情報源は下記の通りです 現時点で公式発表はされていませんが、業界新聞等によると計画進行中ですので、情報交換しましょう
公式情報の追加は管理人に依頼して下さい
大和ハウス工業株式会社:http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/index.html#search
近鉄不動産株式会社:http://www.kintetsu-re.co.jp/mansion_kansai/
プレミストタワー大阪新町ローレルコート
公式URL:http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kinki/osaka/shimmachi-tower/
売主:大和ハウス工業株式会社、近鉄不動産株式会社
施工会社:株式会社 大林組
管理会社:大和ライフネクスト株式会社
所在地:大阪府大阪市西区新町二丁目1番2(地番)
交通:大阪市営地下鉄堀鶴見緑地線「西大橋」駅から徒歩2分
大阪市営地下鉄四つ橋線「四ツ橋」駅から徒歩6分、大阪市営地下鉄御堂筋線「心斎橋」駅から徒歩10分
【情報源】
建設ニュース【民間】西大橋の大阪屋本社ビル跡地に38階建て超高層マンションを計画/設計は大林組、15年7月に着工/大和ハウス工業と近鉄不動産
http://constnews.com/?s=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B1%8B
大阪屋旧本社ビル跡の再開発(仮称)西区新町タワープロジェクトの状況14.12
http://saitoshika-west.com/?q=%E8%A5%BF%E5%8C%BA%E6%96%B0%E7%94%BA%EF%...
2014年12月17日 (水)旧大阪屋本社跡地 地上38階、高さ約131mの「(仮称)西区新町タワープロジェクト」に建築計画のお知らせ掲示!
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2014/12/post-0116-1.html
【マンションコミュニティ】
ダイワハウスのマンションって、どうですか?(その2)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47379/
管理会社の大和ライフネクスト株式会社(旧・コスモスライフ)はどうですか。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46002/
プレミスト
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%9F%E3%8...
西大橋
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%A5%BF%E5%A4%A7%E6%A9%8B/
四ツ橋
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E5%9B%9B%E3%83%84%E6%A9%8B/
【知識】
国土交通省 「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」の概要
http://www.mlit.go.jp/common/000141884.pdf
自治体 行政サービス比較
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/?cid_1=1224&cid_...
[スレ作成日時]2015-05-20 17:23:56
プレミストタワー大阪新町ローレルコート
1872:
匿名さん
[2016-06-12 17:35:17]
|
1873:
匿名さん
[2016-06-12 18:31:05]
|
1874:
匿名さん
[2016-06-12 20:20:54]
|
1875:
匿名さん
[2016-06-12 23:15:40]
強敵現る!?笑
http://shinmachi1.jp/index.html |
1876:
匿名さん
[2016-06-13 00:35:05]
伊豆シャボテン王国すばらしいですわ
毛唐の國より伊豆でいいですわ ゆっくりできそう |
1877:
匿名さん
[2016-06-13 09:19:39]
北区や中央区の板にきて西区推しをされる状況に困っています
こちらの板内だけで盛り上がっていただけないでしょうか |
1878:
匿名さん
[2016-06-13 11:39:25]
>>1877
同感。 約一名、下品極まりない此方推しの方には、北区や北浜などのスレッドでドン引きされてます。 どうか此方のスレッドで確りと捕まえておいて下さい! そして皆さんで此方の素晴らしい躯体や立地で大いに盛り上がってくださいませ。 |
1879:
匿名さん
[2016-06-13 15:01:39]
>1863さん 西区は老年人口割合が大阪市で一番低いですが、このマンションによって高齢者の移住者が増えそうなんですか??
