現時点で公式発表はされていません 情報源は下記の通りです 素人が勝手に予想しつつ情報交換しながら楽しみましょう
公式情報の修正・追記・削除は管理人に依頼して下さい
住友不動産:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/kansai/
公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/kansai/higashi_umeda/
売主:住友不動産株式会社(国土交通大臣(15)第38号 (一社)不動産協会会員、(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟)
[近畿事業部] 〒530-0005 大阪市北区中之島三丁目2番18号
TEL:06-6448-7047
施工会社:前田建設工業株式会社関西支店
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社
シティタワー東梅田パークフロント
所在地:大阪府大阪市北区野崎町26番1の一部
交通:大阪地下鉄谷町線「東梅田」駅から徒歩10分
大阪地下鉄堺筋線「扇町」駅から徒歩4分、大阪地下鉄御堂筋線「梅田」駅から徒歩13分
大阪地下鉄谷町線「南森町」駅から徒歩7分、JR東西線「大阪天満宮」駅から徒歩10分
【情報源】
【民間】大日本住友製薬からの取得地で地質調査を開始/扇町駅近くの敷地約5000平方㍍/住友不動産
http://constnews.com/?s=%E5%A0%80%E5%B7%9D%E3%83%93%E3%83%AB
建通新聞 大阪府内保有地を売却 大日本住友製薬
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/140901700003.html
住友不動産、北区の開発用地取得
http://meiho24.com/wp/2014/09/sumitomo-realty-kitaku-tochi/
【マンションコミュニティ】
シティタワー
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%B
住友不動産ってどうですか?
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47887/
(管理会社)住友不動産建物サービスって その2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/565251/
扇町
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E6%89%87%E7%94%BA/
【知識】
国土交通省 「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」の概要
http://www.mlit.go.jp/common/000141884.pdf
自治体 行政サービス比較
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/?cid_1=1224&cid_...
[スムラボ 関連記事]
【大阪】スムログ・スムラボのコラボ!?大阪タワーさんと対談!!? 【前編】「関西マンションすごろく」
https://www.sumu-lab.com/archives/15201/
[スレ作成日時]2015-05-22 10:46:22
シティタワー東梅田パークフロントってどうですか?
3550:
匿名さん
[2019-08-06 23:22:15]
|
3551:
匿名さん
[2019-08-06 23:25:42]
>>3549 マンコミュファンさん
同じ人が2回コメントしてはいけないのでしょうか?別人を演じようとも思っておりません。 しかし、全てが同一人物だと決め付けるのは妄想のしすぎです。 今後書き込むこともないので、失礼いたします。 |
3552:
名無しさん
[2019-08-06 23:37:50]
東側。
悪いところあるよ。 高速近いのはいや。外に洗濯物干すと黒くなりそうで気になる。浴室乾燥機利用しているので干さないけど。音は窓を閉めると気にならない。外にいると音はする。静寂を求める人にはオススメできない。 公園近いので中層だけど虫が飛んでくる。夜に網戸なしで生活できるかと思ったけど、開けっ放しにしていると、日に1匹は入る。そろそろ、虫除けでも吊るさないと。 南側はお墓。前のお寺のものだから手入れは行き届いてるけど、駐輪場に自転車を入れるときには目に入る。お墓恐怖症だとだめ。 風俗街というより、東通りが近いのがいや。 風俗街は思ったより静か。なんだけど逆側は非常に騒がしい。泥酔者は扇町通り北側に多い印象。野崎公園周辺にこちらに流れてこないのは不幸中の幸い。花見シーズンは飲んでる人いたけどね。 野崎公園前のリアカーはすごく気になる。なぜ撤去されない?立ちションしてると思う。臭いが気になる。管理組合何もせんの? 読売新聞の印刷工場、夜中に工場入る順番待ちの車がマンション前に列をなして止めていることがある。タバコ吸っている人もいる。西側の夜中は雰囲気悪い時がある。これも管理組合、読売新聞に苦情だしてよ。 と、周辺環境は決して良くはないですよ。 |
