シティタワー東梅田パークフロントってどうですか？

[匿名さん]

現時点で公式発表はされていません　情報源は下記の通りです　素人が勝手に予想しつつ情報交換しながら楽しみましょう
公式情報の修正・追記・削除は管理人に依頼して下さい
住友不動産：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/kansai/
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/kansai/higashi_umeda/


売主：住友不動産株式会社（国土交通大臣(15)第38号 (一社)不動産協会会員、(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟）
　[近畿事業部]　〒530-0005　大阪市北区中之島三丁目2番18号
　TEL：[phone]　
施工会社：前田建設工業株式会社関西支店　
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

シティタワー東梅田パークフロント
所在地：大阪府大阪市北区野崎町26番1の一部　
交通：大阪地下鉄谷町線「東梅田」駅から徒歩10分
大阪地下鉄堺筋線「扇町」駅から徒歩4分、大阪地下鉄御堂筋線「梅田」駅から徒歩13分
大阪地下鉄谷町線「南森町」駅から徒歩7分、JR東西線「大阪天満宮」駅から徒歩10分


【情報源】
【民間】大日本住友製薬からの取得地で地質調査を開始／扇町駅近くの敷地約５０００平方㍍／住友不動産
http://constnews.com/?s=%E5%A0%80%E5%B7%9D%E3%83%93%E3%83%AB

建通新聞　大阪府内保有地を売却　大日本住友製薬
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/140901700003.html

住友不動産、北区の開発用地取得
http://meiho24.com/wp/2014/09/sumitomo-realty-kitaku-tochi/


【マンションコミュニティ】
シティタワー
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%B

住友不動産ってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47887/

（管理会社）住友不動産建物サービスって　その2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/565251/

扇町
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E6%89%87%E7%94%BA/

【知識】
国土交通省　「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」の概要
http://www.mlit.go.jp/common/000141884.pdf

自治体　行政サービス比較
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/?cid_1=1224&cid_...

[スムラボ 関連記事]
【大阪】スムログ・スムラボのコラボ！?大阪タワーさんと対談！！?　【前編】「関西マンションすごろく」
https://www.sumu-lab.com/archives/15201/

[2041: マンコミュファンさん]

>>2040 匿名さん

リンク先に住居不可とありましたが、
低層施設、高層住居のパターンは許容範囲なんでしょうかね。

集客施設ができると雰囲気は変わるでしょうね。

[2042: 購入者]

>>2040 匿名さん
情報ご提供ありがとうございます。
マンション出入口出てすぐ前ですね。

生活にも便利な施設が出来たらいいですね。

[2043: マンション検討中さん]

バーティカルエッジも見えて来ました。
完成が待ち遠しいですね。

[2044: マンション検討中さん]

この辺りはなんか中途半端な雰囲気がありますが如何ですか⁇

[2045: 匿名さん]

>>3542 評判気になるさん
そう思うなら、買わなければ良いだけかと。販売当初とは違い、大変お高い物件ですよ。

[2046: 匿名さん]

>>2045 匿名さん

大した価格設定ではないのに高い物件 (笑)
世の中は様々な考えがあるのかな。

[2047: 匿名さん]

>>2046 匿名さん

当初の価格からの比較だろ。

[2048: マンション検討中さん]

値上げして今や坪300万らしい？

ちょっとこの立地ではいらんかなあ⁇

[2049: マンコミュファンさん]

>>2048 マンション検討中さん

最初はいくらやねん？

[2050: 匿名さん]

>>2049 マンコミュファンさん
260もしないくらい

[2051: マンション検討中さん]

天満の時も値上げ値上げで5〜6年かけて販売してましたけど今回も強気強気で長期販売する感じでしょうか⁇
個人的には300万は高いと思いますけど。

[2052: 匿名さん]

>>2051 マンション検討中さん
高いと思ってるのはあなただけかと。何しろ、市内で供給中の一流タワーマンションの中では一番リーズナブルですからね。

[2053: マンション検討中さん]

>>2052 匿名さん

ジオタワー天六

[2054: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]

[2055: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]

[2056: 匿名さん]

