シティタワー東梅田パークフロントってどうですか？

[匿名さん]

現時点で公式発表はされていません　情報源は下記の通りです　素人が勝手に予想しつつ情報交換しながら楽しみましょう
公式情報の修正・追記・削除は管理人に依頼して下さい
住友不動産：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/kansai/
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/kansai/higashi_umeda/


売主：住友不動産株式会社（国土交通大臣(15)第38号 (一社)不動産協会会員、(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟）
　[近畿事業部]　〒530-0005　大阪市北区中之島三丁目2番18号
　TEL：[phone]　
施工会社：前田建設工業株式会社関西支店　
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

シティタワー東梅田パークフロント
所在地：大阪府大阪市北区野崎町26番1の一部　
交通：大阪地下鉄谷町線「東梅田」駅から徒歩10分
大阪地下鉄堺筋線「扇町」駅から徒歩4分、大阪地下鉄御堂筋線「梅田」駅から徒歩13分
大阪地下鉄谷町線「南森町」駅から徒歩7分、JR東西線「大阪天満宮」駅から徒歩10分


【情報源】
【民間】大日本住友製薬からの取得地で地質調査を開始／扇町駅近くの敷地約５０００平方㍍／住友不動産
http://constnews.com/?s=%E5%A0%80%E5%B7%9D%E3%83%93%E3%83%AB

建通新聞　大阪府内保有地を売却　大日本住友製薬
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/140901700003.html

住友不動産、北区の開発用地取得
http://meiho24.com/wp/2014/09/sumitomo-realty-kitaku-tochi/


【マンションコミュニティ】
シティタワー
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%B

住友不動産ってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47887/

（管理会社）住友不動産建物サービスって　その2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/565251/

扇町
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E6%89%87%E7%94%BA/

【知識】
国土交通省　「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」の概要
http://www.mlit.go.jp/common/000141884.pdf

自治体　行政サービス比較
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/?cid_1=1224&cid_...

[スムラボ 関連記事]
【大阪】スムログ・スムラボのコラボ！?大阪タワーさんと対談！！?　【前編】「関西マンションすごろく」
https://www.sumu-lab.com/archives/15201/

[4409: 匿名さん]

>>4405 匿名さん

色間違えてるよ。0.5?3.0の色ですよ。よく見てみて。紛らわしい色だから間違えやすいと思いますが、あなたの場所バイアス掛かって見てそう。
中津あたりに一番濃い赤、ピンク、薄ピンクと3色並んでるから分かりやすく色が識別できると思う。

[4410: 匿名さん]

同感です。

まさにギャグ。
でファインタワー大手前かい！ってツッコミが必要。

[4411: マンション掲示板さん]

上町断層は逆断層なのでここがある西側が潜り込むようになってる。
どっかの論文では数メートル単位で地盤が動く予想になってる。
ファインタワーは断層から少し離れているけど断層東側が持ち上がって地盤ごと傾いたらどうするんだろうと思ってやめた。
何にせよ上町断層が動いたら免震とか関係なく、御堂筋から大阪城辺りまでは被害が甚大でしょう。
南海トラフは免震が活きてくると思いますが。

[4412: 匿名さん]

>>4411 マンション掲示板さん

上町台地は大阪城の東側にも断層がありますから、そっちの方も心配ですしね
考えたらキリがないです

[4413: マンション検討中さん]

上町断層が次に動くのは4000年後って、京大や法政大の研究室が発表してなかったっけ。
4000年も建物を維持できるとは思えない。

[4414: 匿名さん]

>>4413 マンション検討中さん

自分に都合のいい説や意見のみ尊重するタイプ？

[4415: 匿名さん]

ハザード的にまずいとしたら、なぜ真横に大規模な病院ができるんですかね？

[4416: マンション掲示板さん]

>>4415 匿名さん
ハザード悪いエリアに結構多いですよ。病院。

[4417: 匿名さん]

>>4415 匿名さん

土地が売りに出たから。

[4418: マンション検討中さん]

この物件を真剣に考えているのですが、なんか外観やエントランス付近がチープな感じがするので購入に踏み切れないのですが　何故でしょうかね？

[4419: 匿名さん]

>>4418 マンション検討中さん

あなた自身に自信がないからじゃないですか？

[4420: マンション検討中さん]

完璧なマンションはないから粗探ししてたら一生買えませんね。

[4421: マンション検討中さん]