3553:
通りすがり
[2019-08-06 23:40:10]
>>3550 匿名さん
初期安いとか言ってるけど、一室とは限らんけどな。投資目的の余裕ある人は何室か購入してる場合あるし、他の物件もいくつか所有してる内の一個とか。 初期で買ったイコール他が買えないって判断するの浅はか過ぎ。 投資家はみんな安いタイミング狙って買うだろ。じゃないと投資にならんし当たり前のことなに言ってんの。 |
3554:
名無しさん
[2019-08-06 23:45:22]
連投しますが
この辺、総じて環境良くはないよ。 特に東通りより北は若い衆が多い印象。 中崎町の駅周辺は夜中まで若い人多くないですか?ローソンとか。 環境求めるなら梅田周辺はないんじゃない? タワーがいいなら上町台地あたりをオススメします。 |
3555:
名無しさん
[2019-08-06 23:48:09]
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3556:
匿名さん
[2019-08-06 23:49:42]
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3557:
名無しさん
[2019-08-06 23:58:59]
>>3556 匿名さん
層ってことは?住んでる人批判?それはまずいんじゃない?ちゃんと物件批評せんと。 メリットデメリットは人それぞれだからね。 小中、公園、スーパー、ターミナル駅近いのがメリットなのはこれまた事実。 ところで実需観点で風俗近いデメリットって何だと思います?意外と静かなのよね。監視カメラメッチャついてるし安心?犯罪多いのかな?何かデータある? 公園横のホームレスさんはご移動願いたいねー。ただ、この規模の公園って浮浪者いないところあるなのかな?上本町とか本町とか北浜とかって浮浪者いないのかな? 総じていうと、大阪ってそんなに環境良くないよ。 |
3558:
名無しさん
[2019-08-07 00:01:34]
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3559:
評判気になるさん
[2019-08-07 00:07:41]
賃貸で内覧したけど
梅田ビューの下に見える雑書ビル群が 本気のヌキの店舗やホテルばっかりで それに気づいてやめました ここに住んだら 毎日毎日ずっとそのことを想像しながら 眺めるんだって なんでそんな眺めのタワーに わざわざ住んじゃったんだろって 後悔すると思います |
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3560:
匿名さん
[2019-08-07 01:36:53]
>>3559
風俗名ばっかり通って寂しい暮らししてるからそんな想像力しか沸いて来ないだよ。 ライフ前の通り挟んで環境がコロッと変わるからね。お寺や堀川戎神社があってある意味パワースポットだよ。 ゲイサウナ北欧館とお見合いで堂山飲み屋街見下ろすロジュマンタワーや中崎町ローレルタワーは酔っ払いが多くて騒がしいけど、こっちのほうが公園あって静かやし、スーパーがあるのがとても便利。 梅田といっても西はリッツカールトン、南は北新地、北はグラフロ、茶屋町、西は扇町公園手前位まであるから広範囲。秋には新装する泉の広場から地下街行けばどこでも行けるし、地下街や商業地区歩くと普通の道歩くより遠く感じない。 立地的には大阪駅近くの曽根崎リンクシティや大淀や堂島よりここのほうが日々の生活しやすい。徒歩で阪急阪神大丸百貨店に買い物行けるって、電車に乗ってわざわざ買い物しに来る多くの人にはわからないくらいのメリットがあるよ。 建物的には天井高260㎝確保されてるのとワイドスパンで実際の平米より広く感じる。 二重床とか設備もコスカされてなくて十分満足。ただパーティールームはもう少し豪華な仕様にしてほしかった。使用料払って使う気にならないかな。 |
3561:
匿名さん
[2019-08-07 01:39:26]
あと今週末は部屋から梅田パノラマビューに淀川花火が鑑賞できるので毎年夏の楽しみになりそう。
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3562:
評判気になるさん
[2019-08-07 01:50:48]
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3563:
