ブランズタワー梅田 North

[マンコミュファンさん]

大阪府大阪市北区豊崎三丁目21番1、21番3、21番4、21番5、21番6（地番）

大阪市営地下鉄御堂筋線 「中津」駅 から徒歩 1分
阪急神戸線「梅田」駅 から徒歩 7分
JR東海道本線「大阪」駅 から徒歩 12分


【売主】

東急不動産株式会社　住宅事業ユニット関西住宅事業本部（売主）
国土交通大臣(15)第45号(一社)不動産協会会員(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟 〒542-0081 大阪府大阪市中央区南船場4-4-3(心斎橋東急ビル10階)

住友商事株式会社(売主)
国土交通大臣(14)第189号、(一社)不動産協会会員、(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟 〒541-0041 大阪府大阪市中央区北浜4丁目5番33号

住友不動産株式会社(売主)
国土交通大臣(15)第38号 (一社)不動産協会会員、(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟 [近畿事業部] 〒530-0005 大阪府大阪市北区中之島三丁目2番18号

【施工会社】

株式会社大林組

【販売会社】

東急不動産株式会社　住宅事業ユニット関西住宅事業本部(販売提携（代理）)
国土交通大臣（15）第45号(一社)不動産協会会員(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟(一社)不動産流通経営協会会員 〒542-0081大阪市中央区南船場4-4-3（心斎橋東急ビル10階）

住商建物株式会社（販売提携（代理））
国土交通大臣（12）第1894 号 （一社）不動産協会会員、（一社）不動産流通経営協会会員、（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟 〒541-0041 大阪市中央区北浜4丁目7番28号

住友不動産販売株式会社（販売提携（代理））
国土交通大臣（12）第2077号（一社）不動産協会会員（一社）不動産流通経営協会会員（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟 〒530-0005 大阪市北区中之島3丁目2番18号 住友中之島ビル

東急リバブル株式会社 関西支社（販売提携（代理））
国土交通大臣（10）第2611号　（一社）不動産協会会員 （一社）不動産流通経営協会会員 （公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟 〒534-0001大阪市北区梅田1丁目11番4号（大阪駅前第4ビル15階）


【情報源】
【民間】解体工事に向けて準備進む／大阪・中津のラマダホテル大阪跡地／敷地約５０００平方㍍はオリックスが所有
http://constnews.com/?s=%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%83%80%E3%83%9B%E3%83%86%...

ラマダホテル大阪跡の状況 14.10
http://saitoshika-west.com/?q=%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%83%80%E3%83%9B%E3%...

2013年12月31日で閉館した「ラマダホテル大阪（旧東洋ホテル）」　仮囲いで囲まれる
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2014/02/20131231-0b05.html

【マンションコミュニティ】
サンクタス
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%8...

オリックス不動産はどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47471/

【知識】
国土交通省　「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」の概要
http://www.mlit.go.jp/common/000141884.pdf

自治体　行政サービス比較
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/?cid_1=1224&cid_...

［スレッドタイトルと本文を編集しました。H28.10.18 管理担当］


[スムログ 関連記事]
「大阪のマンション」と、大阪最後の一等地「うめきた2期」のことなど／大阪駅・梅田駅・中津駅
https://www.sumu-log.com/archives/8564/

[81: マンション検討中さん]

>>80 迷い人
早くマンション買えるようになれればいいのにね。^_^

[82: 口コミ知りたいさん]

>>81 マンション検討中さん

貴方がね。
もう寝るよ。
お疲れ様でした。

[83: 口コミ知りたいさん]

>>71 検討板ユーザーさん

こちらの一階に、阪急オアシスとか、マックスバリューとか、アルプラとか、どこでも良いので、スーパーに入ってもらいたいです。

こちらは大規模マンションだし、近隣にタワーが二つもあるので、十分に集客が見込めると思います。

[84: 匿名さん]

ブランズはどうなんでしょうね？　東急は高級路線や渋谷を抱えていて
高級なイメージがあるけど、ブランズは東京では２～３流のイメージ？

価格的にはファインタワーと余り変わらないのでしょうね？

[85: 匿名さん]

