シティタワー東梅田パークフロントってどうですか？

[匿名さん]

現時点で公式発表はされていません　情報源は下記の通りです　素人が勝手に予想しつつ情報交換しながら楽しみましょう
公式情報の修正・追記・削除は管理人に依頼して下さい
住友不動産：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/kansai/
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/kansai/higashi_umeda/


売主：住友不動産株式会社（国土交通大臣(15)第38号 (一社)不動産協会会員、(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟）
　[近畿事業部]　〒530-0005　大阪市北区中之島三丁目2番18号
　TEL：[phone]　
施工会社：前田建設工業株式会社関西支店　
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

シティタワー東梅田パークフロント
所在地：大阪府大阪市北区野崎町26番1の一部　
交通：大阪地下鉄谷町線「東梅田」駅から徒歩10分
大阪地下鉄堺筋線「扇町」駅から徒歩4分、大阪地下鉄御堂筋線「梅田」駅から徒歩13分
大阪地下鉄谷町線「南森町」駅から徒歩7分、JR東西線「大阪天満宮」駅から徒歩10分


【情報源】
【民間】大日本住友製薬からの取得地で地質調査を開始／扇町駅近くの敷地約５０００平方㍍／住友不動産
http://constnews.com/?s=%E5%A0%80%E5%B7%9D%E3%83%93%E3%83%AB

建通新聞　大阪府内保有地を売却　大日本住友製薬
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/140901700003.html

住友不動産、北区の開発用地取得
http://meiho24.com/wp/2014/09/sumitomo-realty-kitaku-tochi/


【マンションコミュニティ】
シティタワー
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%B

住友不動産ってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47887/

（管理会社）住友不動産建物サービスって　その2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/565251/

扇町
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E6%89%87%E7%94%BA/

【知識】
国土交通省　「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」の概要
http://www.mlit.go.jp/common/000141884.pdf

自治体　行政サービス比較
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/?cid_1=1224&cid_...

[スムラボ 関連記事]
【大阪】スムログ・スムラボのコラボ！?大阪タワーさんと対談！！?　【前編】「関西マンションすごろく」
https://www.sumu-lab.com/archives/15201/

[161: マンション検討中さん]

>>158 名無しさん

直上の考え方にもよるけど、通り2、3本はズレてますかね？むしろ高速が倒れそう…

阪神淡路の時は断層から離れた地盤の弱いところで震災の帯ができてたし、日本には見つかってない断層もまだまだあるから、考え始めたら日本に住めないですね(^_^;)
http://sk01.ed.shizuoka.ac.jp/koyama/public_html/etc/shohyou/afault.ht...

上町地震を想定して普通より強めに作ってると言っていたので、私はそれくらいでいいやと思うけど、震災に対する価値観は人それぞれですしね。

[162: マンション検討中さん]

眺望リスクについて聞きそびれたんですが、
北東の駐車場以外は、他に高い建物できる可能性は当分ないでしょうか？

同居人の希望で15階前後を検討しているのですが、圧迫感のある景色だけは嫌だなぁと。

[163: 匿名さん]

駐車場と仮警察署の後は計画あり。

[164: マンション検討中さん]

>>163 匿名さん

ありがとうございます！
北西〜西〜南〜南東あたりで検討しますー。

[165: 評判気になるさん]

シティタワー東梅田パークフロントとシティタワー梅田東を比較して
メリット、デメリット、コスパってどういうもんでしょうか？

[166: 匿名さん]

共に立地は中途半端、本庄は土地柄が‥、 パークフロントは鳩の糞被害の可能性、風俗街の近く、間取りや仕様は共に悪くない、シティータワーは大体どれも見た目良し、スミフ物件は後になるほど高く売るため梅田東は１期より数百万円上乗せなので今ならパークフロントでは。でもともに数年後今より高く売れるような立地でない。良し悪し羅列しました。

[167: 通りがかりさん]

どちらもシティータワー西梅田やシティータワー大阪にはなれないね。建物は良いのに立地の悪さ土地柄の悪さラブホテルの横に建てたがためマンションバブルの今でさえ高く売れない、どころかまだ売れ残りがあるシティータワー天満止まりかそれ以下の結果でしょう。

[168: マンション比較中さん]

>>167 通りがかりさん
シティタワー天満はかなり値上がってるよ。

[169: マンション検討中さん]

シティタワー大阪の近くに住んでるけど、そんなに便利ではないけどなぁ。
便利って人それぞれだから、人に聞いてもあまり参考にはならないかもね。

[170: 名無しさん]

>>168 マンション比較中さん
そうなんですか？シティータワー天満は買った時より値下りしてると思ってました。今中古では坪210万程度の印象ですが売り出しはどれぐらいたったんですか？

[171: 匿名さん]

当初坪190位でしたね、天満。
今の梅田東とかパークフロントよりかは、かなり立地は劣るね。

[172: マンション検討中さん]

スカイラウンジやスカイアトリウムで、飲食できるんでしょうか？
利用するイメージがあまりできなくて。

[173: マンション検討中さん]

ここもOS2かー

[174: マンション検討中さん]

本物件は、小さな子供がいる家庭には不向きでしょうか？南森町あたりは校区も良いと聞いたことがあって興味を持ったのですが、ここの校区も良いでしょうか？

[175: 通りがかりさん]

ここの物件の校区は問題ありませんよ、ただ神山町の交差点を境に西に如何わしい場所になるのでそれさえ気にならなければ大丈夫ですが、梅田に近いので仕方ないとはおもいますが…… ちなみにシティタワー東梅田の校区と比較した場合近くに如何わしいところがあってもこちらの物件を全力でおすすめます。