|
1880:
匿名さん
[2016-06-13 21:04:30]
東梅田の方がここより明らかに格上とは思わないけど(デベやマンションの作りはともかく値段的に。同じ値段ならどっちも買えるわけだし。)、東梅田検討してる人がここを買う気にはならないと思う。
でもここを検討してる人も、東梅田は買う気にはならないと思う。 住むところに何を求めるかが全然違うんだから。 ここ推しの人が本当にこのマンション買ったのか、ここの評判を落とす為にわざわざそんな書き込みを他でしてるのか知らないけど、 無視すればいいじゃん。 やり返してたらずっと同じことの繰り返しだよ。 |
1881:
匿名さん
[2016-06-14 12:52:08]
|
|
1888:
匿名さん
[2016-06-16 17:08:22]
|
1889:
匿名さん
[2016-06-16 17:10:03]
>>1888
聞かれたから答えただけなのでは・・ |
1890:
マンション検討中さん
[2016-06-16 22:43:38]
|
1893:
匿名さん
[2016-06-17 12:12:00]
>>1889
わたしは、このマンションに興味があるから、この板を見に来てるんです。 興味ない方は、興味のあるマンションの板へ行けばいい・・ただそれだけです。 それとも、マンション買うほどの余裕がないから、嫌がらせしてるんですか。 こんなネガなカキコミをして、よっぽどヒマなんですね。 そんな事をしても、何の得にもならない・・って事ぐらいわかるでしょ。 |
1894:
匿名さん
[2016-06-17 14:11:04]
マンション首都圏、5月発売は24年ぶり低水準に 契約率は70%切る
価格高騰で購入者が一転激減傾向、不景気加速もあり そろそろ価格下落に転じるな |
1895:
匿名さん
[2016-06-17 23:38:55]
|
1896:
匿名さん
[2016-06-18 12:42:41]
|
1897:
匿名さん
[2016-06-22 18:05:12]
>>1896
アンタが一番!やで(笑) |
1898:
匿名さん
[2016-06-23 22:30:43]
駐車場や駐輪場の数をチェックしてたんですが、
バイク置き場が意外と数があってびっくりです。 総戸数298戸に対して60台分って多いですよね。 大型のバイクがおける台数は多くなく、ミニバイクがメインになってしまうようですけれど。 でもびっくり。 それだけこの辺りってバイクの需要があるのでしょうか。 |
1899:
匿名さん
[2016-06-24 00:32:23]
3日位前、家に靭の物件と一緒に2期のチラシが、入ってたけど、
確認したらバイク置き場は6台、3000円だったよ。 買わないからどうでも良いけど。 |
1900:
管理担当
[2016-06-24 17:30:25]
[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]
|
1901:
管理担当
[2016-06-24 23:25:53]
[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]
|
1902:
匿名さん
[2016-06-25 00:41:57]
|
1903:
匿名さん
[2016-06-28 22:47:33]
そりゃご親切に
|
1904:
マンション比較中さん
[2016-07-01 23:03:14]
この板怖いな・・・
二期どうなってるか気になってたけど、なんだ、 こんなヒステリックに文句言ってるのは購入者? やはり相場より高くて間取りもいけてない収納少なすぎ、 アウトポールといいつつ部屋の間取りを邪魔する梁ドーン、 そして洗面所さえ引き戸でなく開き戸というエコノミック設定なのに 買ってから気づいたのか・・・ こんなにちょい冷やかしにかみついてるってことは 二期は値段下がったのか?? |
1905:
買い替え検討中さん
[2016-07-02 03:19:56]
値段落ちたのですか?