外観は窓の三角の部分が印象的なデザインですね。
このバーチカルエッジが採用された間取りは高層階のみのようですが、
何階からになるのでしょう？
マンションギャラリーではバーチカルエッジ採用の部屋も
見学可能になっていますか？

[2057: 匿名さん]

>>2056 匿名さん
15階より上。バーティカルエッジの部屋は総合マンションギャラリー梅田館にあるよ。

[2058: 匿名さん]

株価下がってるきたから
ここも苦戦するかも

[2059: マンション検討中さん]

駅から遠い物件ですが、リセールバリューについてどう思いますか？
あまりよくなさそうな感じがするのですが。

[2060: マンション検討中さん]

ここは非常に住みにくい場所です。

梅田目線でも天満目線でも扇町目線でも
えっ？なんでそこ？？っていう場所です。

[2061: 匿名さん]

>>2060 マンション検討中さん

そうなん？
西天満住みですが、ここは住みやすそうだと思うんですが。

[2062: 匿名さん]

梅田にも地下道で近く天神にも近く飲食には事欠きません。目の前公園となりライフです。

隣地の水道局跡地活用が決まればもっと賑やかになるでしょう。マンションは建築不可のポイントが高いです。
調べたら解ります。

事実3月の3期は盛り上がるでしょう。価格は１期当初より相当上がります。

梅田館に訪問したら事実かどうかわかります。

今20階まで建築中ですが梅田の高層ビルからも存在感ありますよ。良く見えます。

[2063: 評判気になるさん]

>>2061 匿名さん

えええ？？？

南森町福島西天満扇町に住んだことのある人間としてはこんなとこありえへんけど。

独身、女、共働きディンクス、ファミリー、中年、高齢者、誰にとっても環境が中途半端だよね。

風俗街と飲屋街と高速道路とお墓と零細オフィスビル街という印象は印象レベルも実態レベルも変わらないよ。

だから躯体の話ばかりじゃん。それは素晴らしいよね。それで押し切るしかない。

[2064: 匿名さん]

>>2063 評判気になるさん

中途半端っていい表現ですね。どこかの層に全振りしてるわけではないってことで。
僕は実際暮らしてみて、このへんの雰囲気は好きですね。

[2065: 匿名さん]

私も中途半端つまりバランスとれて好きです。
梅田すぐ風俗すぐ激戦美味しい店すぐ楽しみですと。
あんた」はどこに住んでるの？エラソーなコメントキショイ。

[2066: 匿名さん]

今までにないぐらい引き合いショールーム来場多いそうです。
だれがなんと言おうと。

[2067: 匿名さん]

なんでも完璧な所はありません。

[2068: 匿名さん]

>>2065 匿名さん

そういう店が好みな貴方にピッタリということですね。素晴らしいことです。

そういう店が好みな人をターゲットにしたマーケティングが成功してるというべきで、貴方自身がここが中途半端などといっては失礼でしょう。

中途半端を辞書で引いてもバランスとはでませんので、日本語としては間違いです。万人ウケでないのも貴方自身が一番よくわかってるようです。

[2069: 匿名さん]

>>2066 匿名さん

それが真実なら個性的な物件として個性的な人がたくさんいたということでしょう。素晴らしい。特定の範囲を想起をさせる黒光りするマンションのみ作る個性的なブランドも成功してると言えるでしょう。

ただ、老人から教育ファミリー全ての層にウケたことは意味しません。そんな的外れなことをいってはスミフの天才マーケッターが可愛そうですよ。

[2070: 匿名さん]

>>2067 匿名さん

売れてるなら個性的物件として完璧なのではないですか？完璧とは万人ウケをさしません。ターゲットに対して適切に売れればいいのです。

万人ウケしますしますと何度も言われると実は売れてなくて困ってるような気になりますね。どうなんですか？

学区ガー！空気ガー！と盛り上がってる桃山台のシティテラスと、ここで悩んでる人がいるんですか？

値下げしろガー！と盛り上がってる神崎川のシティテラスと悩んでる人も来てるんですか？

[2071: 匿名さん]

