なんて、私は車を買う時に資産価値を気にした事がありません。 分かり易く外車で捉えましたが、日本車でも同じことです。 坪あたりいくらだとか、資産価値がどうとか、お金の話ばっかりですよね。 しかも細かく..... 誰が６０年後の価値観（物の値段）を現時点で読めるのでしょうかね。笑 土地を売る気などない地主様を説得するのには良い案件だっと思いますし、 私も自分の価値観で気に入り申し込みしました！ |
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| No.191 |
内容が胡散臭いですね
詐欺師の言い訳みたいですよ〜 どっちが正論が明白ですね。 |
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| No.192 |
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| No.193 |
ノノちゃん議員かな？
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| No.194 |
191さんは190さんの事を言ってると
私は読めたのですが。 |
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| No.195 |
191や193を書き込みしている方は否定的な事しか書いてませんが、なにがしたいんでしょうね。
私はこの物件の購入を決めましたが、毎週土日は常に満席の状態で本当に人気の物件なんだと感じてます。 本当に入居が待ち遠しいです。 |
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| No.196 |
新田はニュータウンを網羅する公園遊歩道が来ていないのでサイクリングや犬が趣味の人には向いていない
ニュータウンの他の地域より価値が落ちる 昔地権者が開発に反対したツケがコレ |
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| No.197 |
>>196
そんな事言っても、新街区はともかくそれよりはるか坂を下り、細い道の両側に建つ昔ながらの庄屋のような家をどうしたらいいのよ。 団地ばかりのニュータウンとは違うからね。 価値が落ちるって、ニュータウンの中でもすごく格差ある現状には何も言わないわけ？ |
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| No.198 |
≫189さん
その通りではないですか？ 定期借地権付きとなれば本来の価格は建物代だけですよね。 土地を借りて家を建てるなら当たり前の話ですよ。 一般的に年間の借地料の相場は土地価格の1.5％程度。 土地代が700万なら年間10.5万円が相場です。 60年なら630万円。 それに建物代（デべ利益含む）は建築費の値上げがあっても70平米で精々2000万円が妥当なところ。 よって本来なら70平米2000万円で売り出して、地代が毎月1万円程度。 もちろん需要と供給のバランスで価格が決められるのでもっと高くはなるでしょうが。 それでも妥当性の範囲内なら借地権付きでも誰も文句言わないでしょ。 ところが割高な建物代に、189さん指摘の通り土地代の原価を一括で支払わされ そのうえ60年間地代をむしり取られ最後に土地を取り戻される理不尽さに借地権の問題点が指摘されていると思います。 この物件が気に入り相場2630万円のマンションを実質4000万円超でも買いたい人はともかく、無知で購入する不幸な人が出ないことを祈るばかりです。 |
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| No.199 |
なんか地主は2回儲ける気がしてきた。
地主側に立てば、今回のマンションの売上がある上に、60年後は子孫に遺せるでしょ？ ファミリー向けの広めでお洒落なマンション。 近く新築マンションに比べたら気持ち安いし、他に千里中央駅近物件は今はないので、ここにしようという感じ？ |
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| No.200 |
始発駅でもなくなるし、町並みが他と一緒のここにするぐらいなら、せっかくの千里じゃなくてもいいよ。
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