来客用の駐車場が４台もあるのはうれしいですね。車で来るお客さんがいた場合置けるスペースがあるのは良いです。
うちのマンションでは来客駐車場が１台しかないので協力し合って利用できるように、利用している方の部屋番号と利用予定時間を記載しなければならないようになっています。
大戸数になるとそういった管理はしっかりしてくれるのかしら？

[86: 匿名さん]

最初見た時、目を疑いました。50階建てですって！15階建て以上がタワーマンションで、20階建てとかはわかりますが、50階！653戸＝653家族が住むのもびっくりです。普通に50階建てってありますか？

>>83
私は阪急オアシス希望です！

よくいく阪急オアシス、100円パンがありがたくて。惣菜パンが曜日を選ばず1個100円。よく特売日に100円のお店はありますが、いつ行っても惣菜パンが安いのが気に入っています。パン屋さんだけでもテナントとして入ってくれないかな。

[87: 匿名さん]

販売金額は気にしている

[88: マンション検討中さん]

ファミリーも相当数になると思うので、子育て関連施設も入るか気になります。

[89: 匿名]

>>86 匿名さん
一階には商業施設なしだよ。
エントランス、タワーパーキング入口、バイク置場だけ。

[90: 匿名さん]

中津駅の周りに超高層マンション三棟できていますが、今後どかで商業施設作るでしょう？

[91: 通りがかりさん]

ポーター含めたホテルライクと大規模が結び付かない…。
どう繋げるか興味深いです。
東急ってそういうの得意ですか？

[92: 匿名]

>>90 匿名さん

徒歩数分で梅田ですから中津にわざわざ作らないのではないでしょうか。
同じように駅の周りに3棟建っている弁天町のことを考えても…

[93: 評判気になるさん]

セントラルにカフェがあったような。

[94: 名無しさん]

>>93 評判気になるさん

セントラルマークは二階の住人用ラウンジでモーニングやドリンクがオーダーできるようです。
本物件はどうなるのでしょうか？

[95: 通りがかりさん]

>>90 匿名さん

ブランズの一階にスーパーのLFが出店を検討していたようですが、見送りになったということです。
タワー三棟あるので、集客は望めると思いますが、テナント料が高く採算が取れないとの判断だったのでしょうか？
それともブランズのブランドに合わないと判断されたのか？
残念ですね。

[96: マンション検討中さん]

先行コンテンツはスマートでいいですね。
ファインも好調のようですし、周辺環境への相乗効果も期待します。

[97: マンション検討中さん]

>>95さん、
ええースーパー入らないんですか？撤退で確定ですか？
中之島のマンションはどうやって管理するのか分かりませんが、
スーパー入るとマンションに対して騒音、害虫、トラックの出入りなど様々な問題が発生するので難しかったんですかね？

[98: 匿名さん]

>>97 マンション検討中さん
ゴキが今度はこっちに移ってきた、、、

[99: 通りがかりさん]

普段の買い物にいちいち梅田へでれない。
中津はスーパーが無いのが大きなネック。
ブランズも中之島みたいにオアシスくらい誘致してよ。

[100: 評判気になるさん]

>>95
>>99
ライフのような中規模の食品スーパーは利用者人口1万2,000人に1店舗が採算線だそうです
あとは家賃とか経費がどれくらいってことなんでしょうね

ライフは1.3km離れた大淀中にもあるので採算が合わないのかもね
この辺りの居住人口知らないけど単身者が多そうだから外食やコンビニ中心でスーパー利用者は少ないのかも

[101: 匿名さん]

ザ・ファインタワー梅田豊崎は直床物件ということで
スレがだいぶ荒れていたみたいですが、ここは大丈夫ですよね。
二重床・二重天井ですよね。
いまどき、直床なんてことはないですよね。
念のため確認したいです。

[102: 匿名さん]

モデルルームどこですか？

[103: 匿名さん]

>>101 匿名さん
買えないのに聞いてどうする？^^;

[104: 匿名さん]

まさか、タワマンで直床なんてないやろ
そんな貧乏くさいマンションがあるんかいなｗ
えっ!?
お隣りさん、直床なん？
なんで？
コスト削減？
えげつな

ここはそんなことがないことを祈ります。

[105: 匿名さん]

>>104 匿名さん
買えないのに聞いてどうする？^^;

[106: 103]

>>105 匿名さん
真似すんな！( *｀ω´)