住人
[2019-08-07 01:56:01]
>>3559 評判気になるさん
何階ですかね? 高層階からですが、全く見えないですよ。 梅田ビューも綺麗で、どのようにしたら見えるのか気になる。 雑居ビル一個ずつ見てわざわざ探したら見えるってことかな?それとも視力2.0以上とか? 普通に暮らして気になったことはありませんが。 |
3564:
評判気になるさん
[2019-08-07 02:15:40]
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3565:
匿名さん
[2019-08-07 03:02:09]
>>3564 評判気になるさん
高層階だと言ってるのに、低層だと言うあたり話になりませんね。笑 実際低層に住んでる人もいるし、仮に低層で見えないとしたらそれはそれでちょうどいいんじゃない? 看板があるないとか言ってるけど、やっぱり分かる人にしか分からないとゆうことは、そうゆうお店に詳しい方なんですね。 却下した物件にわざわざ書き込むのは余程特別な感情がありそうですが、どうぞお構いなく、次の物件探しに時間使ってください。 |
3566:
匿名さん
[2019-08-07 03:35:39]
>>3564 評判気になるさん
あんたいつもグーグルマップや画像貼り付けて風俗お墓公園段ボールでここにずーっと張り付いて粘着してるけど何が目的? 買えない妬み、それともどっか精神的に病んでるの?嫌ならよそ行けばいいのに。 ここはもうあんたには手が届かないよ。どっか3000万未満で郊外の駅近い物件でも探したほうがいいよ。乗り換えしながら満員電車に小一時間揺られて大好きな太融寺に遊びにおいでよ。 |
3567:
名無しさん
[2019-08-07 06:50:00]
明らかスミフの営業書き込み
している。 だいたい誰か分かりました、 書き込み見ていて同じ様な事言って る人いた。 備後町の販売前に社内から売れと言われてる と思いますが、 時期と場所悪い。 マンションの販売鈍ってきてるから。 |
3568:
匿名さん
[2019-08-07 07:24:30]
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3569:
匿名さん
[2019-08-07 07:30:16]
>>3547 匿名さん
扇町公園のプールも秋から改修工事をするようなので、ますます環境は良くなりますね! |
3570:
マンション検討中さん
[2019-08-07 07:53:41]
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3571:
匿名さん
[2019-08-07 08:06:50]
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3572:
匿名さん
[2019-08-07 08:46:31]
>>3567 名無しさん
くだらない妄想して何したいんですか?(^o^) 自分が書いたコメやから、スミフじゃないの分かってるから、マジマジと言ってて笑えましたw そこまでするって、買えない恨みとかでもあるんですか? 興味ないとこに人は集まらないから興味あるんですね!! |
3573:
検討板ユーザーさん
[2019-08-07 10:33:05]
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3574:
匿名さん
[2019-08-07 10:49:01]
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3575:
マンション検討中さん
[2019-08-07 11:11:56]
窓からどういう業態のビルが見えるかはあまり気になりません。
しかし、以前デリバリーを呼ぶ為にこちらの部屋を購入したというような書き込みを見たように思います。 購入者がどのように部屋を使おうと関係ないのですが、常態化して一室で営業なんてことにならないかは心配しています。 非購入者の冷やかし投稿だと良いのですが。 |
3576:
周辺住民さん
[2019-08-07 11:31:03]
>>3570 マンション検討中さん
もともと梅田と言える中心部は西はハービス、リッツカールトンが完成する前は桜橋まで。 北はグラフロ、茶屋町が整備される前は阪急三番街がメイン。 梅田は大阪駅東口の阪急、阪神百貨店~ナビオ(旧東宝劇場街)~阪急東通り商店街に沿って東側に広がって栄えていて、梅田の繁華街の中心だったから東側が広範囲に賑わってるんですよ。 |
3577:
検討板ユーザーさん
[2019-08-07 12:17:03]
梅田が東にそんなに広がってるのに、その賑わいから断絶されて閑散とした野崎。