[176: 匿名さん]

>>174
我が家は子供が手を離れているのでこちらを検討していますが、風俗街以外にも付近に大手暴力団事務所が二件あるので、お子様をお持ちの方には少々気になる場所かもしれません。
校区はこの辺りだと南森町の堀小が人気みたいですね。

[177: マンション検討中さん]

>>175通りがかりさん
>>176 匿名さん
174です。大変参考になります。ありがとうございます！
お二方のご意見を聞いて、やっぱり気にならないと言えば嘘になります。

[178: マンション検討中さん]

北東〜東の大阪市有地の建設計画の最新情報どなたかご存知ですか？高層マンション単独では市は受け付けないとのことですが、そこに面する部屋が安いのはやはり眺望が無くなる可能性大なのでしょうか。

[179: マンション検討中さん]

南側お墓の東に道を挟んで関電の変電所がありますが、これについては皆さん特に気にされてないですか？
高圧電線の影響とか心配になるのですが。

[180: 匿名さん]

ここ東向きの梅田方面は梅田北小学校跡地に出来る50数階の同じ住友のタワマンと対面で眺望はちょっとマイナスになるのかなぁ。

[181: 匿名さん]

>>180 匿名さん

西向き？

[182: 匿名さん]

断層の真上なのね

[183: 考え中]

環状線天満から商店街を通って扇町公園をぬけたらすぐに建設現場に到着です。静かでとても良い感じでした。

[184: 匿名さん]

今天満警察の仮庁舎があるあの場所に何が立っかやなぁ。

[185: マンション検討中さん]

誰も変電所気にならないのかな

[186: マンション検討中さん]

>>185 マンション検討中さん

むき出しじゃなくて建物内にある感じですし…
気にされてるのは音？電波？健康？

「マンション 変電所」でググったら、すぐ色々出てきて、
ザッと見る感じ、気にするほどでもないな〜と思いましたが…
http://xn--xck0d2a9bc5112fol6a.jp/tokushu/shuhen/hendensho_mansion

[187: マンション検討中さん]

>>186 マンション検討中さん

ありがとうございます。私は健康を心配してます。あと、資産価値ですかね(私と似たような人がいると思うので)
貼っていただいたや'サイトも見たことありますが、あまり説得力ないように思います。探せばすぐに反対意見もいっぱい出てきます。何を信じていいのやら。。

[188: マンション検討中さん]

>>187 マンション検討中さん

何を重視するか、じゃないですかね？
このスレだけで言えば、あなたと似たような人は多数派ではなさそうですが。

ネット情報に「説得力」を感じられないなら、
ご自身で近隣住民に聞いてみるとか、資産価値なら不動産屋に聞いてみては？

[189: マンション検討中さん]

>>188 マンション検討中さん
ありがとうございます。

[190: マンション検討中さん]

思ったよりも安くないですか？
人気ないのかなぁ

[191: 口コミ知りたいさん]

>>190
シティタワー梅田東とか高級路線と比べるとここは庶民派タワーを求めてる客層向けだと思います


シティタワー大阪備後町は隣りのりそな銀行の土地も買収したのでここよりも広く敷地6,000㎡ですってね
しかもあちらは50階建てくらいになりそうです

ここは30階建てなのでタワーというよりもミニタワーに近いですね
でも25階建てではないのでミニにしては少し大きめといった感じですね

[192: マンション検討中さん]

>>191 口コミ知りたいさん

なるほど。
部屋の雰囲気が中之島より好きだったので、こちらが第一候補なんですが、中津のブランズタワーが便利そうで目移りしてます。

でも茶屋町より天神橋筋〜扇町のお店に魅力を感じてしまう庶民には、ここがいいんですかね…

[193: eマンションさん]

>>192 マンション検討中さん
中津はやめときな
躯体もクオリティー低いし。場所も中途半端だし。案外不便だよ、中津。

[194: マンション検討中]

>>193 eマンションさん

ありがとうございます。

躯体は詳しくなくて、大手だったら一定のレベル以上やろなとは思ってて
（個人的な好みでは、ブランズよりシティタワー系の間取りが好きなんですが、きっと変更プランあるでしょうしね…）
立地だけで悩んでるんです。

ここって本町とか心斎橋、難波に行くのはちょっと不便ですよね。
まぁ大阪駅周辺と商店街で完結できそうな気もしますが…

[195: マンション検討中さん]

>>194 マンション検討中さん

御堂筋線梅田まで歩くより堺筋線の堺筋本町、長堀橋、日本橋から歩く方が遠くないのでは。

[196: 匿名さん]

>>194 マンション検討中さん
この辺り（もう少し北野病院寄り）に住んでいる者です。仕事で御堂筋線を使うなら不便ですが、そうでなければ、大阪駅周辺と商店街で完全に完結します。この3年程で心斎橋、なんばに行ったことは、1、2度です。その辺りに住んでる友人に会うため。そうでなければ、わざわざ南に行くことはないです。

[197: マンション検討中]

>>196 匿名さん
なるほど、ありがとうございます！
なんとなくイメージはしていましたが、確信できてよかったです。

[198: 匿名さん]

なぜ住友は本庄もここも
外壁が吹き付け？

[199: eマンションさん]

タイルですよ

[200: 匿名さん]

休日に現地に行くと扇町公園で爆音でデモしてました。すごい音響でした。公園を占拠してるようでもありました。知り合いより公園は左翼活動の集会場所と伺いました。毎週なら生活に耐え難い環境だと感じました。

[201: マンション検討中]