[107: 匿名さん]

>>105、106 匿名さん
一人芝居すんな！( *｀ω´)

[108: 評判気になるさん]

>>107 匿名さん
キティ飼いだね。

[109: 匿名さん]

ここだったらサボイが近いんじゃないか。
自転車だと5分位かなぁ。

[110: 検討板ユーザーさん]

将来３つのタワマン同士ギスギスするのでしょうか。少なくともブランズと梅田豊崎は仲悪くなりそう。もうひとつのタワマンは眼中になさそうですが。

[111: マンション検討中さん]

こちらは駅からエレベーターかエスカレーターが付くのでしょうか？

[112: 名無しさん]

>>111 マンション検討中さん
お隣のファインタワーがエスカレーターなので、ブランズの方はエレベーターになるかもしれませんね。
お向かいのセントラルマークはエレベーターですし、可能性は高いと思います。
両方付けば良いですが、コストと管理面を考えるとどちらかですかね。

[113: 名無しさん]

>>109 匿名さん
隣のスレに次のように記載されています。

507：評判気になるさん [2016-12-10 17:38:18]
>>505 マンション検討中さん

250m圏内にGoody中津店、400m圏内にサボイ中津店とサンプラザ本店があります。
いずれも小規模ですが、ユニークなセールがあるみたいです。

[114: 匿名さん]

お互いにいろいろと効果があって資産価値が高くなっていくような形になるのが一番だと思いますが、どうなるのでしょうね。

低層のアーバンフロアは投資用にと考える人が多いのでしょうか。
実需が多いのはどこなんだろうと思いつつ、全体的にどこの層を買っても資産としてはわかりやすくて良いのかも。

[115: 評判気になるさん]

今年新発売されるタワマンで最も注目される物件でしょうね。
この時期にウメキタのタワマンって相当高そうだよね・・・

[116: 匿名さん]

>>115 評判気になるさん

梅北と言っても中津ですが…

[117: 匿名さん]

>>116 匿名さん

御意！

[118: 匿名さん]

HP見てみたら、引き渡し　平成３２年２月？

売り出しがえらい早いなぁ

[119: マンション検討中さん]

ほんとに。

完成までに、まだまだ優良物件たつやろな

[120: マンション検討中さん]

このマンションの北側には敢えて行くべき所ってなさそうですよね？

[121: マンション検討中さん]

いよいよ、テレビCM始まりましたね。
DM資料が届きました。
発表会は三月始めです。楽しみです。
資料のイラストを見ると、改札口から地上へは階段しか描かれていないようですが、エレベーターやエスカレーターは無いのでしょうか？

[122: マンション検討中さん]

ないかも・・・。

[123: マンション検討中さん]

御堂筋線沿線の私立中学、高校ってどんな感じですかね？

緑地公園の履正社中高
千里中央の関西学院千里国際中高

調べたら大体北大阪急行にあるにはあるけど、ちなみに子供が今小学校なんで…

[124: 匿名さん]

一部の間取りが公開されているようです。
4階-14階は43.98㎡、15階-34階は55.17㎡と82.09㎡、47階-50階は145.70㎡が紹介されていますが、公開されている間取り以外にも各階複数のプランがあるのでしょうか。
下階は単身者、中層はファミリーとDINKS等で固めている訳ではありませんよね？

[125: マンション検討中さん]

110平米ぐらいの間取はありましたよ〜

[126: 匿名さん]

Yahoo!不動産の物件概要には42.64m2～145.70m2と出ていました。
100㎡オーバーもあるのか？と思いましたが、かなり広い部屋もあるようです。
145.70m2の間取りを見てみると、リビングが30畳、洋室1が11.2畳、その他
2つの洋室がそれぞれ6畳、2面バルコニー、トイレが2つ、収納もかなり
広くとられているようです。

[127: マンション比較中さん]

届いた資料を見ると、共用空間やサービスは中之島タワー以上に洗練された感じを受けました。
価格次第では検討したいなあ。

[128: マンション検討中さん]

住宅着工件数が9月～12月から前年比マイナスに転じましたね
マンション在庫もかなり溜まっているし、価格は天井付けたかもしれません
ただ低金利の為、業者も値引きして、焦って放出する気配も見られませんが
根競べになりますね。 目先のブームは終わった感じですかね。