教えて頂ければ幸いです。 |
1906:
職人さん
[2016-07-02 14:01:08]
|
1907:
マンション住民さん
[2016-07-07 22:10:04]
購入しました しかしオプションがすごく高いです
トイレもIHにするのも高いです ちょっとびっくり ダウンライトもセットです高いのでこれまたビックリ 床を玄関続きのタイルか大理石にしようとしたら 後でのリフォームですって入居前にはできませんって 言われました 皆さんも同じですか担当者の違いかな |
1908:
匿名
[2016-07-08 12:06:09]
オプションが高いのはどこも一緒ですよ。うちは販売の担当から、後でやれるものは後でやった方が安くなるオプションもあると聞き、ダウンライトなど明らかに先にやった方が良さそうなオプションだけ発注しようと話していますよ。
|
1909:
マンション住民さん
[2016-07-08 21:40:37]
うちの担当 ダウンライトしたいなら
後で工事をすればって それって天井めくるんですよね 床タイルは上から貼ればって感じなんですが |
1910:
匿名さん
[2016-07-08 21:56:30]
訳が分からない
|
1911:
契約済みさん
[2016-07-08 22:17:07]
|
1912:
マンション比較中さん
[2016-07-08 22:49:12]
そうそう、一期で買おうとしたがオプションの後付け勧めにひいて購入やめて静観してます。
ダウンライトなんか出てる通り天井めくるんだから新築時にやるのが当たり前。 天井めくるって簡単なことに思えるだろうが、壁紙もはがすから、 一度壁紙はがすと凸凹感が多少なり出るので余程厚い壁紙とかはらない限り差は出るんだよね。 他にも完成後にリフォームしてくださいみたいなことが多すぎて、こりゃあかんわと。 ちなみに、玄関床だって、もともと石系はってたらはがすの相当大変だから リフォーム代かなりかかるよ。 クッションフロアくらいなら石(人口大理石)の上に張り付けられるけど、 ちゃんとした施工会社に頼まないと凸凹感とか出るから気をつけたほうがいいよ。 |
1913:
マンション住民さん
[2016-07-09 14:47:04]
オプション代 やっぱり高いんですね
もう購入したから諦めないといけないのが 残念ですが(*_*) |
1914:
匿名さん
[2016-07-13 09:31:57]
オプションの後付けの勧めとは??
オプションは確かに高額になりますが、オプションの良いところは、 入居前に全て工事が完了していて、入居時から快適に過ごせると いうところではないのでしょうか。どうして完成後になってしまうんですか? 何かの事情で販売時期とオプション申し込みのタイミングがずれてしまったのでしょうか。 |
1915:
匿名さん
[2016-07-13 11:33:19]
>>1914
少しスレ遡れば書いてあるから |
1916:
評判気になるさん
[2016-07-13 13:02:32]
此処ってあまり注目されてないタワマンですね。
スーモの人気ランキングTOP20に登場したこと無いような。 |
1917:
匿名さん
[2016-07-14 09:50:44]
三月に売り出しを開始して、販売4ヶ月足らずで成約が200戸を越えたと聞きました。販売ペースの割合としては中之島よりも早いのでは。
スーモも広告にお金払ってくれるマンションをランキング上位にするでしょう。 選挙じゃあるまいし、ランキングのエビデンスなんて出せないですから。 |
1918:
匿名さん
[2016-07-14 10:15:09]
|
1919:
マンション比較検討中さん
[2016-07-14 10:38:47]
|
1920:
匿名さん
[2016-07-14 13:30:48]
考え方は人それぞれだとは思うし、その考えを書き込む自由もあります。ここの立地は、都心3区でかつ心斎橋にも近いし、公立小中学校の学区も良く、優れた立地であることは間違いないと思います。ただ、このスレの、ここの立地が完璧であるかのような書き込みに若干の違和感を感じます。個人的には、子供さんが公立学校へ通学されるのでなければ、ここよりも東心斎橋のブランズSOUTHのほうが生活の利便性は優れていると思います。
|
1921:
匿名さん
[2016-07-14 13:34:16]
大阪の都心は北区と中央区のみです。
|
1922:
匿名さん
[2016-07-14 13:41:37]
|
1923:
匿名さん
[2016-07-16 21:10:54]
もういいじゃないですか。
中央区と北区が優れているのはわかりましたから。 新町が好きな層が買う。それでいいじゃないですか。 |
1924:
匿名さん
[2016-07-16 21:27:15]
>>1923さん