まともに住む人もいない、買い物をするところもない、働くところもない。悲しすぎるな。 梅田、扇町、天満、中崎、南森町、天満宮、西天満、そのどれでもない、中之島西部以下の空白地帯。 風俗と高速とジャンクションと二国で断絶されてるから、開発しようにもどうしようもない。 |
3578:
匿名希望
[2019-08-07 12:22:56]
>>3577 検討板ユーザーさん
もう少し詳細に教えてください。 野崎は南扇町、西天満5丁目と隣接しているエリアですが、そのエリアもまともに住む人いないのでしょうか?どのような方がお住まいなのでしょうか?まともでないのでしょうか? |
3579:
匿名希望
[2019-08-07 12:25:33]
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3580:
匿名さん
[2019-08-07 12:35:49]
>>3577 検討板ユーザーさん
物事には二面性あるんですよ。 なんでも片方しか見えてないネガティブ発想やネガティブ発言しかできない不幸な方ですね。 議論するまでもないから、一個ずつ否定しませんが、あなたがいくら必死に語っても、快適に暮らしてる人からしたら、どうでもいいし、鼻で笑われるだけだからね。 幸せに暮らしてる人とこんなとこで不幸丸出しの人、天と地の差ですなー |
3581:
検討板ユーザーさん
[2019-08-07 12:36:20]
>>3579 匿名希望さん
判断してるのは人の良し悪しでなく、エリアの良し悪しですが、わからないんですか? 樋ノ口町にも風俗街の中にも住んでる人はいますし、ちゃんとした方もいるでしょう。そのことと不法占拠地域や風俗街で住むことを推奨することになるんですか? マンションは立地で良し悪しが決まるわけですが、立地とは何を指してると考えてますか? |
3582:
名無しさん
[2019-08-07 12:39:37]
|
3583:
検討板ユーザーさん
[2019-08-07 12:42:00]
>>3580 匿名さん
そう。 あなたがいくら必死に語っても、まともな人からしたら、どうでもいいし、鼻で笑われるだけだからね。 だから、売りは安さだけ。 中之島よりも大淀と違って、いまだに反応したのは少数の購入者だけ。ちょっと値上げしたら実需の客がつかなくなった。購入も賃貸も埋まらない。それが大多数の答え。市場の答え。スレの答え。 認めよう。 |
3584:
通りすがり
[2019-08-07 12:44:08]
>>3581 検討板ユーザーさん
どっかマンション買ってから言え。買いもできない奴に限って、あーだこーだうるさいw 立地がどうとか、あんたは買わないし関係ないんだから、ここに来ていちいち心配しなくてもいんじゃない? |
3585:
通りすがり
[2019-08-07 12:47:34]
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3586:
検討板ユーザーさん
[2019-08-07 12:49:48]
>>3584 通りすがりさん
心配でたまりません。 検討してる方が心配で心配で。 みなさんが中之島や大淀や堺筋本町を心配されてるのと同じです。 2年半たっても完売できないのに釣り上げられた値段で買うようなことになってはいけません。 住んでから気づいては遅いんです。 だって出口がないんだから。 |
3587:
匿名
[2019-08-07 12:51:40]
|
3588:
匿名希望
[2019-08-07 12:53:25]
>>3581 検討板ユーザーさん
風俗街の中というご理解だったのですね。 通りを挟みますので風俗街の中には無いという認識です。 投稿の中であげていただいたエリアは野崎と隣接しているエリアもあります。扇町、西天満などです。道路一本渡るだけで、そこまで貶められなくてはいけないエリアなのでしょうか? 今回、野崎についての御批判ですよね。 その辺りの見解おきかせください。 |
3589:
名無し
[2019-08-07 12:59:51]
>>3586 検討板ユーザーさん
言ってること矛盾してるね。 市場の答えとまで言い切ってたから、あなたの言い分だとこの物件を検討してる人いないはずでは? 本心は沢山検討されてる物件だと思って心配してるんですね!!! ボロ出ちゃったパターン笑 |
3590:
マンション検討中さん
[2019-08-07 13:00:33]
駅からの距離が遠いと感じるか近いと感じるか、周りの環境をどう思うかは人それぞれです。
それをどう判断するかの参考に掲示板を見に来ているのに、懸念事項の書き込みには長文であなたには買えないだの、郊外の安い物件でも探せだのと表現を変えてはいますが同じ内容ばかりを長文で執拗に書き込んでいるから反論もされてしまうのではないでしょうか。 値上がりした物件を自分は安く買えたということはもう充分わかりましたから検討板でなく住民板で素晴らしいマンションについて語ってくださいな。 |
3591:
匿名さん
