プラウド上野松が谷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:http://www.proud-web.jp/mansion/ueno-matsugaya/index.html
所在地:東京都台東区松が谷三丁目382番2他(地番)
交通:山手線 「上野」駅 徒歩15分
京浜東北線 「上野」駅 徒歩15分
高崎線 「上野」駅 徒歩15分
常磐線 「上野」駅 徒歩15分
北陸新幹線 「上野」駅 徒歩15分
つくばエクスプレス 「浅草」駅 徒歩7分
東京メトロ日比谷線 「入谷」駅 徒歩9分
東京メトロ銀座線 「田原町」駅 徒歩13分
間取:3LDK
面積:68.03平米~78.04平米
売主:野村不動産
施工会社:木内建設株式会社
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2015-05-21 19:39:27
プラウド上野松が谷ってどうですか?
341:
匿名さん
[2015-11-14 08:50:26]
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342:
契約済さん
[2015-11-14 09:05:17]
>>341
ありがとうございます。今度試しに使ってみます。勤務地が日比谷線沿線なので雨の日は活用したいです。 |
343:
匿名さん
[2015-11-14 14:13:18]
日比谷線の秋葉原駅は暑いですよ。
地下鉄駅とは思えません、あれは・・・ |
344:
[男性 40代]
[2015-11-15 19:45:51]
徒歩の3分とか5分とか(笑)歩くの嫌ならタクシー使えばいいんじゃないかな。自分は秋葉原の会社までタクシー通勤です。帰りは電車。松が谷はそーいう距離感の場所。プラウド買える人ならタクシー通勤位できるでしょうに。
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345:
匿名さん
[2015-11-15 23:58:07]
プラウド買うけどそんな気軽にはタクシー使えない。むしろ買ってから更に緊縮財政に。。
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346:
匿名さん
[2015-11-16 00:00:50]
歩くの嫌とかじゃなく、徒歩何分という尺度の話をしているのですよ。分からないかな?
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347:
匿名さん
[2015-11-16 00:08:50]
プラウド買えるからタクシー通勤できるって、
飛躍が素晴らしいですね。 |
348:
匿名さん
[2015-11-16 00:49:02]
毎日タクシー使えるお金があったら、駅近マンション買うよな。
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349:
匿名さん
[2015-11-17 09:44:37]
ここのプラウドは買えるけど、タクシー通勤はできないです。
プラウド人形町買えるぐらいの人ならタクシー通勤できるかもね。 |
350:
匿名さん
[2015-11-18 01:17:41]
344さんの人気に嫉妬ww
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351:
匿名さん
[2015-11-19 09:29:01]
>>337さん
実際はそういうルートになりますか。 それでも近いなと思います。 秋葉原の乗り換え、時間がかかる部分はありますが、 あまり負担にならないという人もいらっしゃるということなので 大丈夫なのかな。 |
352:
契約済みさん
[2015-11-19 10:07:52]
他に契約した方はどれくらいここみてらっしゃるのかな?
オプションとかどれ付けるか決まらない‥ |
353:
周辺住民さん
[2015-11-21 09:05:41]
良く買うなー、、、
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354:
匿名さん
[2015-11-21 11:53:49]
どういういみ?
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355:
物件比較中さん
[2015-11-22 12:46:57]
ここは高値の割に売れてるんじゃないのかな?
これまでのプラウドとは違うけど。 |
356:
マンコミュファンさん
[2015-11-22 18:36:54]
周辺住民の反対運動のおかげで北側を削らざるを得なくなり、戸数維持するため15階の低仕様になったってほんとかね
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357:
匿名さん
[2015-11-22 18:55:13]
一軒だけの反対運動でそうなるとは思いませんが。
14階だったらさらに高くなってこの土地の相場とかけ離れすぎてしまうのでこれで良かったんじゃないですか? |
358:
匿名さん
[2015-11-22 22:14:12]
このあたりにプラウドができてくれると景観が良くなるね
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359:
周辺住民さん
[2015-11-22 22:49:41]
一帯のマンション価格を上げてくれて有難う。おかげでマイバスケット横の築十数年の並並マンションが坪240万で売りに出てるよ。
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360:
匿名さん
[2015-11-23 00:01:22]
15階建てなのに、その分安くなったイメージは無いですね。
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361:
周辺住民さん
[2015-11-23 01:45:48]
反対運動に遭い、建屋面積が小さくなったから階数を増やした。どこに安くなる要素が有る?