集会は扇町駅側でやっているので、
行進ルートが近いかんじですかねー？

野崎町に住んでいる方に実際のところどうなのか聞いてみたいなぁ。

[202: 匿名]

野崎は静かですよ

[203: マンション検討中さん]

>>198

コストカットです。
プレサンスレジェンド堺筋本町タワーの方が外壁が総タイル貼りで断然高級感があります。
アップルタワー淀屋橋レジデンス、ザ・キタハマも外壁は総タイル貼りです。
グランドメゾン大手前タワーも、グラフロ・オーナーズタワーもビオール大阪もタイル。

住友の本庄は完成した建物を確認しましたが、外壁が吹き付けでショボく、購入しなくてよかった。
ここも外壁が吹き付けでしょぼいからスルー物件ですね。

[204: 匿名さん]

天満警察の跡は何かできるの

[205: 匿名]

吹き付けなんですか？

[206: 匿名さん]

シティタワー梅田東よりこちらが立地は良いと思いますが、建物はどちらが良いでしょうか。

[207: 検討板ユーザーさん]

>>203 マンション検討中さん

シティータワー梅田東

写真では外壁タイルに見えますが、吹き付けなのですか？

[208: マンション検討中さん]

こちらは、上町断層帯の直上といっても良い立地です。近くにある扇町公園の真下を南北に活断層が貫いています。梅田東のタワーも活断層に近い立地です。住友さん、メジャー5なんだから活断層から離れた駅近の土地を仕入れて！
もっと土地の仕入れ部隊が頑張って堺筋本町（プレザンスレジェンドのタワー）や三休橋筋（クレヴィア タワー）みたいな魅力のある立地にタワーを建ててくださいな。

[209: マンション比較中さん]

>>207 検討板ユーザーさん

エントランス周りの一部を除いて、全て吹き付けで、とにかく安っぽいです。ザ キタハマのようなタイル貼りの高級感のあるタワーを想像しているとガッカリしますよ。是非現地へ行かれて現物をご自身の目で確認されることをおすすめします。百聞は一見にしかず。そうすれば、パークフロントの完成時点のイメージが摑めると思います。スミフさんは他のデベと違って建物が完成してから数年かけて気長に売るスタイルだから、現物を確かめてからの購入が良いでしょう。市内は今後数年間はタワーの建設ラッシュが続き競合物件が増えますから、これまでの様に値上げはできないんじゃないでしょうか。

[210: 比較中ユーザーさん]

>>209 マンション比較中さん

早々、
ありがとうございます。

現地を一度 見に行ってみます。

[211: 匿名さん]

>>208 マンション検討中さん
プレサンスレジェンドは微妙でしょ。
駅に魅力がない。御堂筋線からは徒歩は厳しい。

[212: 匿名さん]

本庄タワーの失敗を糧に外観はこちらの方がベター。

[213: マンション検討中さん]

>>211

デベとゼネコンはいまいちですが、立地は許容範囲じゃないでしょうか。
確かに堺筋本町駅は駅力としては？ですが、徒歩2分は魅力です。
それに一駅乗れば御堂筋線の本町ですからガマンの範囲でしょう。

また、マンションの隣がライフの最新店舗で内容が充実しており、通常品の買い物に便利。
こだわる食材等は本町経由で阪急梅田のデパ地下へ。

スミフがここを仕入れてCTOレベルのタワーを建ててくれればよかったのに残念です。

[214: マンション検討中]

>>213 マンション検討中さん

今、堺筋本町近辺に住んでいますが、
中央線は意外に本数少なくて、本町駅でも乗り換えに結構歩くので、
梅田に出るときは本町まで歩くか、自転車使ってます。

梅田よく使う人は、堺筋本町は不便だと思いますよ。

[215: 匿名さん]

住不は備後町の6,000㎡に期待しましょう。

[216: 匿名さん]

>>213 マンション検討中さん

214さんの言う通り、私には不便すぎます、まぁ、デベがスミフならもう少し考えたかもしれませんが。堺筋本町なら、まだこの物件の方が、立地がいいですよ。

[217: マンション比較中さん]

>>216

活断層直上立地なのに？！！

[218: マンション検討中]

>>217 マンション比較中さん

もうそのネタ飽きました。
もっと面白いのないの？

[219: 匿名さん]

備後町はいつ正式発表されるのでしょうか？

http://meiho24.com/wp/2016/12/sumitomo-real-estates-bingomachi-manshon...

[220: マンコミュファンさん]

>>219 匿名さん

2022〜2023年 竣工予定として
りそな別館解体2017〜2018年

発表は、2018年以降からではないでしょうか⁉︎

[221: マンコミュファンさん]

>>219 匿名さん

この用地は、公開空地にゆとりがあり
50階以上 or 600戸以上
ですね⁉︎

[222: マンション検討中さん]

スミフも、備後町こそは食指が動く真っ当なタワーを企画してくれよ。
外壁は当然総タイル貼り。ザ キタハマやグラフロのような存在感を醸し出す。
躯体も国交省の長周期地震動に対応した新耐震基準ベースの制振構造（免震は❎）を採用。などなど。

[223: 本気で検討中]

現在、このパークフロントを中心にタワーマンションを検討しています。
検討しているのが中層階で250万/坪です。
しかし今一つ決めきれずにいます。理由はマンション価格です。不動産、マンション価格は現状がピークで2020年を待たず下落する可能性があるという報道を見ました。
ここ数年でタワーマンションは価格が上がりました。現状が高値なら購入を先送りする方が良いのかと悩んでいます。

そこで皆さんに2点伺いたい事があります。①今のタワーの価格をどう見るか。②これからタワーマンションの価格がどう推移と思うか。
最近購入を決められた方はどう判断され決められたのか。