>>4418 マンション検討中さん
外観はおそらくベランダの洗濯物が見えて昭和感があるからだと思います。

[4422: 匿名さん]

マンションの東の出入り口の平面駐車場にベンツが鎮座してましたが、ここ３週間前から5,000万円位のロールスロイスゴーストに良く入れ替えされてます｡
貧乏臭いエントランスで悪かったですね。住人です。住人も見てますよ｡
３つのパレットありますがそれはそれは､素晴らしい
車が出入りしてますよ。お盆に朝から晩まで出入り口で観察したらどうでしょうか｡
私は因みにポルシェですがベンツだけで２０台以上､アウディのスーパースポーツ､BMW沢山､ジャガー､レンジローバー
一番多いのはレクサスその他､フェラーリ､アストンマーチン､マセラティ､およそ感覚ですが半分近くが1,000万円以上の
外車､残り2割から３割がレクサスその他国産車でしょうね。
時間がある時、見に来たらわかります。
余裕ないと維持できないでしょう。
自慢ではなく事実を書き込みしました。
住んでる住人からみれば貧乏臭いとは侵害ですね。

[4423: 匿名さん]

>>4422 匿名さん

建物の造りがチープだって意見なのに、クルマでマウント取ってどうするの？
そういうところが昭和的だとバカにされているところにはやく気付いてほしい。

[4424: チラ見]

>>4423 匿名さん

個人情報垂れ流しですよ
本当に住人ですか？
モラルある住人の方の発言とは思えません。
また価値観の表現を車で主張するあたりが、中小企業や地場の不動産業者っぽい見栄張りな発想です。
まさか、住友営業？

お盆期間に一生懸命書き込んでる人達は、殆どが暇な住友営業か利害関係あるマンション業界の人間です。
まともな検討者や入居者はこんなところで書き込んでる時間や知識はないと思います。

大手なのに安い給料でお盆も休まず営業させられ、客も来ず毎日アンチに対して必死に応酬して頑張っている住友営業に、温かい気持ちで優しく見守ってあげましょう。

[4425: eマンションさん]

扇町公園 歴史
ってググる

[4426: 住民板ユーザーさん２]

>>4420 マンション検討中さん

何回か買い換えるお金はあるから心配無用です☆

[4427: 住民板ユーザーさん２]

>>4406 匿名さん

宿題してるのが悪いのではなくて、
ソファの上に靴のまま立ったり、
ロビーで遊んでるのに問題があるんですよ（笑）
公園じゃあるまいし。

[4428: 住民板ユーザーさん２]

>>4403 匿名さん

うちも上と右は静かです。左隣だけです。

搬入や点検などで使えない時は、普通のエレベーターの利用はOKなの知ってますよ。もちろん。
それ以外のことを言ってるんです。
誰もいないからといってそそくさに乗り込む人たちたくさんいますよ☆

左隣の人は廊下を普通に歩かせてましたし、分別もできない人もいるし、、
分別してないことでわたしが直接困ることはありませんが、回収してくれる人のことや、清掃してくれる人のこと考えられないのかなーとは思いますね（笑）
管理費払ってるからいいだろ、くらいに思ってるのでしょうか。


まぁ、我慢の限界がきたら自分で対処いたします。

[4429: 住民板ユーザーさん２]

>>4408 マンション検討中さん

しないと思いますよ！
中崎町の方は新規オープンだった気がします！

[4430: 購入経験者さん]

鎮座って書く人。
前にもブラックカードやプライベートジェットの写真載せてた人じゃない？
この人が書き込むと、住民が下品に見えてしまうから辞めてほしい。

[4432: 住民板ユーザーさん２]

[No.4431と本レスを、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[4433: 名無しさん]

価格のところに記載されてる価格表？は合っているのですか？

[4434: マンション検討中さん]

>>4433 名無しさん
三.四年前ぐらいのやつですね笑

[4435: 通りがかりさん]

>>4433 名無しさん

今売り出ししている価格とあまり変わらないはずですよ。

[4436: 名無しさん]

>>4435 通りがかりさん
ありがとございます！もっと、高くて手が届かないと思っていました！！
1年半くらいたってますよね？
値段下がったりしてるとかしってますか？

[4437: 匿名さん]

>>4436 名無しさん

あがってます

[4438: 匿名さん]