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362:
匿名さん
[2015-11-23 13:31:56]
結果として安くなってるのですよ。階数増やさなかったら今より更に高かったはずですから。
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363:
匿名さん
[2015-11-23 13:48:57]
結果としては、このエリアで駅遠の割に高いですね。
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364:
周辺住民さん
[2015-11-23 15:24:27]
何でわかんない?反対運動に遭っていなかったらもっと面積が広い建屋にできて14階でも部屋数は稼げたから価格同等で14階だった可能性が十分有るわけです。平置き駐車場は今ほどの台数は確保出来ないにしても。まあ14階建ての価格が無いのでいずれにせよ推測ですが。
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365:
匿名さん
[2015-11-23 17:12:23]
そもそも元々の計画があったのか、今の計画が元々の計画だったのか確定情報が無いんだから話しても無駄
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366:
匿名さん
[2015-11-23 17:15:52]
このマンションにはこれまでになかったコクを感じる。
エントランスといい、専有部の仕様といい深みがある。 |
367:
匿名さん
[2015-11-23 18:13:25]
こくと深みか、いいね〜。コーヒーみたいで。
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368:
匿名さん
[2015-11-23 20:34:08]
めっちゃ笑ったw
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369:
匿名さん
[2015-11-23 22:54:34]
ご近所の方、近くに美味しいパン屋さん、ベーカリーはありますか?
オススメあったら教えてください。 |
370:
周辺住民さん
[2015-11-24 00:12:28]
ペリカンとかテラサワが代表的ですがちょっと遠い。Lifeのパンは種類も豊富で結構美味しいですよ。
全然参考にならないねこれ、ハハハ |
371:
匿名さん
[2015-11-24 00:39:30]
>>370さん
情報ありがとうございます。どちらも老舗で美味しそうですね。確かにちょっと遠いですが。ライフのパン屋は小麦の郷ですね、一番近くて良さげですね。 |
372:
匿名さん
[2015-11-24 00:51:41]
ペリカンの中ロールが最高に好きです。
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373:
匿名さん [男性 40代]
[2015-11-24 13:31:50]
合羽橋道具街を越えて一つ目の信号の角や入谷駅に向かう中入谷の交差点の角に事務所があったかと・・・
今はないのかな?そのような話はモデルルームでして下さるのでしょうか? |
374:
匿名さん
[2015-11-25 01:03:51]
具体的にはして下さらないと思いますよ。何百メートルの範囲にあるとか、そういった感じでの説明はあるかも知れません。
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375:
周辺住民さん
[2015-11-25 01:26:02]
聞けばしてくれますよ。聞かなきゃ当然説明なしです。たまに発砲事件とか有りますが、普通に生活している分には実質影響は有りません。銭湯に行くと模様が入った方が多いなと感じるぐらいです。
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376:
匿名さん [男性 40代]
[2015-11-25 07:05:45]
374、375さんありがとうございました。
やはりそのような事はあえて向こうからは教えてくれないのですね。モデルルームに行く前には聞きたい事をじっくり確認してから伺いたいと思います。 |
377:
匿名さん
[2015-11-26 09:04:07]
発砲事件がたまにと言っても年に数回とかではなく、以前はいつあったかな?くらいの数年感覚(もしかしたら10年くらい?)ですし
一般市民には影響ないです。 ふつうに暮らしていると全然わからないですよね。 かっぱ橋の道具街は昼間は人が比較的多いですが、夜になって店が閉まると静か。 夜は落ち着いて暮らせそう。 |
378:
匿名さん
[2015-11-26 09:52:42]
夜静かなのは嬉しい。
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379:
匿名さん
[2015-11-26 22:10:12]
浅草での発泡事件なら去年の8月末にもありました。ググればすぐ出ます。とは言え普通に生活してる分に関係ないのは変わりません。
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380:
匿名さん
[2015-11-26 23:11:14]
流れ弾とか大丈夫かな・・・