本気で悩んでいますので、ご意見よろしくお願いします。

[224: 匿名さん]

ご覧になった報道内容がもっとも一般的な予想でしょう。
おそらく業者の予想でも、最も多いものでしょう。

[225: 本気で検討中]

>>224 匿名さん

タワーマンションは今が高値圏で今後下落して行く可能性が高いってことですね。

住友はお初天神、備後町にもタワーマンションの計画がありますよね。もしかしたら、そちらの方が価格設定が抑えめになる可能性もあるってことですね？

[226: マンション住民さん]

でも、そんなことが分かれば誰も苦労しないわけで。。
今急いで買う必要が無いなら2020年あたりまで待てば良いと思いますが
2020年以降も下がらないと言う人もいますからね。
結局は買いたい時点で買いたい場所で
納得できる値段なら買うしかないわけです。

私個人的には郊外のマンションバブルは弾けると思いますが
都心は2011年とか2012年レベルまでは下がらないと思いますけどね～。

[227: 本気で検討中]

>>226 マンション住民さん

確かにその通りですね。
分かれば苦労しませんね。

最近タワーマンションを検討し出したので知らないのですが、2011年頃は坪単価どれ位だったんですか？

[228: マンション住民さん]

2011年よりも少し後ですが、
西区新町のサンクタスタワーで平均坪単価は180～190万位でしたね。

さすがにこのレベルまでは下がることは考えにくいですね。

[229: マンション比較中さん]

大阪環状線内は、これから5年以降も上昇傾向で、それ以外の地域は下落傾向。

北区、中央区、天王寺区、西区　は　期待するほど＠200以下には、ほとんど下がらないでしょう。

＠250～

[230: 本気で検討中]

>>228 マンション住民さん

情報ありがとうございます。
サンクタスタワーは2012年発売なんですね。
今の平均を250万/坪としたら約5年で30%も上がってる。
その時に購入されていた方が羨ましいです。

[231: 本気で検討中]

>>229 マンション比較中さん

ご意見ありがとうございます。
北区、西区、中央区、天王寺区は大きくは値下がりしない可能性があるって事ですね。

＠250〜っていうのは上記のエリアだったら250万/坪以上だろうという事ですか？

[232: マンション比較中さん]

>>231
郊外の地区よりも値下がりする場合は、下げ幅(歩留り)が低いとの専門家の見解のようです。

今は、普通のマンションで　坪単価250～300　上層階で300以上で推移しています。
タワーは　中の島6丁目などで250以上です。

まともなファミリーが生活できる占有部となると　それなりに高いですね。

[233: 本気で検討中]

>>232 マンション比較中さん

なるほど。

営業マンから言われるとそんなものかなと思うけど、金額だったり冷静に考えると、高いですよね。

なぜマンションの相場があがったんですかね？

[234: マンション比較中さん]

>>233

リーマンショック、10年前の落ち込みのリバウンドで　マンションが売れなかった時代から　公共事業が急増したり、建造物の建設の増加により
職人など人材が不足して　人件費も高騰して　マンション価格に反動がきたり
建築に関する　鉄の価格やコンクリート、木材など　資材の価格や消費税率のUPなど　様々な要因が関係しているようです。

[235: 本気で検討中]

>>234 マンション比較中さん

資材の高騰
人件費の高騰
消費税率UPなど
が原因だったんですね。

そうしたら2020年のオリンピック特需がおわれば落ち着く可能性もありますか？

そんなに簡単ではありませんかね？

[236: マンション比較中さん]

>>235

確かに資材の高騰、職人不足による人件費の高騰も要因の一部ですが、大半は便乗値上げでしょう。
昨今のバブル価格でもフラット35等を利用してまだ購入する一次取得層がいるので、便乗値上げが功を奏し住友不動産の今期の営業利益予測は2,000億円に迫る勢いです。

http://kabuyoho.ifis.co.jp/index.php?sa=report&bcode=8830

同業の三井不動産、三菱地所、東急不動産も揃って増収増益基調です。

マーケットは単純で価格は需給バランスで決まります。
一次取得層が手を出せなくなって数年でマーケットは正常化に向かうので、どうしても購入しなけければならない理由が無ければ今は高みの見物で良いでしょう。

バブル価格を承知でどうしても今でなければというのであれば、下記の条件を満たす物件を選択すべきでしょう。

①立地（環状線内、周辺環境、学区、上町断層直上物件は避ける）
②駅近（徒歩5分以内、できれば3分以内）
③躯体（タワーの場合は制振構造、免振構造物は避ける）
④適正規模（80から150戸：投資物件対象の部屋が多い大規模タワーは将来管理組合が機能しなくなる可能性が高い）
⑤魅力（効率一辺倒の設計ではなく、建物に何かを感じさせる魅力があること）

[237: 匿名さん]

間取りは他のマンションと大差はない感じ。
設備は悪くないかなと思います。
ただ、トイレの便器はロータンクになっているようです。
節水できるのはエコでよいと思うのですが、
最近はタンクのない便器もあると聞いているので、
タンクがないとお掃除も楽で良かったなと思いました。

[238: 本気で検討中]

>>236 マンション比較中さん

勉強になります。
貴重なご意見ありがとうございます。

私は現在このパークフロントを中心に検討しています。
マンション比較中さんから見てこのマンションはどの様映っていますか？
色々な見方があると思いますがマンション比較中さんのご意見をお聞かせ下さい。

よろしくお願いします。

[239: 本気で検討中]