バカ売れの個性的立地の個性的物件として褒めると住人が怒るのはなぜだろうか。

自分が世間のフェアウェイど真ん中にいると思うからだろうか。

ここはフェアウェイではないのは自明だが。

[2072: 匿名さん]

ここは値上げしてるの？

[2073: 匿名さん]

反対意見て、くだらないあげ足取りばっかやん。

[2074: 匿名さん]

>>2068 匿名さん

辞書にない意味も世の中にはあるのですよ。僕ちゃん。

[2075: 匿名さん]

勝手に上がってる足を指摘されてるだけでは？
墓、風俗、飲み屋、高速などの事実があるだけ。

上がってもない足を上げようともしてないし、
上がった足を掴んでコケさせたわけでもない。

皆さんのいう通り
勝手に中途半端に上がった足の有様こそが
ここほ魅力なんだよ。
住める、飲める、働ける、抜ける、儲かる。

こんなマンション、なかなかないでしょ。

[2076: 通りがかりさん]

>>2075 匿名さん

何回上がった足言うねん。

[2077: 購入者]

>>2072 匿名さん

第1期購入は勝ち組みです。
これから購入希望者の為にも値上げしないで販売して欲しい。
十分に住友不動産は儲かってますから。

[2078: 購入検討中]

このマンションは第1期からだいたい1000万円程度は値上げされています．そりゃ梅田まで徒歩10分程度なら人気抜群でしょう．
ただ，広めの2LDK，3LDKは1期が5000万円台後半でしかも21階以上はすでに分譲済．
しかし，現在はそれ以下にもかかわらず6000万円台後半より高い価格がが考えられているよう．
自分と同じ間取りにもかかわらず，自分より上層階が安く買えている状況を住んでから許容できるかどうかで悩み中．

[2079: 匿名さん]

事実はきちんと書きましょう。

東梅田は風俗を抜ける必要がありますね。

しかも東梅田から電車にのっても中崎と南森町に戻ってくるだけなので、ここの人で誰も東梅田を使う人はいませんね。

東梅田10分といっても遥か手前の地下入り口までで、御堂筋線やJRならホームまでは15から20分はかかりますね。徒歩生活以外はあり得ない場所ですね。

写真が公園から観覧車に変わったのも公園で押すにはターゲットが違うことを理解したからでしょう。残念ながら、都心の辺境マンションなので都心生活をするならここには住みませんね。

あれ、長らく売ってて人気で値上げされてるのも知ってるのに、悩んでるのは不思議ですね。

つまり、買えない人かステマでしょう。

[2080: 匿名さん]

よくまとまってますね。

1711：匿名さん[2017-08-29 19:07:58]
実質 距離まとめますね。

423以東の堂山、兎我野、神山、太融寺の風俗と歓楽街は徒歩10分以内と便利

他は

東梅田15分
梅田18分
大阪20分
北浜20分

丸ビル18分
阪急百貨店18分
ロフト19分
グラフロ24分
ルクア23分
堂島アバンザ20分
ハービス23分
スカイビル32分

天満までわざわざ10分歩いて、大阪へ2分
天満宮までわざわざ10分歩いて、北新地へ2分
中崎までわざわざ13分歩いて、東梅田へ2分

[2081: マンション検討中さん]

当初、一期で安い時期でさえ、
グランドメゾンに大敗したからね。
って住友の営業が言ってました。

[2082: 匿名さん]

>>2081 マンション検討中さん

ほんとにね。
グラメはスレも盛り上がらず蒸発したのに、この有様ですからね。
梅田東もいつまで売ってるんだか。

早く売ったら負けとか、会社の利益率とか、壮絶なステマが異様ですよね。

そんなことをいちいち書かなければならないのは会社目線で上手くいってないからであって、うまくいってればわざわざ書く必要はないよね。

[2083: 匿名さん]

>>2082 匿名さん

すみません、あなたはどういう立場の人ですか？

[2084: 匿名さん]

>>2083 匿名さん

住友不動産のスレッドの不自然さに興味を持つ素人です。なぜか検討者の写真と販売員のブログの写真が合致していることから興味を持ち、色々発見しまさ。

あなたは？何故東梅田にいっても意味がないことを知ながら、東梅田入口までの徒歩を推すのですか？中崎か南森町に乗ればいいのですが？

[2085: 名無しさん]