[2019-08-07 13:15:44]
>>3590 マンション検討中さん
それについて全く逆のことも言えます。 実際に快適だと感じる住人や前向きに検討している方も沢山いる中、検討する訳でもなく、検討される方に間違った認識を植え付けるようなこと書いたり、エリアの住民を侮辱したり、同じような内容を執拗に書き込んでいる方がいるから、実情を知ってる人は事実と異なるから反論をするのでしょう。 そもそも、物件を検討していない方がここにいるのが諸悪の根源なのです。 一番にそこを指摘して欲しかったです。 |
3592:
匿名さん
[2019-08-07 13:35:00]
|
3593:
マンション検討中さん
[2019-08-07 13:35:04]
>>3591 匿名さん
間違った認識、エリア住民を侮辱とおっしゃいますが、その地域をそういった目で見ているという人がいると知ることができる情報として見ています。 私は商談中の者ですが、以前書き込んだ際に値上がりしたのであなたにはもう買えないといった趣旨の返信を執拗に書き込まれました。 そのような情報は不要だということに気がついて欲しいですね。 |
3594:
匿名さん
[2019-08-07 14:21:21]
>>3593 マンション検討中さん
そういう目で見ている人がいることを一つの情報として受け捉えるのでしたら、同じように住人の感想も一つの情報として捉えたら良いのでは? 以前どうゆう経緯でどなたに何を言われたかは分かりませんが、嫌な事を言われたからと言って、住人全員が、値上がりした物件を自分は安く買えたから自慢したいだけみたいに決め付けるのはどうかと思います。 そのつもりで書き込みしていない方もおりますし。 住人が実際快適に暮らせているマンションかどうかを知りたい検討者もいるでしょうから、有難い意見だと思いますがね。 住民は住民板でしか書き込みしたらダメみたいな言い方は良くなかったですね。 |
3595:
匿名さん
[2019-08-07 14:27:10]
>>3593 マンション検討中さん
買って住んでみたらわかると思います。 ここに書かれている、治安の悪い、人の住む場所じゃない、働く場所もない、風俗街、高速の騒音がひどい、などといった指摘は全て的外れだということがわかると思います。 本気で検討している人なら、ご理解いただけるはずですよ。 |
3596:
匿名さん
[2019-08-07 14:46:17]
>>3595 匿名さん
全くの同感です。 住んでいない人がまるで住んでいる人以上に詳しいかのようにとやかく言われても的外れすぎて全く説得力ないですよね。 何事も経験者は語るじゃないですけど、経験していない人に言われても、所詮、机上の空論に過ぎないですもの。 それよりかは、実体験に基づいて、いい意見も悪い意見も住人の方が言うならまだ信憑性あると思います。 |
3597:
マンション検討中さん
[2019-08-07 15:01:03]
>>3594 匿名さん
住民の方の意見が知りたければ住民板を見に行けばよくないですか? 検討者に対して住民側から住環境について教えてやってると言わんばかりですね。 嫌なことを言われたから云々おっしゃっていますが、嫌なことでもなんでもないです。 住民全員とは言いませんし、どの書き込みが本当の住民の方かは存じませんが、住民と思われる投稿は立地についてどうなんだろ?と疑問を呈しただけで値上がりしたからもう買えないだの、営業からは相手にされないだのという、何の優越感かわからない話にすり替えているものが多く何の参考にもなりません。 人の住む場所じゃないとは思わないし周りのビルもまったく気になりませんが、近くで働いていて梅田に向かうのに一つ道を間違えて風俗の路地に迷い込んでしまったことは実際にあります。 |
3598:
マンション検討中さん
[2019-08-07 15:18:59]
|
3599:
匿名さん
[2019-08-07 15:19:53]
>>3597 マンション検討中さん
そんなにムキにならなくても良いのでは? 住民板ではみんな同じ体験してるのに、わざわざこうですよね?とか書き込まないですよね。全く同じ情報が住人板にはない訳で。 そして、どの方が本当の住人か分からないってことは、あなたに買えないだのと言った人間も本当の住人じゃない可能性ありますよ。 嫌がらせして検討の邪魔をするような方はご指摘通り、いらっしゃいますからね。 住人側からしてもそうゆう行為は迷惑ですから。 |
3600:
マンション検討中さん
[2019-08-07 15:23:13]
>>3594 匿名さん
値上がりした物件を自分は安く買えたから自慢したいだけみたいに決め付けるのはどうかと思います。 そんな話ばっかりですが? 住人が実際快適に暮らせているマンションかどうかを知りたい検討者もいるでしょうから、有難い意見だと思いますがね。 聞いてもいないのに有難い意見を聞かせてやっているんだと思っているのですね。 |