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381:
匿名さん
[2015-11-27 00:29:42]
先日流れ弾が飛んで来ましたがマトリックスを見ていたおかげで避けられました
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382:
匿名さん
[2015-11-27 10:23:09]
危ないことなんて全くありませんよ。住人として危険を感じたことがありません。
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383:
匿名さん
[2015-11-27 19:58:41]
ヤク○よりキチ○イの方が怖い、西浅草含めた一帯で、火災が多いし、小動物が殺された事例が何件か発生している。
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384:
匿名さん
[2015-11-28 21:45:34]
ここだともっと狭い間取りが出てくるのか、と思っておりましたが、
意外と専有面積をとってきています。 ファミリー想定しているからなのですか? あまり子育てするような環境ではなさそうなのですが、 マンションが増えてきているエリアですし 子供も増えてきている環境ではある、ということは言えるかも。 |
385:
匿名さん
[2015-11-28 22:50:37]
永住想定みたいですよ、広告では。
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386:
匿名さん
[2015-11-29 04:13:04]
近隣には子育てファミリーも多く意外でしたが、観光客で賑やかな浅草からも離れていて静かな住宅地なので環境は悪くなさそうです。遊具の充実した入谷南公園も近く、図書館、スーパー、小児科、などどれも近くて奥様は子育てしやすいかもしれません。個人的にはユニクロやしまむらなどの衣料品店やドンキホーテなど割と近いので便利そうです。
休日に子供と上野動物園や博物館に行けるのもポイント高いです。 |
387:
匿名さん
[2015-11-29 19:40:03]
子育て前提で選ばれるかは個人の選択ですが、治安の悪さでは東京有数の東上野、あっち系事務所の密集地でありゲイとラブホの町西浅草、北に少し歩けば吉原、一番使うであろう入谷駅はほぼ鶯谷と同位置、これら地帯に囲まれている事は承知の上で検討されるべきです。
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388:
匿名さん
[2015-11-29 20:50:39]
無理やりだな。
入谷駅と鶯谷がほぼ同位置とは。 鶯谷のホテルは気になるが、入谷駅を使っても通り道でもないし気にならないが。 |
389:
匿名さん
[2015-11-29 20:51:42]
確かにそうだけど、住んでて特に違和感感じることはないです。一番感じることは松が谷って静か。静か過ぎることかな。シーンとしてる。で、賑やかな浅草や上野はすぐそこ。吉原はあんまり生活上存在感感じないです。入谷の駅付近は地味ですね。
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390:
匿名さん
[2015-11-29 21:10:20]
言問通りの騒音、排気ガスはどうでしょうか?合羽橋道具街通りは交通量もさほどでもなく店が閉まれば静かとのことですが。
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391:
匿名さん
[2015-11-29 22:31:51]
言問通りからは南に大分距離があるから言問通りの騒音排ガスは影響ないです。
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392:
匿名さん
[2015-11-29 22:52:01]
ほぼ同位置とは言い過ぎたかも知れませんが、鶯谷と入谷は徒歩3~4分であることには変わりません。プラウドの位置ならJRに乗ろうと思ったら駅が小さくて使いやすい鶯谷を使うのが普通では?上野は駅に入ってから歩き過ぎ。特にプラウドから近い入谷口は。プラウドの位置に限れば人通りも無く静かですし、かっぱ橋と言問両通りからも少し離れているので排ガスの影響も気にならないと思います。
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393:
匿名さん
[2015-11-29 22:59:12]
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394:
匿名さん
[2015-11-30 08:13:11]
合羽橋は近いし道路大きいしどうかなぁと思ってたけど道路幅に対する交通量の少なさにびっくりした。南北だったら大多数が国際通りとか通るんだろうね。
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395:
匿名さん
[2015-11-30 09:02:39]
かっぱ橋通りは確かに交通量は少ないですが、それでも面して立っているマンションは排気ガスの影響が有ります。8階ぐらいまでは洗濯物をベランダに干すと排ガス臭くなるそうです。管理組合に聞いた話です。プラウドは30mぐらい通りから離れているから、影響は少ないと思いますがゼロでは無いと思います。特に低層階は。また親疎通りだって細い割にはそこそこ交通量は有ります。