みなさん電車に乗ってあちらこちらからわざわざ梅田に出かけて来るのであって、
ここに住めば駅まで行って日々電車に乗って出かける必然性がないのです。
梅田はエリアが広く徒歩で回遊する街です。
地下街が張り巡らされていて、5分で泉の広場に降りれば梅田中濡れずにどこでもいけます。
徒歩で3分の東通り商店街を通ってもいいかと思います。
阪急梅田駅に着いてもハービスに行くには徒歩でそれなりに時間がかかります。
梅田エリアが全て徒歩圏のこの立地から御堂筋線や大阪駅の距離なんて無意味です。
たまにどこかに出かける時に利用する程度で駅から電車に乗る頻度は低いですね。
しかしここから東梅田まで徒歩で15分かかるってよほど歩くのが鈍いか短足の人なんでしょうね。
繁華街ノロノロ歩かれると通行の邪魔ですよ。

[2086: 名無しさん]

お初天神リンクシティ以外に梅田のど真ん中に住める場所ないですから。
ここは繁華街に近い割には静かな住環境で住みやすいし、スーパーライフ、天新橋筋商店街も
近くて日常生活の利便性は計り知れません。

[2087: 匿名さん]

各施設への移動時間が結構かかる！というネガティブ書き込み多いですね。
あの辺住んでる人は自転車移動が多い気もしますが。。。グランフロント駐輪場充実してますし。。。
まあ、雨降ったら歩きだろ？梅田なんて行かないんだよ！なんば、天王寺、京都に行く時の話してんだよ！と言われてるのならすいません。

[2088: 匿名さん]

私ならなんば、京都は徒歩4分の堺筋線扇町駅から日本橋に出る、
北浜乗り換えで京阪特急に乗るのが便利かと思います。

天王寺は天満駅から環状線が早いですかね。

[2089: 匿名さん]

梅田徒歩アクセスが比較的悪いデメリットが薄れてしまいますね。。。

伊丹空港、新大阪へのアクセスは悪いですかね。頻繁に東京行く人にはオススメできません！

くらいでしょうか。

[2090: 匿名さん]

>>2089 匿名さん

伊丹は扇町⇨山田⇨伊丹

[2091: 匿名さん]

みなさん、東梅田と梅田東、どっちが先に完売できると思います？

[2092: マンション検討中さん]

>>2091さん

住不の販売は長期にかけて完成後も販売する方針みたいですから一概に比較できませんが、
総合的に考えれば東梅田の方が人気が高いでしょう。

今でも扇町公園、梅田の中心部からも建物がよく見えて圧倒的存在感です。

[2093: 通りがかりさん]

>>2089 匿名さん

新大阪へは新御堂筋経由でタクシーですぐですよ
荷物あったり２名以上なら断然タクシーです

ちなみに海外行く時の関空へはＪＲ天満か大阪駅から快速か天王寺乗り換えではるかに乗る、リムジンに乗る、
扇町駅から直通の天下茶屋駅に出てラピート乗り換えも便利かと

[2094: 名無しさん]

>>2088匿名さん

京都へは扇町駅から直通で阪急京都線に乗り入れてるから淡路駅で特急に乗り換えるんも便利やで〜

[2095: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2096: 匿名さん]

>>2085 名無しさん

梅田徒歩圏を楽しむならなおさらこんな駅遠は不要でしょう。

ここと同等ないしはここより梅田主要駅に近い分譲は腐るほどありますね。

ここを選ぶ理由なんてないですよ。飲み屋と風俗は近くてもグラフロなんて20分は確実にかかりますからね。苦笑

[2097: 匿名さん]

>>2096 匿名さん

グラフロ好っきゃなあ、キミ。

[2098: 匿名さん]

梅田を楽しむなら下記が優れとるわな。
仲介でそういう位置づけやん。
後発やのにここはその中では＊＊＊やろ。
しかも高値で風俗以外で買う理由なんて何があるねんな。

レジデンス梅田
パークタワー梅田
ウエリス西天満
ローレルタワー梅田
パークハウス梅田
梅田タワー
ウェリスジオ梅田
ブランズノース梅田
セントルマークタワー
ファインタワー
レジデンスマークタワー
ジオグランデ梅田