>新町が好きな層が買う。それでいいじゃないですか ホンマそう思います! このマンションに興味のない連中、ケチつけてる奴は何で此処を 見に来るのか???です。 [一部テキストを修正しました。管理担当] |
1925:
管理担当
[2016-07-16 22:12:29]
[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
|
1926:
匿名さん
[2016-07-16 22:30:34]
>>1925 匿名さん
私は新町好きですよ。 変わり者ですか?この辺に住んでる人で嫌いな人はいないです^^ スーモで話題になるようなマンションではないかもしれませんが、そういう人達がゆっくり購入されればいいと思います。 お互い、いい物件が見つかるといいですね! |
1927:
匿名さん
[2016-07-17 18:46:11]
大人ですね。
私は環境と便利さを兼ね備えたこの立地を気に入っています。 現地から10分足らずのところに住んでいますが、より良い立地に住むのが楽しみです。 |
1928:
検討板ユーザーさん
[2016-07-18 00:00:42]
|
1929:
管理担当
[2016-07-18 11:29:22]
[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]
|
1930:
管理担当
[2016-07-18 11:33:01]
[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]
|
1931:
匿名さん
[2016-07-18 11:38:14]
此処はシニアハウス風の西区新町新地のダイキンタワーである。
前の公園でゲートボールで汗をかいたらバリアフリーの優しいロビーがシニアの皆さんをお出迎え。 ゲストルームやビューラウンジはお孫さんも大喜びのキッズルーム風。 シニアがお孫さんと一緒に楽しめるマンションです。(笑) |
1933:
管理担当
[2016-07-18 12:42:45]
[NO.1932~本レスを当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]
|
1934:
契約者
[2016-07-18 13:18:43]
担当に聞いてきました。
スーモに広告費を使う必要がないくらいお客様が来ている。テレビCMも当初予定していたが、同様に現状では必要ないので、やっていない。 浮いた広告費などは、逆に当初予定していなかったコーディネーターによる個別のオプション相談会や個別のローンのなどに回すことが出来ている。 が正解らしいです。 ランキングやCMなどの宣伝の代わりに、契約した人のみが受けられるメリットになっていて、ありがたい話だと感じました。 |
1935:
匿名
[2016-07-18 13:34:14]
|
1936:
マンション比較中さん
[2016-07-18 13:53:47]
|
1937:
匿名さん
[2016-07-18 15:17:32]
|
1938:
契約者
[2016-07-18 16:35:34]
>>1935さん
なるほど。お金がかからないということは、そのまま売り主の利益になるということですね。 計画以上に早く売れて、計画以上に利益があがるということで、売り主からしてもいい商品になるわけですね。 |
1939:
マンション比較検討中さん
[2016-07-19 00:34:14]
此処って華が無いっていうか、地味っていうか、存在感が薄いっていうか、
なんかイマイチで変なマンションってイメージが強い。 |
1940:
匿名さん
[2016-07-19 02:52:57]
寝て帰る場所に華やかさ求められても、疲れるだけなんだけど…
|
1941:
匿名さん
[2016-07-19 08:37:11]
|
1942:
匿名さん
[2016-07-19 09:28:57]
>>1941
仰られるアパートには、過去も現在も住んだ事もないですし、住む予定毛頭有りません。 海外ではアパートメントに住んでましたが、平均家賃は18万でしたし、この辺りは繁華街に近くでありながら、昔ながらの風情も残されていて希少価値有り、治安が良いですね。 仰る通り、土地の利が観光地では有りませんし、繁華街の中心地から離れてますから、華やかさには欠けるは、正しい見解です。 本当に、この辺りの物件比較されてるのか、只のガヤなのか疑うコメントです。 新町なら、コンクリート打ちっぱなしSOHOタイプの分譲マンションが不動山界の鉄板と言えるのではないでしょうか。 近場なら、グランメゾン立売堀、クレア新町、建設途中物件が比較対象ですよ。 20年前の家賃と比較すれば、ローンが非常に安く、 賃貸アパートに住めばというお気軽な意見が、如何に不自然なのかが御理解頂けますか? |