>>237 匿名さん

タンクレストイレかっこいいですよねぇ。

同じロータンクでも中之島はタンクレスに似たデザインでかっこよかったですよ。

トイレが決定のポイントにはなりせんが、こだわりは感じますよね。

[240: 匿名さん]

本日、現地に行ってきました。
野崎公園から見た写真です。

クレーンが3機見えているだけで、
パネルの間から覗いてみると地面を掘り下げ基礎工事の真っ最中といった感じでした。

[241: 匿名さん]

一期の販売予定が出たと連絡がありました。

現在、2月中旬予定でHPをUPしているが2月末まで延びる可能性もあるとの事。

人気はどうなのかな？

[242: 匿名さん]

シティタワー梅田東で『外壁 吹き付け vs タイル論争』激化してます。

確かにここも吹き付けでしたよね。
どちらも一長一短があるように思いますけどね

[243: マンション比較中さん]

>>238

新大阪駅から扇町公園の真下を通り、阪神高速に沿って活断層（上町断層帯）が走っています。
敢えて活断層至近物件を選択される必要は無いかと思われます。

物件によって感じる魅力は個人差があるので、活断層至近物件というデメリットを承知の上で、それを上回る魅力を感じられるかがポイントでしょうね。

参照URL

１）国立研究開発法人 産業技術総合研究所：活断層データベース

https://gbank.gsj.jp/activefault/cgi-bin/segment_param.cgi?SearchTYPE=...

２）大阪の活断層・上町断層をGoogle earthで上空から見てみる Uemachi fault in Osaka.

https://www.youtube.com/watch?v=z0A6B33jDJY

[244: マンション比較中さん]

>>238

１）国立研究開発法人 産業技術総合研究所：活断層データベース

https://gbank.gsj.jp/activefault/cgi-bin/segment_param.cgi?SearchTYPE=...

[245: マンション比較中さん]

>>238

それと、タワマンを選択されるのでしたらやはり４月以降に制定される長周期地震動対策を施した
物件が望ましいと思います。
東梅田パークフロントが対応物件かどうかスミフに確認されては如何でしょう。

ご参考URL

≪関西のニュース

【特集】タワーマンション襲う揺れ　長周期地震動
更新：01/18 15:20

http://www.mbs.jp/news/kansai/20170118/00000049.shtml


　眼下に広がる大阪の街。この景色を独り占めできるのが、タワーマンションの特権です。通勤や買い物に便利な大阪市内の中心部には高層ビルに混じって多くのタワーマンションが乱立。一等地にはどんどん建設が進められています。

　吹田市に住む山本さん（仮名）。都心での生活を夢見て去年夏、大阪市内にあるタワーマンションの売買契約を結びました。

　「広々とした立地で景色もいいですし、環境のよさにひかれて選びました」（山本さん（仮名））

　マンションの完成まであと１年。そんな去年１２月、突然目を疑うような書類が山本さんのもとに届いたといいます。

　「売買契約の継続を希望されないご購入者様については、合意解除契約書を弊社が指定する期日までにご提出いただきますようお願い申し上げます」

　「突然手紙が送られてきたので、何が起きたか認識できなくてとても混乱しました」（山本さん（仮名））

　いったい何があったのか？

　地震による揺れ対策のため、マンションの強度について再検証をするというのです。しかし、このことは山本さんのマンションに限った話ではないのです。

　５年前に起きた東日本大震災。その揺れは広範囲に広がり、東京の高層ビルが大きく揺れました。さらには震源から７７０キロ離れた大阪府の咲洲庁舎までも揺れ、エレベーターが停止しました。

　こうした揺れを引き起こしたのは…長周期地震動。長周期地震動とはゆっくりとした大きな揺れのこと。内閣府は南海トラフ地震が起きた場合、大阪市内の２００メートルを超える高層ビルでは、最大６メートルの横揺れがあるとの想定を出しました。

　これを受けて国土交通省は去年６月、東京や大阪などを対策強化地域に指定。各自治体は高層ビルの所有者などに建物の再検証などを呼びかける通知を出したのです。

　「従前想定されていたよりは揺れ幅が大きくなると想定されている。既存のもの（マンションなど強化を）検証するのが望ましい。」（大阪市都市計画局　森英彦課長）

　大阪では大阪市内のほぼ全域が長周期地震動の対策強化地域になっていて、今年４月以降に新築する高さ６０メートルを超える建物は、これまでよりも最大で２倍の揺れに耐えられる設計が義務付けられます。

　「南海トラフ巨大地震の大阪の揺れは、長い周期の揺れがずっと揺れつづける」（名古屋大学　福和伸夫教授）

　阪神・淡路大震災は一瞬の揺れが襲いました。一方、南海トラフ地震ではゆっくりとした大きな揺れが長い間、最大で６分ほど続くといいます。この長周期地震動に特に弱いのが「高層ビル」なのです。実際にどのように揺れるのか？南海トラフ地震の想定で、高さ５０階以上の揺れを再現してもらいました。

　「斜め後ろや前にも…どこに揺れるかわからないので非常に怖いです。これだけの大きな揺れだと…家具などもとんでくるのではないでしょうか」（酒井紋茄記者リポート）

　安全確保のため想定の３割の揺れですが、大きな揺れは５分以上続いてようやく止まりました。また別の実験では、１０階建てと４０階を想定。高い階ほど揺れ幅が大きくなることがわかります。

　さらに福和教授は、対策強化地域の中で、特に危険性が高いのが大阪だと指摘します。大阪は海に近づくにつれて地盤がゆるくなっていて、特に沿岸部はいったん揺れが伝わると収まりにくくなるというのです。国の新基準に対応するため、建設会社も最先端の技術開発を進めています。