[2099: 匿名さん]

ウエリス西天満って、まん前がラブホでしたっけ。
梅田は遠いでしょ。
レジデンスマークタワーって何ですか？

[2100: 名無しさん]

>>2096
君グラフロに何しに行くんや？買い物も食事もたいした店あらへんがな。買い物は阪急阪神百貨店、飲食はウメチカ阪急東通りお初天神、映画はナビオで充分事足りまっせ。

[2101: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]　

[2102: 匿名さん]

>>2099 匿名さん

ウエリスは東梅田まで7分ですが？
ここより近いんですが？

[2103: 匿名]

>>2102 匿名さん

梅田までは遠いやん。

[2104: 匿名さん]

>>2097 匿名さん

兎我野町好っきゃなあ、あんた。

[2105: 匿名さん]

>>2103 匿名さん

ここは東梅田推しではなかったの？
梅田ってどこ？
梅田駅までこことウエリスの距離一緒よ。
梅田＝兎我野ちゃうんよ？w

やっぱり兎我野町のことなの？
それなら認める。

[2106: 匿名さん]

>>2105 匿名さん

兎我野町好っきゃなあ。

[2107: 名無しさん]

梅田に出かけてもグラフロなんて用ないから行かないよ
あそこのオフィスで働いてたら別やけど

梅田は阪神、阪急百貨店から東方面が総合的に一番好都合なエリア

[2108: 匿名さん]

>>2107 名無しさん

ですよね。
カッペはグラフロが憧れなんでしょう。

[2109: 名無しさん]

>>2108 匿名さん

恐らく年に2、3回しか梅田に出てこれない、かなり田舎の人が物珍しさでグラフロ、グラフロとはしゃぐらしいです

[2110: 匿名さん]

恐らく年に2、3回しか関西に出てこれない、辺境の農民が物珍しさで兎我野、太融寺、曽根崎とバーティカルエッジではしゃぐらしいです

[2111: マンション検討中さん]

住友不動産の2017年４〜12月期決算は純利益が前年同期比23%増の1082億で３期連続で最高。
マンション販売の契約戸数は20%増の5771戸と過去最高。
あれだけ売れ残っていた本庄のシティタワー梅田東も499戸売れ残りは僅か2戸でシティタワー東梅田パークフロントも更なる値上げでも完売は間違い無し。

投資物件としても魅力に溢れている。

[2112: 匿名さん]

住友って根強いファンがいるんですかね？
5年や10年かかっても完売は完売ですから、良いことかな。

[2113: マンション比較中さん]

>>2112 匿名さん
いるんじゃないですか？
でなきゃこんなに高い価格で売れ続けないよ。

[2114: 購入者]

>>2112 匿名さん

スミフのタワーマンションで完売しないマンションを紹介して頂きたいと思います。
金余りで誰もが購入できる安い物件です。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2115: 匿名さん]

>>2111 マンション検討中さん
本庄も春先に見に行った時は「7割の成約率で、あと3年くらいかけて残り売る予定です。すごく順調です。」みたいなこと言ってたけど、もう完売間近なのね。。。
ということは、ここもますます値上げね。

[2116: 匿名]

値上げされても購入するのはいいが，リセールバリューは低いだろうな．
あまりにも駅から遠すぎる．
ずっと住む人には，リセールはあまり関係ないかもしれないが，転勤で離れる可能性がある人には，ここは向いてないだろうねえ．

[2117: マンション検討中さん]

本当に人気な良い物件はすぐ完売しますからね。

[2118: 匿名さん]

>>2116 匿名さん

的外れ

[2119: 購 入 者]

人からの評価は参考レベルで、最終的に自己評価で決めました。採用基準は個々に違うので左右せれないようにしました。私の場合は気分で自転車か徒歩で通勤します。駅遠いとは感じなかったです。生活や周辺環境も飽きない感じがして、高い買い物でしたが納得出来ました。