1943:
マンション比較中さん
[2016-07-19 11:03:08]
華やかさってマンションの持つ雰囲気の事だと私には感じましたよ。
読解力って人それぞれなのでしょうが・・・。 マンションを選ぶにあたって、その物件のオーラっていうか、魅力が溢れていないとリセールバリューに反映されないので、マンションが醸し出す「華やかさ」って1939さんの言う意味もよくわかる気がします。 もちろん永住するから地味でもいいって方もいらっしゃるだろうから、人それぞれでしょうけどね。 ただ個人的には、誰もが住んでみたいというような都心のマンションならではのオーラが欲しいですよね。 地味にファミリー感覚で住むなら北摂でもよい訳ですから。 |
1944:
匿名さん
[2016-07-19 11:06:47]
このマンションの外観や共用施設をみるに、
千里辺りのファミリー向け物件のところで建ってたら評判が良かったんじゃないかと思う 北区や中央区に近いエリアでこの体躯で、なおかつここが素晴らしいと声高に叫ぶから反感を買っている気がするね |
1945:
匿名さん
[2016-07-19 11:11:16]
コスパも合っていないから竣工前に完売するのは難しいかもしれませんね。
|
1946:
匿名さん
[2016-07-19 11:38:57]
>>1944 匿名さん
買った人は素晴らしいと思ったから買った訳で、そりゃ素晴らしいって言うのが当たり前でしょう。 反感も何もそう思わない人は見なけりゃ良い訳で… 自分は環境は良いけど価格が釣り合っていないと思ったので買いませんでした。 |
1947:
匿名さん
[2016-07-19 13:10:50]
このマンションはファミリー向けマンションですよ。営業さんがそうおっしゃっていましたし、部屋のタイプの割り振りや作りからして、それが分かります。
この新町で子育てしている世帯がどれだけ多いかご存知でしょうか。実際買われている方もほぼ実需でファミリーが多いようです。 華やかというよりも、そういう物をこの立地で求めていて、そこにお金を払える余裕のある方が買うのではないでしょうか。 お得なマンションではないですし。 |
1948:
匿名さん
[2016-07-19 13:29:41]
>>1947
資産家や投資家のような先見の明を見極めたり、価値にシビアだったりしない、無知識な素人さん向けの物件なんでしょうね。 将来、相場の下落で価値が大きく下がり、その上建物はチープな物件に多額のローン組んで今の相場で買って、売却時にお金を失うようなマンション初心者ではないので此処のタワマンはいち早く検討から外れました。 |
1949:
名無しさん
[2016-07-19 15:39:45]
>>1948
グラフロ買った人間には、此処は買えんよ。 |
1950:
匿名さん
[2016-07-19 16:28:54]
なぜ買わないのにしつこく掲示板に張り付くのだろう。
マンション上級者なら貴方の思うマンションをご購入されたら良いだけの話では? 上から目線で話をしたいのでしょうけどね。 人生疲れてるんですか? |
1951:
匿名さん
[2016-07-19 16:38:17]
|
1952:
匿名さん
[2016-07-19 19:08:28]
梅田や北浜や本町にも住みましたし北区や中央区の良さは重々わかっております。
今でも中之島〜北浜は大好きな街ですがファミリーで住むとなるとやはり色々デメリットがあり、こちらの物件に決めました。 公園が多い、スーパーが近い、公立の小学校の評判も良い、適度な都会でありながら下町を感じる住宅街。 私学を考えていましたがやはり地元のお友達を沢山作ってあげたいので堀江小学校に通わせます。 でも、シングルの方や投資家の方にはメリットを感じにくい土地柄やマンションかもしれませんね 我々も子育てが落ち着いたらまた引っ越すと思います。 一生に一度の買い物ではなく臨機応変に動きたいと思っています。 |
1953:
匿名さん
[2016-07-19 19:36:54]
|
1954:
匿名さん
[2016-07-19 19:41:16]
[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]
|
1955:
匿名さん
[2016-07-19 20:33:10]
でも子育てが落ち着くまで郊外で住む方が良いのでは?笑
|
1956:
マンション住民さん
[2016-07-19 20:42:56]
なんですか折角買って楽しみにしているのに
変な書き込みばかり嫌がらせですか 当方オプションで頭が一杯なのに 変な書き込みしないでください |
1957:
匿名さん
[2016-07-19 21:09:37]
その割に掲示板に張り付いてるってか?