　「地震で揺れた場合には、スライドするように変形してエネルギーを吸収するという仕組み」（大林組　佐野剛志研究員）

　ブレーキダンパー。柱と柱の間の筋交い部分に設置することで、横揺れを吸収するといいます。さらには、デュアル・フレーム・システム。高層マンションの真ん中に頑丈な柱を入れることで、建物自体の揺れを抑えることができる技術も開発しました。しかし、すでに建っているマンションは、多くの人が住むため大規模な改修工事は困難だと専門家は指摘します。

　「お住まいになっている方々が合意して一緒に建物が安全か診断する。あるいはお金を出して直そう、そういったことをする必要があります。これはなかなか合意形成は難しい」（福和伸夫教授）

　山本さんが契約したマンションは現在の強度でも違反にはなりませんが、完成間近なため、改修することは技術的に難しいといいます。

　「なるべく長周期地震動への対策を１００％やっていただくのが希望。できる範囲があると思いますので実際どこまでできるのか教えていただいて、できる範囲を受け入れるかどうか私の方で判断したい」（山本さん（仮名））

　「夢の生活」と「長周期地震動の不安」とのはざまに揺れる山本さん。憧れのタワーマンションに安心して暮らすことはできるのでしょうか。

[246: 検討板ユーザーさん]

長周期地震動に対する対策をするための新基準って具体的に国から示されているのですか？思っていたよりゆっくり長く揺れるからタワマンつくるなら各々が検討しなさい。という通達だけで売る側も買う側も振り回されている感がします。

[247: 匿名さん]

ここも長期地震振動の件が出てますが盛り上がってませんね。

中之島、北浜は荒れてますよ。
人気の問題？それとも
荒らされてるだけ？

[248: マンション検討中さん]

長期振動って高さによって影響が違うよね。
ここは30階だから他よりも影響が少ない？

[249: 検討板ユーザーさん]

>>247 匿名さん
荒れて欲しいんですか？

[250: マンション比較中さん]

>>248
>>246

中之島のスレに掲載されていましたが、大林組の検証では２５階建の建築物をモデルにしたシミュレーションで倒壊する結果になったとのことです。
従って５０階が危険で３０階だから他よりも影響が少ない？という根拠は全くなさそうです。
今まで地震に対して比較的安全と考えられていた超高層建造物が長周期地震動に対しては倒壊の恐れがあるということが判明したので、「振り回されている」というのではなく真剣に対応策を検討して１９８１年の「新基準」以降の「新、新耐震基準」を1日も早く策定する必要があるということでしょう。

また、大阪では大手建設会社や設計会社などが研究会を立ち上げ、独自の耐震基準を作る取り組みを進めていて、国の耐震基準より厳しい３種類の基準を作成したそうです。
既に完成して分譲済の「大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー：53階建　１８０メートル」 ではこの独自の新基準を採用し、最新の免震構造に加えてビルの中心となる場所を揺れに強い構造にしたうえで、長周期の大きな揺れで負荷が大きくかかる中低層の階に、９６ヶ所、制震ダンパーと呼ばれる揺れを吸収する装置を設置して耐震性を強化しているとのことです。
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以下は中之島のスレに掲載されている内容です

現状の耐震化設備では、長周期振動を起こす地震に対しては、超高層ビルが倒壊するおそれがあるとＮＨＫが次のとおり報道している。（ＮＨＫ記事参照）

大林組が、大阪の直下で大地震が発生した場合、超高層ビルがどの程度の揺れに耐えられるかを解析した結果、長周期の大きな揺れで倒壊するおそれがあることが分かった。
大林組は、耐震性がより高い超高層ビルの設計の研究を進めることにしている。

＜国の基準より３．２倍の揺れの強さ＞
大林組は、大阪直下の活断層の上町断層で大地震が起きたときに、超高層ビルがどこまで耐えられるかを解析した。
鉄骨造り２５階建て、高さ１００メートルの、一般的なオフィスビルの設計データを使ってシミュレーションした結果、国が超高層ビルの設計の基準としている揺れの３．２倍の強さで、倒壊するおそれがあることが分かった。
この揺れは、国などが上町断層帯で行った調査で、発生するかもしれないとされる長周期の大きな揺れに相当する。

＜シミュレーション＞
シミュレーションによると、ビルは小刻みな揺れが始まってから３秒後に大きな揺れに襲われ、ビル全体が揺さぶられて高層階が低層階の動きについてこられなくなり、特に７階以下の低層階に負荷が集中する。
そして揺れ始めてから６秒後に、まず６階の「はり」が破断し、僅か１３秒後、ビルの１階と最上階の２５階が３メートル余りずれるように変形した時点で、低層階の柱や「はり」が次々と破断し倒壊した。

大林組では「今回初めて、どの程度の揺れで超高層ビルが倒れるのかが分かったので、今後、耐震性能を上げるためにこの研究結果を使いたい」と話している。

＜上町断層帯と被害想定＞
上町断層帯は大阪の中心部の直下にのびる、南北４０キロ以上ある活断層。
国が７年前にまとめた想定では、最悪の場合、大阪市や堺市などの一部が震度７の激しい揺れに襲われ、木造住宅を中心に９７万棟の建物が全壊または全焼し、死者は４万２０００人に上るおそれがあるとしている。
ただ、当想定では、過去の大地震で倒壊していない超高層ビルについては、被害想定は行われていない。