天下の財閥建建築業界７年か８年利益率ナンバーワンですよ｡そのなかでタワーシリーズで値下げなんてあるわけないです｡
売るタイミングで価格変わります。
１日のタイミングで同じ部屋が100万円私は高く購入しました。
一期の最後に滑り込みしましたが、それでも後から２日前に要望書書いた人と階数が１階下で100万円高い事実がわかりました。それでも２期になったら､えげつない金額上がり階数の条件は悪いので､今は100万円高く購入しましたが納得してますよ。

[4439: 通りがかりさん]

ここの社長の年俸調べてみてください。
値下げなんて

[4440: 匿名さん]

>>4439 通りがかりさん

社長の年収は分かりませんでしたが、社員の平均年収は三菱地所や三井不動産の半分なんですね。

[4441: 購入経験者さん]

>>4436 名無しさん
最近見学に行きましたが、1000万以上あがってると思って良いと思います。

[4442: 匿名さん]

１棟で販売スタートから完売まで６年で最大利益を確保がビジネススキームです。１期販売が平成28年秋から
要望書スタートするが本市のシティタワー梅田東が重複しており､なかなか契約させないでじらされじらされ
ようやく29年の２月末から３月中旬で１期契約スタートして私は契約しました。
今は平成で言うと33年でしょ。もう５年間売ってるでしょう｡
つまり令和３年来年末まで契約して引き渡しは４年の４月が最後の引き渡しで完売御礼でしょうね
予定どうり進んでるて事ですね。
私はここを賃貸にして積水ハウス梅田タワーもちろん１期で契約完了してます｡
私の知り合いだけで３人ここ住んでますが積水ハウスタワーも３人皆さま契約しております。

[4443: 匿名さん]

甘いですね。
部屋の大きさによりますが2,000万円オーバーで上がりました｡そりゃ平成28年契約のリスク取って買った人と、できた
部屋を今見た人が同じじゃないよ。当たり前です。

[4444: マンション検討中さん]

>>4441 購入経験者さん

そんな値上がりして、住み始めるのは築3年目になるのでなんか複雑な気分になりますね。
それだったら少し高くなっても今から完成する物件の方がみんな同程度の価格で購入してるのでいい気がしますが。

[4445: 匿名さん]

そうしたら良いと思います。
誰も止めませんが。

[4446: 匿名さん]

販売員さんから聞いた話と一緒だ！

[4447: 匿名さん]

この物件は今後青天井で上がって行きますよ。今買っておけば更に値上がるでしょう。
積水タワーと住友タワーでは購入層のレベルが違い、完成しているグランメゾンの購入者の車はほとんど国産で住友タワーはほとんどが外車か国産でもレクサスでした。
レベルが違いますね。

[4448: 匿名さん]

>>4447 匿名さん

そのネタもう飽きた。
外車自慢をする前に暴れまくるワンちゃんや坊や達をなんとかしてください。

[4449: 匿名]

>>4443 匿名さん
スミフ営業さんお疲れ様です。
当たり前の考えはお客様に失礼だと思いますのでお捨てになられた方が良いのではないでしょうか。
理屈は分かりますが、投資商品や資産運用として購入される方には、あえて今のタイミングで且つここを選ぶ必要性は少なくなります。
住まなければ内見する必要もなく、節税であれば税金上のタイミングだけの問題です。
同住友のシティタワー本町もいきなり値上げしてる様子ですが、同タイプでもここで条件の悪い残住戸を高値で購入するのなら、まだ本町の中で気に入った住戸を購入する方が、竣工のタイミングから運用を開始する事が出来て、価格に見あった仕様スペックに納得出来るでしょう。
既に3年分の固定資産税軽減も受けれなくなっており、共用部分の保証対象期間も2年無くなってます。
設備も型落ち修繕費の上昇も早く広告や融資も中古扱いです。

スミフの営業さんも、値上げする時は個人情報を盾に同タイプの安値価格を伏せ値上げ額を必死に隠そうと努力されますが、値下げの時は得意げに最高値を説明する姿を見てコンプライアンスの低さは残念に思います。

付け加えるなら、値上げもしますし値下げもします。
まずは、30F/33坪2億円の住戸値下げするでしょう。
時価ですから！

[4450: 匿名さん]

>>4448 匿名さん
天下のタイムズカーシェアオーナーさん、ちーっす。

[4451: 匿名さん]