[129: 匿名さん]

売り出し価格って相当高いだろうから将来値落ちしないか不安になりそうだから躊躇してしまうなぁ。( ´△｀)

[130: マンション掲示板さん]

共用部は中々雰囲気いいですね。やはりファインタワーより高くなるのでしょうかね。

[131: 匿名さん]

上がる時はグングン上がりますが、下がる時はスローペースですよね。
そうこうしてるとオリンピックだの万博（これはまだ未定ですが）だの建築費が上がりそうなイベントが控えてるし悩ましい。

[132: 匿名さん]

>>131 匿名さん
普通は逆だろ。（笑）

[133: マンション検討中さん]

中古マンションの１月価格　東京都心や大阪で下落　割高感響く
2017/2/21 22:43

　中古マンション価格が東京都心部や大阪市で下落した。値ごろ感のある物件を買う動きは底堅い一方、高額な物件を中心に需要が鈍い。割安な埼玉県や千葉県に引き合いが移っている。販売価格の上昇と比べ、賃料の伸びは小さく投資家人気も伸び悩んでおり、マンション価格の頭打ち感が強くなってきた。
　東京カンテイ（東京・品川）が21日まとめた中古マンションの１月の希望売り出し価格（70平方メートル換算）は、東京23区が5317万円と前月と比べて0.2％下がった。下落は３カ月ぶり。
　東京23区では特に都心６区（千代田、中央、港、新宿、渋谷、文京）の価格の上昇ペースが弱い。１月の売り出し価格は7282万円と前月比で0.4％マイナス、前年同月と比べても２％上昇にとどまる。首都圏全体の上昇率（6.9％）を下回る。
　東京カンテイによると、３カ月のうち一度でも販売価格を下げた物件の割合を示す「価格改定シェア」は、１月の23区の5000万円台の物件では33.3％、6000万円台では30.1％と、活発な値下げの目安となる30％を超えた。「売る側が強気の価格設定をするのが難しくなっている」

　個人消費は盛り上がりを欠き、中古マンションでも都心の価格が割高とみる購入者が増えているようだ。東京カンテイの高橋雅之主任研究員は「高額物件に対し実需の動きが鈍い」と指摘する。
　一方で、物件の需要は割安な周辺部に移りつつある。さいたま市エリアの平均価格は2564万円と前月比3.9％上がった。千葉市も4.7％上昇して1817万円と、都心部とは対照的な値動きとなった。
　マンションの取引を実需と共に支えた投資目的の購入も、値上がりで鈍りそうだ。東京都心部では投資利回りが４％台の物件が増え、５～６％程度だった値上がり前に比べ投資妙味が薄れている。「購入用に借りた資金の金利が上昇する懸念もあり、売り時と考えている投資家もいる」
　大阪市エリアでも平均価格は0.8％下がって2861万円となり、２カ月連続で値下がりした。東京などと比べて値上がりが始まる時期が遅かったものの、これまでの上昇から新築と比べても割安感が薄れている。

[134: 匿名さん]

ここって、高級路線なのにスカイラウンジすらないのかよ
フィットネスとかいらないから

[135: 匿名さん]

スカイラウンジなんて低層階の人だけやろ、利用したがるのは。
そんなんムダやわ。

昨日、向かいのタワマンに住んでいる友達の部屋から二つのマンションの建築現場を上から見せてもらいました。
やはり敷地の広さは歴然と違いますね。
空間にも余裕が感じられますわ。
というか、もう一つのマンションは敷地狭いし、規模もしょぼい。
あれで45階建のマンションが建つなんて、日本の建築技術ってすごいな思いましたわ。
住みとうはないけど。
細長の通天閣みたいなマンションになるんやろか。
二つのマンションが完成した時に、こっちはきっと圧巻とちゃいますか。

[136: 匿名さん]

>>135 匿名さん
同感。

[137: 名無しさん]

>>135 匿名さん
んー、確かにその通りやけど、も少し外観に頑張って欲しかった。しんぼるofOSAKAって言うんなら…。このところの建築費上昇でこんな感じが限界だったかな。
でもここ買う人は、立地がすべてなんでどーでもいいことだけど。

[138: マンション検討中さん]