3601:
匿名さん
[2019-08-07 15:23:36]
|
3602:
マンション検討中さん
[2019-08-07 15:25:43]
>>3596 匿名さん
何事も経験者は語るじゃないですけど、経験していない人に言われても、所詮、机上の空論に過ぎないですもの。 それよりかは、実体験に基づいて、いい意見も悪い意見も住人の方が言うならまだ信憑性あると思います。 信憑性以前に誰も住民の方に意見を求めていませんが? |
3605:
匿名さん
[2019-08-07 15:33:59]
>>3600 マンション検討中さん
そんな風にしか解釈できないなら、仕方ありませんね。決め付けが激しいようなので、不快な気分になると思うんで、掲示板見ないことをオススメします。 違う物件を検討されたらいかがですか。 |
3606:
マンコミュファンさん
[2019-08-07 15:36:48]
悪くない、お値段なり、ってのが関の山かな。
便利で梅田徒歩圏、うんうんわかった。でも、 ホテヘルが徒歩200メートルにあるし、 軽犯罪の注意喚起看板が近くにたってるし、 南は墓だし、 ホームレスのリアカーは撤去されないし、 東は高速道路だし、 泉の広場界隈はまだ立ちんぼいるし、 梅田まで徒歩15分なんだし、 どれも事実じゃん。 そんなマンションが一般的なの? 違うでしょ。 色々あるけど タワマンと再開発でよくなったところをリーゾナブルに住友が売ってくれたので買いました。私達は満足してます。 それでいいじゃん。 それをここは梅田だとか、 駅距離などないとか、 風俗があるからむしろ安全とか、 子育てに向いてるとか、 値上げしたからリセール爆上げとか、 選ばれし我々とか、 みたいなおかしなことをいっぱいうから、 誤認誘導ステマとしか捉えられないんでしょ。 早く気づきなよ。 |
3607:
マンション検討中さん
[2019-08-07 15:38:07]
|
3608:
匿名さん
[2019-08-07 15:38:26]
|
3636:
匿名さん
[2019-08-08 11:32:02]
ライフで駐車場待ちしてる時にここが目に入リますが、バルコニーの洗濯物が結構上の方まで見えてしまうので、生活感丸出しな点が改善されると良いのですが…
バルコニーが透明なので仕方がないのでしょうが、居住者の方はいかがですか? |
3637:
マンション検討中さん
[2019-08-08 12:36:51]
>>3636 匿名さん
そういうところですよね。 削除されたレスもみましたが、確かに値上がりはしたけど、住民が資産価値をどう捉えているのかが不透明でした。 マンションは立地が第一なので価格は維持できるとは思いますが、大規模修繕の時期などに、と思うともう少し検討が必要かと。 |
3638:
匿名さん
[2019-08-08 17:05:54]
タワーマンションの大規模修繕は大阪の場合何処でも一緒だと思うよ。過去のは、価格が安かったから、それなりの人が入居しているし、一時金とか修繕費の値上げとか耐えられない人が出てくると思います。庶民向けですからね
|
3641:
匿名さん
[2019-08-08 20:53:33]
[No.3603~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言 ・スレッドの趣旨に反する投稿 ・削除されたレスへの返信 |
3642:
匿名さん
[2019-08-08 21:59:29]
風俗が近いので、
ゲストルームとかに呼ばれないか不安はあります。 |
3643:
匿名さん
[2019-08-08 23:04:08]
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3644:
匿名さん
[2019-08-09 22:18:54]
やっぱり洗濯物干している人からすれば生活感丸出しでも気にならないってことですかね?
|
3645:
匿名さん
[2019-08-10 00:54:09]
|
3646:
マンション検討中さん
[2019-08-11 11:54:48]
こちらは共用場所が充実しているようですが、管理費が将来的に高くなったり、予算上維持出来ずにサービス停止になる心配はないでしょうか。
将来の事はわかりませんが、知っているマンションでは築2年くらいでラウンジ閉鎖などがあったので。 |
3647:
eマンションさん
[2019-08-11 13:32:22]
|
3648:
eマンションさん
[2019-08-11 13:34:58]
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3649:
匿名さん
[2019-08-12 21:55:40]
|
その中古より初期はここの方が安かったわけで、まあ、購入層は御察しの通りですですな。坪200からあったわけで、住友もビビりまくって売り出してるのもそういうことですよ。