わかってないね。
住人ですがミニグラメは地権者が何十人居て店舗つき２階建に退去頂き低層部分を差し上げ店舗はミニの前に2階建てを新築提供するとか言う10年位､積水ハウスが話しを纏めました。
だから無駄な共用施設一切なく駐車場もパレット１つという物件でした｡タワーだけど花がないものでした｡
だから当時でも230万円位坪単価で購入可能でした。
両方､検討してシティタワーにしました。
外車だらけは本当です。
東京の外車専門店よりあらゆる車種が格納されてます｡
クラシックも､間違いなく同じようになると思います。
もちろん、クラシックも１期で購入しました。

[4452: 匿名]

>>4451 匿名さん

あの…独り言ですか？
誰も反論してませんし、貴方様の大淀グランドメゾン比較論やここの外国車保有率に誰も興味を持ってないと思いますが…

[4453: 匿名さん]

>>4435 通りがかりさん
例えば、価格表にある、55平米の部屋。
7F3690万円、10F3890万円が今なら2F4800万円で買えます。
2Fの値段は最新のチラシに載っていましたから、間違いないと思います。
西向きの2Fとなると、読売新聞の印刷工場の影響があるので、4800万円は割高かもしれません。それなら、今売りに出ている10F5580万円の中古の方がいいかもしれません。

[4454: 匿名さん]

>>4451 匿名さん

いっそのこと寄付して大規模修繕でショボい共用部を改善してください。

[4455: 匿名さん]

>>4449 匿名さん
シティタワー大阪本町の38m2 4600万円に比べたら、ここは今の値段でも激安です。

[4456: 匿名さん]

しかし、住友不動産は購入者や社員から搾取したお金はどこにいってるんや？
株価や配当として株主に還元？

[4457: 名無しさん]

>>4453 匿名さん
親切にありがとうございます！
チラシに記載されてたんですね！
正確な情報ありがとうございます^_^

[4458: 匿名さん]

住友不動産販売は給料安いですよ。転職して入り数年でやめる人が多いです｡
宅建資格があり経験者であればほぼ誰でも入社できるようです。
営業はたいした事ないよ。年収500から600万円で頭打ちですね。
住友不動産の社員は高収入です｡ここは入社の偏差値物凄く高いですよ。ゴロゴロ東大社員居ますよ。
あとITのスキルが絶対条件付きです
儲けは社内留保に決まってるでしょ。

[4459: 匿名さん]

残念ですよね。
数年のタイミングので驚くほど違い､住んでる購入者が引くくらいです｡28年１期契約中層階の角部屋80㎡6000万円でした｡
これが現実です。

[4460: 匿名さん]

>>4458 匿名さん

住友不動産は住友不動産販売よりも給料は高いが、それでも地所や三井の半分くらいなんだよなぁ

[4461: 匿名さん]

>>4460 匿名さん
ワンルーム投資のゴリゴリの不動産の人は三井より高いよ？

[4462: 匿名さん]

>>4461 匿名さん

兵隊と一般社会人を比べたらあきまへん。

[4463: 匿名さん]

プレサンスの投資マンション専任兵隊のトップクラスは超絶高給取り｡

[4464: 通りがかりさん]

住友不動産のマンション営業は固定給450万で退職金なし、成績が全国平均以下の営業職は賞与無し。
社内営業に勝ち抜くとリーダーに昇格し500万に上がる場合がありますが、それ以外年齢を重ねても昇給はなく、30代でプロパー総合職に比べて半分以下の給与しかもらえないそうです。
年齢関係なく年収で500万円台の社員が多く、2期全国トップの営業成績でようやく1000万に手が届くか分からない夢のない雇用形態です。
管理職は総合職で組織されており、営業職へのパワハラや生計困窮により鬱病発症や退職者が跡を絶たない職場環境は業界では有名です。
お客様来場者に届くアンケートはがきの評価も大切で、酷評の場合給与カット対象です。
安月給でも総合職には値段を釣り上げられてお客様に怒られない様頑張っている住友の営業職の姿に目頭が熱くなります。

[4465: 匿名さん]

えげつない社内事情を暴露しましたね。辞めた社員ですね。
実は販売しても自分たちは高嶺の花ですよ｡残念
お､し､ま､い､です。

[4466: マンション検討中さん]