高層階南向きでも5,60平米代が多く、面積小さめにして販売価格を小さく見せる作戦だと思うけど、単価をどのくらいに設定するのかが見もの。
戸数多いから、法外な単価にして売れ残るリスクは避けるだろうが、住友が関与してる以上、バーゲン価格にはならんだろう。

[139: 匿名さん]

広い部屋の選択肢がもう少し欲しいがそういうこと？
ファミリーだらけになったら駄目なのかも知れないが。
600戸が埋まる値段設定に興味津々。

[140: 匿名さん]

ていうか、下はホテルで良かったんじゃないのかな。

[141: 匿名さん]

>>140 匿名さん
敷地が狭いし筺体も細くて貧弱だからホテルは無理でしょう。
高級ホテルならともかく、京阪が運営じゃビジホレベルだろうから
一緒に入るマンションのランクも更に下がりそう。

[142: 周辺住民さん]

ここは京阪は無関係ですよ。東急です。

京阪は隣のザ・ファインタワー梅田豊崎です。

[143: 検討板ユーザーさん]

参加された方発表会はどうでしたか？
会場の雰囲気に舞い上がり気味で帰宅したものの少々心許なく感じたのですが、初回資料のボリュームは通常こんなものでしょうか。

[144: 匿名さん]

ポーターのような人を置く予定とのことでしたが、共益費
が高くなりそうなので無駄では？と思いました。そもそもこの立地で車を所有する人は少ないと思うのですが、、
タワマンではポーターは普通なのでしょうか？

[145: 匿名さん]

>>144 匿名さん
タクシーと自家用車の2レーンでしたっけ？
ホテルライクじゃなくて本気でホテル入れればいいと思います。

[146: 匿名さん]

まだまだ外に出すことができる資料が多くなかったということでしょうか。
わざわざ発表会に参加している人には
もっと多くの情報を渡せばいいのになぁなんて思うのだけど…それだけ真剣に購入を検討しているということなんですから。
販売期にならないと出せない情報とかってなにか決まりがあったりってするもんなんですか？詳しくなくってわからなくって。

[147: 匿名さん]

ポーター置こうが、コンシェルジュ置こうが、管理費を払うのは入居者の
皆さんですからね。分譲会社は販売後は関係ないですし。
無駄なら完成後廃止が検討されることもあるでしょう。

[148: マンション検討中さん]

行ってきたけど、やっぱ高かった
坪単価はファインタワーと同じか、高いくらい
完全に東京価格ですわ

仕様も直床で同じような感じ
正直、御堂筋直結とはいえ中津にここまで出せませんわ
でもファインタワー同様、売れるのかな

特に高層階はセカンドハウス需要みたいで、
ローンを組んでまで買う層は眼中にないみたい

[149: 検討者さん]

>>148

ここ程度で東京価格はないわ。
東京の都心で駅から1分なら平均で坪６００万超えますわ。
上層階のプレミアムやったらなら坪８００万くらいいくかな。
まあその分躯体や設備の金のかけ方も違うけどね。
大阪の価格はまだ東京の半額くらいと考えてええと思うよ。

[150: MR行きました]

>>149 検討者さん
同感！

[151: 匿名さん]

梅田近辺はまだ見たことないが、阪神沿線、京都の物件で値下げのチラシが入っているね
値下げはこの数年無かったけど、価格上昇には歯止めがかかって、物件によっては
値下がり傾向すら出てきたかもしれない。この物件は梅田近く値下げは無さそうだが
中津はタワーが密集しているので、いろいろ考えさせられるね。

[152: マンション検討中さん]

高いな。600戸以上あるのに売れるんやろか。

中層階で平米100万て、中津なんかによう出さんわ。

中津にこんな金出すぐらいなら、もう少し金貯めて曽根崎買うわ。

[153: eマンションさん]

ここはウメキタと呼んでますが、
スカイビルのある方のグランドメゾン新梅田タワーなんかはどうなんですかね。

[154: 匿名さん]

公式ページを見てみたのですが、
まだ価格帯は公表されていませんでした。
確か７月から販売開始となるのですが、資料を取り寄せたら掲載されているのでしょうか。
この立地で高いとなると４０００万円台では購入できないでしょうか？