[2120: 匿名さん]

もうアベノミクスみたいな金融政策は不可能なので
リセールは難しいだろうね

ここは永住向けのマンションだな

[2121: マンション検討中さん]

周りの住環境を考えたら永住マンションとは思えないんですけど…

やっぱり投資用マンションじゃないですか？

[2123: 匿名]

>>2120 匿名さん
ここは間違いなくリセールには向いてないだろうね。
永住向けであることは間違いない。

[2125: 匿名]

[No.2122～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]　

[2126: 匿名さん]

梅田の生活、便利と思います。ただ、株価も少しずつ落ちてきていますし、リセールで儲けるとか分譲賃貸で儲けるとかはやめておいた方がいいでしょうね。

投資用にしても、損してもまあいいといった余裕のある方向けのような気がします。

最寄りは東梅田。梅田まで自転車とかでも行ける？のでしょうか。

梅田よりも北の区役所やスーパー玉手、キッザニアにも近くて、スポットとしては色々と楽しめそうな気がしました。

[2127: 検討者]

>>2126 匿名さん
キッザニアは遠くないですか？

[2128: 匿名さん]

>>2126
キッズプラザ大阪ね。
ここのオーナーは玉出なんかで買い物しませんし、残念ながら。あと、投資用で購入して、損してもいいや、なんていう人いるんですかね？よくわかりませんが。

[2129: 匿名さん]

>>2128 匿名さん

玉出で買い物くらいさせてあげてよ。

[2130: マンション検討中さん]

>>2128 匿名さん
ここのオーナーが玉出なんかで買い物しないって、おかしいんじゃね？
金銭管理がきちんとできてる人こそいいマンション買えるんじゃねえのか？安くていいものを買う人が勝ち組だろ。
玉出をバカにしすぎ。

[2131: マンション検討中さん]

2017年人口移動報告では東京23区転入超過数6万1158人。 近畿では大阪市への一極集中が進み1万691人転入超過。
このタワーマンションも余裕で売れているのが改めて納得しました。
(逆に堺市2212人、神戸市1507人転出超過)

[2132: 匿名]

>>2131
これで大阪都構想が実現したら，大阪の特別区内への人口流入はもっと顕著になるでしょう．
資産価値を上げたい方は，都構想に賛成したほうがいいね．
本当にそう思うわ．

[2133: 購入経験者さん]

近々隣の水道局跡地利用法提案が各ゼネコンから提示され選定されます。

最大のポイントはタワー含め住む為の建物は不可です

期待して良いでしょう。増々付近の雰囲気が良くなります
。
商業施設、劇場などまだわかりませんが。3300坪の広大な土地ですからね。扇町公園前でね。

[2134: マンション検討中さん]

>2133
それが本当なら東面及び北東角契約者さんは大当たりですね。
当初より西側に比べ500〜1000万程安かったはず。
住不さんもそこに高層建築ができるのを予想して
この価格設定をしていました。
その情報が確定すれば、値上げして来るでしょう。

[2135: 匿名さん]

マルハンとかじゃない？

[2136: 周辺住民さん]

>2135 匿名さん　
ボーリング場なら有りうるが、閉店ラッシュのパチンコ屋は無いだろう。
個人的にはスーパー銭湯が希望だが、近くに30階建てのタワーが有るのでは
女側の露天風呂は設計しにくいだろうなぁ。

[2137: 匿名さん]

>>2136 周辺住民さん
近隣住民であるこのタワーの住民の意見も反映させて、良い施設にして欲しいですね！
枚方の蔦屋のような施設があると良いと思います。

[2138: マンコミュファンさん]

http://www.city.osaka.lg.jp/suido/page/0000427535.html
大阪市から扇町用地売却のプロポーザル要領が提示されましたね。
このマンションから見ると、住宅用途はNGになってる点と、契約締結から6年以内に供用開始という点が興味深いですかね。
進捗は開示してほしいなー。

[2139: 匿名さん]

>>2138 マンコミュファンさん
借地という話だったかと思いましたが、違うんですね。。。

[2140: 匿名]

大阪都庁がいいんじゃない？
大阪都の中心！