>>4464 通りがかりさん

ありがとうございます。
どおりで要望していない価格帯の部屋を強引に押してくる理由がわかりました。　
会社が悪いわ！

[4467: 半沢直樹]

>>4465 匿名さん

大和田ー！

[4468: マンション検討中さん]

ジオタワー南森町の掲示板でここと比較されてますね。やはりここはスーパーが近いというメリットがでかいのでしょうね。

[4469: 匿名さん]

>>4468 マンション検討中さん

スーパーと小学校校区がメリットですね。
デメリットは鎮座する先住民ですかね。

[4470: マンション検討中さん]

実際は国産車の方も多くいやっしゃるのでしょうか？
うちは車にお金をかける予定はないので、実際が気になります。

[4471: 匿名さん]

>>4470 マンション検討中さん
そんなの気にして生きてるの大変じゃない？

[4472: マンション検討中さん]

北区中央区に住んでたら車いらんやろ。

[4473: 匿名さん]

男の成り上がり金持ちは車と時計と美人は大好物と決まってます｡

[4474: 匿名さん]

>>4473 匿名さん
今令和やで。

[4475: 匿名さん]

仕事でも突き抜ける人は猛烈に働き､お金をバンバン使い､道楽して財産形成してる。
時代がなんてショボいサラリーマンか公務員位｡
権利ばかり主張して義務遂行せず｡社会のｸｽﾞです｡

[4476: マンション検討中さん]

>>4472 マンション検討中さん

大淀はいるやろ

[4477: 匿名さん]

めちゃくちゃ多そう。特に億円以上マンション購入者、ガレージも凄いやろな

[4478: 匿名さん]

>>4476 マンション検討中さん
ここもいるやろ。

[4479: マンション検討中さん]

この辺りは夜道におっちゃん寝てたりしませんか？
商店街辺りに行くと何名かまだいらっしゃられたので。

[4480: マンション検討中さん]

>>4479 マンション検討中さん
東通りで飲んだ帰りかな。

[4481: 匿名さん]

野崎公園の管理状況も良くなり読売新聞の配送トラックの列はまったくなくなり環境が更に良くなってます｡
ウソの書き込みは趣味悪いですよ｡
公園側の道路も歩行用ポールが施工されて大変綺麗になりました。
反対側東が今月下旬からいよいよ着工ですね。
綺麗ににぎやかにぎやかになりますよ。

[4482: マンション検討中さん]

>>4481 匿名さん

築3年目で買って、それから2年近く工事の音に悩まされるんなら安くしないとマジ売れんだろ。

[4483: 通りがかりさん]

すみふのマンションギャラリーは定休日が火・水だが、すみふ物件のスレは極端に定休日以外の投稿が伸びるのは組織的な命令による購入者や検討者なりすましが原因かと

[4484: 匿名さん]

そんなに忠実な販売担当はいないと思います。

[4485: マンコミュファンさん]

バーチカルエッジが柱が邪魔で開放感が無く、上下階から部屋内を覗かれ、購入者からただのデッドスペースと噂されている件

[4486: マンション検討中さん]

>>4485 マンコミュファンさん
そうなん…？
あれが売りみたいなところなかった？

[4487: マンション検討中さん]

ここ買って来年から住み始めたら、既存住人から哀れな目で見られそうです。
高値づかみさせられた人やなぁって。

[4488: 匿名さん]

>>4485 マンコミュファンさん
上下階からは部屋内は見えませんよ
見えるならバーチカルエッジからも他の部屋が見えるはずですよね

[4489: 匿名さん]

暑い今日も､お客様を住友の紙袋持った営業が案内してましたね。
ご苦労様です｡

[4490: マンション掲示板さん]

>>4488 匿名さん
柱なんてないし、ベランダは壁になってるから見えないしネガキャンしたいだけでしょ
天井がすこし下がってるのはちょっと残念だけど構造的にどうしようもないし

[4491: 匿名さん]

チャレンジしてるだけで充分評価に値してる。
コストダウンのインポール､直床､天井2,500程度そんなのしかないやん。

[4492: マンション検討中さん]

ここは駅からはすこし遠いけど、梅田に頑張ったら徒歩圏内（タクシーで十分）なにより、スーパー近い！これでかい。
梅田徒歩10分圏内でスーパー1分程度に近いおすすめできるタワーって他にありますか？

[4493: マンション検討中さん]

>>4492 マンション検討中さん
ないない。このマンションが唯一無二！
是非お勧めしたい笑

[4494: マンション検討中さん]