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396:
匿名さん
[2015-11-30 10:41:46]
>>395
8階くらいまでなんですね。ありがとうございます。 あの辺りは道にゆとりがあってかつ段差つきの歩道が基本整備されてるのが良いと思いました。まぁ近頃の事故を見ると歩道に平気で突っ込んでくるので油断なりませんが。 |
397:
匿名さん
[2015-11-30 11:06:14]
排気ガスの影響は、かっぱ橋通りに面しているマンションで8階前後ですから、面していないプラウドはもっと低い階までと思います。
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398:
匿名さん
[2015-11-30 11:10:19]
騒音よりも排ガスが気になる。
洗濯物臭くなるのいやだな。 通りに面していないくて、1本奥に入ってるから大丈夫かと思ってました。 |
399:
周辺住民さん
[2015-11-30 11:50:00]
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400:
匿名さん
[2015-11-30 15:01:56]
>>399
東上野 犯罪率 でググってみなはれ、いろいろ出てきますさかい |
401:
匿名さん
[2015-11-30 16:05:28]
排ガスもだが、粉塵が気になる。
ベランダの手摺や室外機など黒くなるのは避けられないか。 |
402:
匿名さん
[2015-11-30 16:26:17]
排ガス無くても大気中のホコリでベランダとか外は黒くなるだろ、プラウドの位置なら排ガスの影響は少ないと思われ
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403:
匿名さん
[2015-11-30 17:17:06]
>>402さん
ベランダが道路沿いのマンションと、前が道路でないとこと、どちらも住んだことがあるのだが、道路沿いのほうは明らかにススというかヤニというか黒く汚れがついたので、やはりアスファルトやタイヤ?の粉塵の黒い汚れなのかと思い。 大した交通量のない細い道路でもそうだったので、道具街通りのような大きな通りだと、やはり通りに面していなくても影響あるのかなと。 |
404:
ご近所さん
[2015-12-01 10:17:39]
>>400
ググってみたけどたいしたことないね。 特に犯罪率が高いとされてる東上野1~2丁目は、御徒町駅と上野駅の間のあたり。 隣町かもしれないけど、松が谷の近所というにはちょっと苦しいな。 大きい駅の近くで犯罪率が高くなるのはどこも一緒だし。 事務所だのなんだのも、こういう掲示板でしか見かけない。 ラブホは近くまで行かなきゃ見えないでしょ。 ゲイの方々は嗜好が一般受けしないだけで普通の人なので、何の影響もありません。 っていうか見た目じゃわかんないし。 子持ちで近所に住んでるけど、べつに気にならないけどな。 公園でみつかった去年のデング熱の蚊のほうがよっぽど気になったが(笑) まー地名にネームバリューを求める人たちはこの辺にはこないでしょ。 この辺のマンションは地元民購入が多いらしいよ。(TPH上野購入の知人談) 住んでる人は、住みやすさを知ってるってことじゃない? 囲まれてるけど、穴場ってこと。 …個人的には、もう少し駅近で探してるけどね。 |
405:
匿名さん
[2015-12-01 21:27:54]
詳しい解説ありがとうございます。もう皆さん十分に理解されたと思いますので、あとは個人の主観に任せたいと思います。
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406:
通りすがり
[2015-12-01 21:55:11]
東上野3丁目なんて昔から、何もないとこですよ。
治安も良い。 佃煮屋と下谷神社。 後は中小問屋関連。 仏壇屋しかない。 |
407:
匿名さん
[2015-12-01 22:40:28]
気分転換、昭和40年頃に住居表示を変更される前はプラウドの辺りは入谷町という名前だったそうです
もう少し上野側は、山伏町、万年町など、聞いたことないし ttp://matome.naver.jp/odai/2137722942088604401 |
408:
匿名さん
[2015-12-02 22:53:58]
今と昔の地名って結構変わっているから、分らないですよ。
上野じゃないけど、その昔、神田にあった交通博物館のところは万世橋という駅だった。 今は、そこに喫茶店らしきお店があり、当時の万世橋のホームも残っている。 余談でした。 |
409:
匿名さん
[2015-12-02 22:56:49]
そうなんですか
結構町名変更はされているようですから、住所から昔をたどるのも楽しいかもしれないですね。 407さんが貼ってくださっているURL見てみたのですが行ったことがあるお店が載っていて嬉しい。 この辺りも意外とスタイリッシュで素敵なお店多くなってきました。 昔の雰囲気も残していて欲しいですが、こうやって少しずつ変わっていく街も素敵だと思います。 |
410:
匿名さん
[2015-12-03 20:16:36]
409さん