＜大阪では対策始まる＞
最新免震構造の「大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー」
超高層ビルを襲う可能性がある上町断層帯の地震の揺れに対応するため、大阪では大手建設会社や設計会社などが研究会を立ち上げ、独自の耐震基準を作る取り組みを進めている。
この研究会は、関西の６５の企業で建物の構造を設計する構造技術者や京都大学の研究者など１５人からなり、超高層ビルの耐震設計などの検討を行っている。

上町断層帯の大地震で、ごくまれに発生する長周期の大きな揺れに対応できるよう、近く、国の耐震基準より厳しい３種類の基準を作成し、ビルの建設に生かすことにしている。

先行して、この基準を使った超高層ビルも建設されていて、３月には、研究会に参加する大林組が、大阪・西区新町１丁目に建設した高さ１８０メートル、５３階建の超高層マンション「大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー／事業主：オリックス不動産・大京など５社」が完成予定。

このマンションは、ビルの中心となる場所を揺れに強い構造にしたうえで、長周期の大きな揺れで負荷が大きくかかる中低層の階に、９６ヶ所、制震ダンパーと呼ばれる揺れを吸収する装置を設置している。
建築コストは通常より３％ほどかかるが、８７４戸がすでに完売御礼となっている。

大林組は「阪神・淡路大震災の教訓を生かして、想定される地震に対しては、安全な設計をするのが責務だと考えている」と話している。

全国の主要都市で超高層ビルやマンションが大流行の時世にありながら、こうした取り組みが行われているのは、大阪など一部にとどまるという。

＜求められる国の基準超える揺れも想定した対策＞
国交省によると、高さ６０メートル以上の超高層ビルは全国に２５００棟以上あるという。
超高層ビルが倒壊するという研究について、耐震構造に詳しい京都大学の林康裕教授は、阪神・淡路大震災で安全とされた建物や構造物が次々と倒壊したことを踏まえ、国の耐震基準を超える揺れに襲われることも想定した対策を進める必要があると指摘している。
林教授は「超高層ビルは、１棟でも倒壊すれば周りの建物を巻き込み、非常に大きな被害につながるので、今まで経験していないことが起こる可能性があると考えて対策をすることが重要だ」と話している。

＜長周期地震動＞
地震波に含まれる震動のうち、長周期の震動によって建物に大きな被害が出ることがある。長周期地震動は減衰しにくく、また長い周期での震動は、特に高層建築物の固有振動数と一致して、建造物を共振（または共鳴）させ急激に振幅が増大するため。
従来の地震への耐震性は、建造物の剛性の向上に偏りがちであり、一方の長周期地震動に対して設計段階での対策が不十分であった。しかし、近年長周期地震動による被害の研究が進み、地震に強いとされてきた既設の超高層ビルに対して今後破壊的ダメージをもたらされる懸念が出てきている。
このため最近の高層建築物においてはこれまでの制震構造や免震構造技術に加えて長周期地震動への対策がされ始めている。
建築物の固有振動数は、その材質や高さ、形状によって異なる。また共振により増大される振幅は、建築物の位置（高さなど）によっても異なってくる。
一般に、低層建築物・中層建築物などではほとんど揺れを感じないが、高層建築物などでは高い階に行けばいくほど揺れが強くなる。
マグニチュード８クラスの地震でのシミュレーションでは、３０階建ビルの上層階は１周期だけで約１０メートルほどまで大きく揺れる。逆に短周期の場合は、低層建築物に揺れが生じ、高層建築物に揺れが起きにくい結果が出ている。
長周期地震動の原因は、地下構造にあり、沖積平野や埋立地などの軟弱地盤で起こりやすいという。

＜上町断層と地震＞
大阪府北部の豊中市から大阪市内の上町台地の西の端を通り、大阪府南部の岸和田市にまで続く。長さは約40キロメートルになる。断層の東側が西側に乗り上げることで、千里丘陵や上町台地を形作っている。
一つの断層ではなく、大阪府北部の豊中市から吹田市までは佛念寺山断層と呼ばれる。その南の大阪市内の上町断層の本体を経て、さらに南の長居断層、大阪市を南にぬけて、和泉市や岸和田市にかけての坂本断層、久米田池断層と続く。このほかにも平行して、いくつかの派生した褶曲があり、すべてをあわせて上町断層帯とも呼ぶ。
警戒要の断層とされる上町断層の下層部は、吹田市の江坂や大阪市の都心部、天王寺公園の真下など、都市の重要な施設や人口密集地を通っており、地震が発生すると大きな被害が予測されている。
2007年3月、大阪府自然災害総合防災対策検討委員会が発表した報告では、被害が最も大きい場合でも死者は約1万1千人と想定している。
2007年11月、内閣府の中央防災会議の報告ではM7.6を想定し、被害が最も大きい場合、死者4万2千人、負傷者22万人、帰宅困難者200万人、全壊棟数97万棟、避難者550万人、経済への被害74兆円と想定している。

阪神・淡路大震災は、1995年（平成7年）1月17日05時46分52秒、淡路島北部沖の明石海峡（北緯34度35.9分、東経135度2.1分、深度約16km）を震源として、「M７．３」の直下型の兵庫県南部地震。
以上。
なお、被害が及ぶとされる日本での震度５強超の地震は、１９９７年３月２６日から２０１４年１１月２２日までの約１７年間で１００回発生している。うちＭ７．０超の地震は１２回（気象庁データ）を記録している。

[251: マンション比較中さん]

中之島のスレでは以下の内容も掲載されていました。

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by 一級建築士　2017-01-19 22:57:48