[155: 匿名さん]

>>154 匿名さん
低層50m2台ならあるんじゃないの？

[156: 匿名さん]

ファインタワーより格上なのは認めるけど、天井高2500mmで直床って仕様がダサすぎです。
これだったら、駅直結でなくても仕様が断然上の他のタワーにしますね。

[157: マンション検討中さん]

中津に坪400万を出す価値あるか悩むわ

[158: マンション比較中さん]

必ず購入しようと決めていたマンションだったので、直床の2500mmと聞いた瞬間に言葉を詰まらせた。
せめてファインタワー並みの2600㎜であればマシだったのだが、直床の2500㎜は明らかに一段落ちる。
エントランス、ゲストルーム等が幾ら豪華な仕様でも、モデルルームの部屋は他のマンションと変わらなかった。
マンションは完成前に購入決定をするものなので、価格はやむを得ないとしても、せめて、これだけの規模のマンションを建築する上で、他のマンションより明らかに劣る部分は作って欲しくなかった。残念です。

[159: マンション検討中さん]

共用部の豪華さは評価できるが、専用部はしっかりコストダウンしててガッカリ。

長周期対策は信頼性高そうだけど、間取りの稚拙さが我慢できない。設計者が施工してるので、施工のしやすさ優先がミエミエ。所詮ゼネコンの設計だから、ツメの甘さが随所に見られて興醒め。
これだけの坪単価なら、設計監理は施工と分けるべき。

ウメキタ2期か曽根崎まで待つことにします。

[160: 周辺住民さん]

>>158さん
すみません、意地悪な意図でなく純粋な質問なのですが
次が何部屋目のマンション購入ですか？　

このようにマンションの仕様にこだわるのは玄人っぽかったので
何部屋経験を積めばそのような目線になるのか知りたかったです。

逆に最初のマンション購入なので非常に慎重になられてるんですかね？

失礼な質問でしたらすみません。

[161: 評判気になるさん]

>>160 周辺住民さん
私はタワー等の区分所有は3室目になります。福島区、阿倍野区、府外のそれぞれ一室ずつです。買うまでに相当数の物件を検討してきたのと、北区のタワーマンションに過去に賃貸で住んでいました。今回の購入目的はセカンドハウスからの賃貸、売却です。マンションは完成前に購入になるので、購入を検討するにあたり、事前にわかる仕様を大事にしています。(仕様のみが価値では無いのは確かなのですが。)今回、駅直結のマンションに拘ったのは、賃貸やセカンドハウス利用には重要だったからです。賃貸に出す際には、部屋に入ったときの印象が重要なのですが、天井高が10cm低いとかなり狭く感じます。以上の理由からその様にコメントした次第です。残念だと思ったのは、他の検討物件を流してここだと期待していた分の裏返しです。

[162: 158]

丁寧なコメントありがとう御座いました。
他のひがみや中傷目的の投稿とは違う感じがしたので、その目線に至るまでのご経験を聞きたいと思い質問させて頂きました。

相当数見て来られている事や、購入からエグジットまでのビジョンも明確なので、
賃貸に出した時の印象の重要性から天井の高さ(低さ)が致命的なファクターとなったようですね。

大変勉強になります。そして自分もこの先何軒も買えるように精進して行きたいです。
どうもありがとう御座いました。

[163: ケロ]

そんなに待っていたら梅田近辺では買えなくなってしまうよ、きっと。

[164: 評判気になるさん]

>>163 ケロさん
その部分に関して同じ様に思っています。
今回見送ると数年間は買えない事になるので自分の中での割高感を吸収出来る魅力がこの物件にあるか考えています。最終的に物件の価値は世間一般が決めるわけで、独りよがりの考えにならないようにもこの掲示板は参考にさせて貰っています。

[165: 匿名さん]

直床の2500mmですが、直床とは何でしょうか？
二重床ではないところがダメなのでしょうか。
知識不足ですみません

[166: 評判気になるさん]

>>165 匿名さん
直床はコンクリートに直接フローリングを貼る工法です。遮音性能を高める為に貼るフローリングが柔らかく、好みが出ます。二重床とはメリット、デメリットがあり、一概にどちらが良いとは言えません。ですが、階高が同じならば、直床にすれば、その分天井高は高くなります。ここは、二重床でないのに、天井高が低いです。つまり、二重床の天井高2.35mから2.4m相当の天井高という事です。