私は台東区の古地図を貼ったつもりでしたが、見る方が見ると別の楽しみ方をしてくださってうれしいです。 蔵前とか浅草橋は規模は大きくないですけど、美味しい店やおしゃれな店が沢山あって楽しいですよね。 東京では台東区はイメージ良くないみたいですけど、都心であり下町であり歴史も深く自分的にはNo1です! |
411:
匿名さん
[2015-12-03 21:38:22]
台東区、そんなイメージ悪くないよ
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412:
匿名さん
[2015-12-04 17:20:02]
日雇い、生活保護、低所得、台東区のイメージ
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413:
匿名さん
[2015-12-04 22:08:13]
台東区の一部のイメージだね
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414:
匿名さん
[2015-12-04 22:09:44]
台東区は、上野公園の雰囲気が劇的に良くなってから変わったわ。
週末の上野公園スタバとか癒され過ぎる。 あとは2020年までにどこまでよくなるかだな |
415:
匿名さん
[2015-12-08 08:07:58]
上野の文化の杜構想がどれぐらい成功するか、期待半分ですが
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416:
匿名さん
[2015-12-08 11:25:14]
公園口の改札も直結で整備されたらきれいになっていいですね
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417:
匿名さん
[2015-12-09 11:55:24]
スーパーマーケットや小児科、生涯学習センターが近いのはいいんですが、
働いている限りは駅からの距離が大きなネックとなりそうです。 台東区については全く悪いイメージがなくここに住むには抵抗がありませんが リセール時に売れにくい等あるのでしょうか。 |
418:
匿名さん
[2015-12-09 14:44:26]
417さんが悩んでいると同じぐらい中古を買おうと検討される方も悩みます。下記を見て惹かれる人は居ないんじゃ?妥協出来るかどうかのレベルじゃかいかな?
JR 「上野」駅 徒歩15分 東京メトロ日比谷線 「入谷」駅 徒歩9分 つくばエクスプレス 「浅草」駅 徒歩7分 東京メトロ銀座線 「田原町」駅 徒歩13分 |
419:
匿名さん
[2015-12-09 21:49:59]
それはそうですが、それでも比較的広めの面積、今どきではこれぐらい駅から離れてなければプラウドブランドのマンションをこの値段で買えませんから
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420:
匿名さん
[2015-12-09 22:37:44]
台東区のこのあたりでは新築で70㎡以上も少ないからね。
駅近だとなおよかったけど価格も跳ね上がるから、この距離は妥協範囲内かな。 駅近だと繁華街も近くなるから、閑静な住宅街とどっちの環境が好ましいかは、人それぞれだね。 |
421:
買いたいけど買えない人
[2015-12-09 23:17:26]
立地的にもプラン的にも永住目的が対象だと思いますよ。
リセールを考えて買う物件ではないと思いますね。 |
422:
匿名さん
[2015-12-10 00:16:53]
リセールを考えるなと言われても、、仕事の都合で長期の地方駐在や海外赴任もありえますし、親の介護などで先々は田舎に引っ込むこともあるかもしれないし、考えるなと言う方が無理です。
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423:
匿名さん
[2015-12-10 02:24:53]
リセールのことを考えて、ここよりもっと条件のよい、駅から近い物件はあると思います。
その場合、予算があがったり、南向きや通りに面していない静けさなど、住んでいる間のよりよい条件が叶うかどうかは難しくなるかもしれません。 予算がある人は全ての条件を満たす駅近物件を購入できるのですが、限りある予算内となると、どの条件を優先するか、妥協するか、になりますね。 ここの物件に限らず、最近の比較的広めの物件は永住の佇まいといった売り文句が多いですね。 |
424:
匿名さん
[2015-12-10 10:48:34]
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425:
匿名さん
[2015-12-11 01:53:04]
そんなことここに居るみんな知っとるがな、わしはブランドや広さより利便を取る、だからここは無い
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426:
匿名さん
[2015-12-12 08:52:06]
マンションの周辺には商業施設の他に教育施設や公園も近くにいっぱいあるんですね。
小さな子供のいる家庭に良さそうなマンションですね。 リセールや賃貸を考えて購入される方って多くいらっしゃるのでしょうか。 野村でもリロケーションサービスというサービスがあるみたいですね。 |
427:
匿名さん
[2015-12-12 11:22:41]
リセールや賃貸といっても最初から投資目的だったらもっと駅近物件いくんじゃないかな?