>>4493 マンション検討中さん

ないですよね。リアルに探してますがないんです笑

[4495: マンション検討中さん]

おすすめかは分かりません。人それぞれ重視するところが違うでしょうから！

[4496: 匿名さん]

住人です
１年半弱です｡
学区も良く公園目の前､全て徒歩圏内もしくは自転車､大阪駅前､新地からワンメーター３分
日本一商店街､日本一地下街徒歩５､６分は全国的に見ても超絶レア物件です。
暑い日でも雨でも地下街入り口まで５､６分なかなかないでしょう。
ただビックリするほど裕福なご家庭が多いです｡
まあ車がどうのではありませんが、引くほど高級車が多いのと若い30歳くらいのヤングファミリーが多いですよ。
みなさん良く挨拶されます。変な人いません
コンシェルジェのかたもですがいつもの管理人の方しっかりされて安心ですよ。
入居して総合満足度5ですよ。
安心して購入､入居してくださいね。

[4497: マンコミュファンさん]

>>4496 匿名さん
地下街入るまでで8分！しかも信号多い上に裏道太融寺は風俗街で変な人にジロジロ見られるし、やっと地下街入ってコロナ渦の人混みプラス5分歩いてようやく阪急百貨店。まずこの猛暑や雨の中8分も私あ・る・け・ま・せ・ん歩けません！インター近いし車好きでも集まって住んでるんじゃないですか？

[4498: 匿名さん]

>>4497 マンコミュファンさん

ワンパターン。。。

[4499: 匿名さん]

>>4497 マンコミュファンさん

8分歩けないとか言うコメントを他のスレでも見るのですが、老後に体力低下で困りそうと思ってしまいます…

[4500: マンション検討中さん]

>>4497 マンコミュファンさん
チャリかタクシー使えばよいのでは？
コロナのこと言うなら電車、バスもこわいですね。

[4501: 匿名さん]

８分の平地歩けないお年寄りは有料ホームズに入るべきです｡
見まもりが必要です。
グーグルのデータ張り付けないでくださいね。ワンパターンの､本当に孤独な可哀想な人です。
二度とコメントしないでください｡サヨナラ長生きしてくださいね。

[4502: マンション掲示板さん]

まあ、東梅田まで歩いて行くのは無しやな。
あの風俗街はすすんで歩きたくはないし。大通りも、変なやつが多いしな。

扇町駅使えば良い。
公園の歴史は昔のことなので気にしない。
夜は出歩かない方がいいけど。

[4503: 匿名]

>>4501 匿名さん
購入者？住友の窓際営業？

[4504: 匿名さん]

>>4496 匿名さん

裕福な家庭かどうかなぜ知ってるのか？
車や服装を見ての想像？車とか検索して値段とか調べてそう。

[4505: 匿名]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[4506: マンション検討中さん]

ヤングファミリーという言葉がなぜ恥ずかしいのですか？今後のために教えていただきたいです。

[4507: 匿名さん]

住人です。
車と時計が大好きおじさんです｡
車は出し入れの待合室（空調､椅子有りでガラス張りで全部見えます。一瞬でグレードとおよその年式わかり走行距離以外の情報で新車価格と
現在の年間走行距離平均１万キロでの現在の価値価格は､おおよそわかるもんです｡
好きとはそういうもんです｡
夏､半袖の方多いので時計も自分がロレックスやバセロン､オーデマピケなどしてると一瞬でわかるしビジネスの場でも
良く話題にお互いなりますよね。
男性は身につける唯一の宝飾品です｡
女性はわかりませんがカバン､小物､服装などでお互い見てるんじゃないですか？
きのうもポルシェ出そうとしたらポルシェSUVのハイパフォーマンス仕様GTSでした｡車体本体価格2000万円オプション入れて乗出しで約2500万円ですよ｡
３つパレットあるので隣は数十台あるベンツSクラスのAMGでした｡。2,200万円位ですね。時計はパテ700万円位してましたね。待合室座って待ってるから嫌でも見えます。
興味ない人は､さっぱりわからないんだよね。まあ自己満足ですから。
観察眼とはそういうもんです｡
歩いて何分とかどーでもいいよ。やめませんかね。非建設的意見ですよ。次元が違う。

[4508: 匿名]

>>4507 匿名さん

という非建設的意見の代表例