[167: 匿名さん]

＞166さん
ご説明有難うございました。
ではフローリングが柔らかいのが気にならなければそこまで大きなマイナス要因ではないということですね。

[168: マンコミュファンさん]

>>165 匿名さん
二重床、直床それぞれにメリット、デメリットがあり、絶対的に二重床が優れているとも断言できませんが、二重床の場合は床をはがすと水廻りの配管が露出しているので、将来、水廻りも含めたリフォームもやろうと思えばできるということです。直床では水廻りを含めたリフォームは不可能です。

[169: 匿名さん]

>>168 マンコミュファンさん

>やろうと思えばできる
ここが肝だったりしますね。実際に水周りまで含めてリフォームするなんてするのか？と疑問が残りますし、二重床でもそんなリフォームをするには莫大にかかります。

直床と二重床で一番気にした方が良いと思うことは、二重床=高級で品質が良い、直床=安物で品質が悪いというイメージがここ十数年でできてしまったことです。実際は同コストで作れば直床のほうが高性能になるという研究成果もあります。二重床は作るだけでハイコストですし、階高も高く取らないといけない、作りが悪いと太鼓現象も...（高級マンションに導入されることが多いので太鼓現象に悩まされるのは稀です）。

長くなりましたが、そういった印象を持っている人が高めのマンションを購入する人にはそれなりにいるため、売却時に直床と言うだけで避けられる可能性があるということも知っておいた方が良いかと。

売却を絶対にしないというのであれば気にする必要も無いです。二重床信仰も少しずつ薄れつつあるので時間の問題かも知れないです。

[170: マンション検討中さん]

>>169 匿名さん
直床についてほぼ同意見ですが、さらに補足すれば直床はコスト圧縮であり、コストカットですので、タワーマンションを販売するには2重床の方が販売しやすいはずなのですが、デベロッパーの販売姿勢が疑われます。他にも同様にコスト圧縮があるのではと勘ぐりますね。

[171: 匿名さん]

確かにここ2,3年の労務費の高騰で、ファイン含め最近のマンションは、直床など見えないところでコストカットせざるを得ない事情もあると思います。でないと、庶民の感覚よりもっと高くなったはず。。
この近辺ではセントラルマークあたりまでが二重床だったですね。

[172: 匿名さん]

二重床信仰ってのはこんな感じのやつね。
ここに関して言えば、階高が高級マンションにしては低めなので詰め込んで儲けようって考えは見え隠れします。
しかし、コストかかる工法を使わなければ品質が良いって考えは間違いなので勘違いされないようにしてください。
二重床信仰が普及したのは研究が十分に進んでいなかったときの話なので（まだまだ様々な研究機関が研究中の分野です）。

[173: 匿名さん]

>>172 匿名さん

二重床よりも天井高が取りやすい直床なのに2.5mというのは、二重床二重天井で2.6mに住んでいる自分からすると残念でなりません。

[174: 匿名さん]

価格が高い割に直床で天井も低めなのかぁ
天井低くして階数稼いで部屋数増やしたな

[175: 匿名さん]

ハイサッシのタワマンってありますか？
プレミアムフロアとかですかね。
折角高層なら圧迫感なく楽しみたいです。
ここだとどの方角がベストなんだろう。

[176: 通りがかりさん]

シティータワー東梅田、シティータワー パークフロントは天井高260でパノラマウィンドだったと思います。

[177: 匿名さん]

パークフロントは、二重床で、一般階で2.6m、最上階で2.8mの天井の高さらしいです。すごい。

ここはプレミアムフロアでやっと2.6mの二重床。
直床で良いと本当に考えてたら、プレミアムフロアもそうしたでしょが、そうじゃないことを考えると、ただのコストカットですね。

どちらも住友不動産のタワーですけど、コスパはだいぶ違いますね。

[178: マンション検討中さん]

マンションは立地ですが土地が高かったのでは？

[179: 検討板ユーザーさん]

>>177 匿名さん

スミフの販売員ですか？

[180: マンション検討中さん]

自社物件ですが住友不動産販売て会社の営業さんはそんなことするのでしょうか？