転勤や事情が変わって住まなくなった時に売りに出したり賃貸に出したりするかもしれないって意味でのリセールや賃貸はそれなりにいるんじゃない? リタイア組や転勤の可能性ない人と、 転勤の可能性があるサラリーマンでも違うし、家族構成でも違うから、リセールや賃貸を考えて購入している人が多いかどうかは一概には言えなそう。 基本的には永住を考えてる人が多いのかな? |
428:
匿名さん
[2015-12-12 22:34:55]
リセールはそこそこ行けるんじゃ?駅から遠いから良い値段では売れないでしょうけど。賃貸には向いていないと思います。70平米を超えるここの部屋だと賃料は20万を超える。払うだけの賃貸にそんなにお金を出す人は少なく借り手が付き難い。
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429:
匿名さん
[2015-12-16 16:46:56]
第1期と第2期でどのぐらい売れたのかな
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430:
匿名さん
[2015-12-17 19:57:58]
賃貸にすると家賃が20万とは恐ろしく高い物件なんですね。
そうだとかなり豪華な物件ということなんでしょう。 そんなところには住んだことも無いから、良いのか良くないのか 見当もつかない。 でも家賃を20万も払うなら、一戸建てでもマンションでも買うよね。 |
431:
匿名さん
[2015-12-18 00:54:25]
タワーを除けば立地と面積と築年数で家賃は決まりますので豪華とか余り関係無いですよ。
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432:
匿名さん
[2015-12-18 12:45:36]
立地、面積、築年数、内装でマンション価格が決まるので、豪華な内装の方が賃貸価格は上がりそうですが。
この辺りで築浅分譲マンションなら家賃が20万なんて普通です。むしろ安い。 |
433:
匿名さん
[2015-12-19 11:23:47]
表面的なデザインで少しぐらい豪華に見せても賃貸価格に影響しませんよ。それよりは15階建ての安普請仕様のマイナスの方が何倍も影響が大きいと思います。
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434:
匿名さん
[2015-12-19 14:55:53]
プラウドスレをパトロールしてる者だけど、どこも苦戦してるネ!
昔々のプラウドとは違うことを実感。 |
435:
匿名さん
[2015-12-20 16:22:25]
家賃が20万ですか。
賃貸でも新築価格的な物があるらしいからそういうものを組み込むとそれくらいになってくるのか。 賃貸物件でも分譲マンションの賃貸は 全体的に価格は高くなってくるという話ですよねえ。 ここがどれ位需要があるのか、ということになってくるかと思います。 |
436:
匿名さん
[2015-12-20 17:43:24]
ここはどれぐらい売れているのでしょうか?仕様・立地両方とも微妙ですから売れ行きが良いと言う事は。。。家賃20万がそんなに高いですか?何と比べて高いのかな?この辺じゃ普通ですよ。浅草タワーは面積70超えたら30万ぐらいですよ。
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437:
匿名さん
[2015-12-21 14:07:58]
一期、二期共に一部抽選になったようです
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438:
匿名さん
[2015-12-22 15:49:14]
一応順調らしいです。50戸売れて残り20弱。
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439:
匿名さん
[2015-12-23 16:45:23]
思っていたよりも売れているかも。
残り20がどうなのかにもよるのかな。 人気の間取りを先に出してしまったりしていると後から売りにくいけれど…。 目玉を残しているのであれば残りもあっという間に捌ける可能性はあるんじゃないかな。 |
440:
匿名さん
[2015-12-25 10:04:53]
9月中旬から売ってるから(正確には9/19だっけか?)約3ケ月で70戸中50戸が売れたのか。結構普通ですね(^。^)野村さんがこだわる即日完売には程遠いけど。あの時代が懐かしいな~まだ2年前ぐらいですが、草刈り場だったモデルルーム。
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ホームと改札階、改札階と地上(=外)のエレベーターを使えば結構すんなり行きます。
都心の歩かされる地下鉄絡みの乗り換えに比べればずーっとマシ。