■建物が「軽い」ので風が吹くとユラユラ
あらかじめ申し上げますが、私は超高層マンションをお勧めしません。

その最大の理由は地震です。もし、震度7クラスの巨大地震に襲われたら……。購入者にもそんな不安があるにちがいありません。現行の建築基準法ではそれに耐えうる強度を確保することを義務付けているので、手抜き工事や耐震偽装などがない限り建物の倒壊などは回避できるでしょう。しかしながら、構造上はそうでも「安心して住めるか」というと躊躇なく「はい」とはいえません。

なぜなら、揺れるからです。3.11のときも都心の超高層マンションは大変な揺れでした。それも住戸販売額が1億円超の物件も珍しくない上部の階ほどよく揺れる。

そして、建物の柱と基礎の間に板状ゴムと鉄板を何枚も重ねたアイソレーターと呼ばれる装置をつける免震構造の場合、地盤と建物が絶縁されているので、強風が吹くだけでも中層以下のマンションより揺れることがあります。超高層物件は建築素材をできるだけ軽くする構造配慮ですが、皮肉なことに、そのことが災害時でないときの揺れやすさの原因になった。つまり、揺れを吸収するしなやかさが、かえってあだとなってしまったというわけです。

ゆらゆらと船酔いのようになることが原因のひとつとなり、不眠症や倦怠感、めまいなどの不定愁訴で病院に通う人は少なくありません。専業主婦など自宅滞在時間が長い人ほどそうした症状を訴えるそうです。

地震に関してもあまり知られていませんが、東日本大震災のような長周期型地震（通常の短い周期の地震動とは異なり、約2～20秒周期で揺れる）の大地震がきた場合の耐震基準は国内ではまだ確立されていません。あまり大げさなことは言いたくありませんが、巨大地震で超高層マンションが折れる潜在的リスクはゼロではないと、私は考えています。

■眺望はすばらしい「でも、それだけだ」
先ほど、超高層マンションは建物を軽い素材でつくるといいましたが、そのことである問題が生まれます。それは遮音性の低下。鉄筋コンクリートの床や壁が厚ければ、それだけ遮音性は高くなりますが、軽くなる工夫をしているため、遮音性能を高くすることは難しくなります。結果、上下階や隣同士でシャワーや排水の音、部屋を歩く音などが伝わり、しばしばクレームが出てしまうのです。

軽くしなやかなつくりにすることの悪影響は外壁にも表れます。超高層マンションの外壁は主に幅一メートルの軽量気泡コンクリート版をならべ、それを樹脂系の材料でつなぎ合わせます。ところが、地震や強風などによる揺れのために、そのつなぎ目が徐々に疲弊して、ひび割れや破断が生じるのです。こうなると、雨が浸入して漏水したり、断熱材などに水がしみこんでカビが発生したり、ダニが繁殖したりします。

また、前述した免震装置も“寿命”がくれば交換しなければなりません。免震ゴムは地中のバクテリアなどによって劣化するのですが、その交換には、巨大な建物を一時的に持ち上げる特殊な油圧ジャッキが必要となり、その工作機械のレンタル代や材料費には数億円のコストがかかるでしょう。そして問題なのは、その巨額のコストを修繕積み立てに組み入れていないケースが見受けられることです。

図でも示したとおり超高層ならではのデメリットは枚挙にいとまがありません。個人的には超高層の利点は眺望だけだと思います。まあ、それさえも入居1カ月もすれば飽きてしまうのですけれども。

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一級建築士、碓井建築オフィス代表 碓井民朗
1947年生まれ。東京理科大学工学部建築学科卒。最新刊に「建築・設計のプロが教える『良識あるマンション』の見分け方・選び方」など。
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（一級建築士、碓井建築オフィス代表 碓井民朗　構成＝大塚常好）

[252: 匿名さん]

でも、地盤が弱く、50階超えの中之島タワーが、一番危ない

[253: 匿名さん]

>>250 マンション比較中さん さん

内容が古過ぎますね。
新町のサンクタスタワー完成前の話を掲載されても…

[254: 通りがかりさん]

>>253

内容が古すぎるというより、大林組は東日本大震災の時の長周期地震動の経験を受けて、今後の新耐震基を先取りするような対応を既に新町のサンクタスタワーで反映させていることに驚きました。

さすがにスカイツリーを完成させたスーパーゼネコンですね。

[255: 検討板ユーザーさん]

今日モデルルームに行ってきました。

今時のタワマンは全てアフトフレームだと思いますが、ここが一番スッキリしているように思いました。
これは販売会社によってちがうのでしょうか？
それとも私の勘違い？
詳しい方教えて下さい。

[256: 匿名さん]

>>254 通りがかりさん さん

大林組が施工したタワマンに住んでいるので大林組が評価されるのは悪い気はしませんが、その当時から基準が更に変わってきているのではないですか？

[257: 通りがかりさん]

上町断層の話は始めて知りました。
けど、地図を見ると結構な数のタワマンがこの上に建ってますよね。

皆さん知ってるのかな？
なんか赤信号みんなで渡れば・・・じゃ無いですがこれだけあれば大丈夫かなって思ってしまいますよね。

まぁこの考えて自体が危機管理に欠けてる事はわかってるんですけど・・・

[258: 検討板ユーザーさん]

扇町小学校の評判はどうですか？堀川小学校なら文句なかったのですが。

[259: 通りがかりさん]

小学校の事はわかりませんがこんなサイトを見つけました。

https://matome.naver.jp/m/odai/2146158798432785101

堀川の下になってますがどんなもんですか？
感想お待ちしてます。

[260: 検討板ユーザーさん]

今日見た部屋は250万/坪だったんですが、他のスミフのマンション同様に2期以降で値上がりしますかねぇ。

個人的感想ですが思ったより安いように感じてます。
どうですか？