妄想と現実の区別がつかないんだね、、、苦笑 |
1958:
匿名さん
[2016-07-20 22:11:46]
>>1950 匿名さん
同感です。 価値が下がる等の基準でマンションを選んでいる方はまずもっていまが買う時じゃないですよね。 此処のマンションを選ぶ人は、その可能性も分かった上で、それよりも自分がどこに住みたいかの基準で選んで買っているのだと思います。 北区や中央区の華やかなマンションに住みたい方もいれば、ファミリーでゆったりと住みたい方もいます。 仕事の都合で北摂や阪神間ではなく、市内に住まいがないと困る方もいます。 そういうファミリー世帯が此処を選ぶ率が多いように思います。 |
1959:
匿名さん
[2016-07-26 09:46:37]
こちらのマンションの総戸数は298戸ですが、ファミリー向けの間取りは
全体の何割を占めるのでしょう。 営業さんがファミリー向けマンションと言い切っているそうなので 数としては3LDKの部屋が一番多いんでしょうか? お子さんの多いマンションになるのかな? |
1960:
匿名さん
[2016-07-26 10:00:25]
>>1959
評判の良い小学校が近くにもあるし、 子育て世帯でいっぱいになるのではないでしょうか 非常に賑やかそうです 部屋だけでなくエントランスはおじいちゃん、おばあちゃん世代にも配慮したデザイン、 ビューラウンジはお子様も大喜びのデザインで朝から晩まで子供の声であふれた元気いっぱいの物件になるでしょう |
1961:
評判気になるさん
[2016-07-26 10:27:13]
此処は下町タワーってやつですよ。
前の公園での夏の盆踊り大会はさぞ盛り上がるんだろうねぇ。(笑) |
1962:
匿名さん
[2016-07-26 14:33:49]
>>1961
おい、風俗好きの低俗人間。お前は何が言いたいんだ。 ここより下町はいくらでもある。 ここより高級な住宅地も、繁華街も、良いも悪いもいくらでもある。 誰も、都心とか中心部とか最高の場所とか言っていない。 各自の需要と価値観の中で、ほどよいエリアと考えて選んでいるのだから、それを執拗に貶す必要はない。 しつこくディスることだけが目的の卑しい輩はいらん。 |
1963:
通りがかりさん
[2016-07-26 14:53:25]
下町の意味もご存じない、教養豊かな方なのでしょう。
|
1964:
匿名さん
[2016-07-26 15:23:30]
|
1965:
匿名さん
[2016-07-27 00:17:46]
|
1966:
匿名さん
[2016-07-27 08:57:00]
|
1967:
匿名さん
[2016-08-01 11:29:31]
公式サイトで構造について読ませていただきましたが、
こちらのマンションは制震構造と言って良いのですか? DFS(デュアル・フレーム・システム)は大林組の特許技術で 独自の構造なのだと思いますが、一番安全と言われる 免震に比べ安全性はどの程度確保されるのでしょう。 |
1968:
匿名さん
[2016-08-01 14:14:43]
免震も制震も耐震もメリットデメリットはありますよ。
どれが一番かはそれぞれの特徴を見分けて、自分に合うか合わないかで考えてみてはいかがでしょうか? |
1969:
匿名さん
[2016-08-01 16:07:57]
>>1968
自分に合う合わないってどういう判断するの? そんなことよりも、簡単に言うと、 免震はコストが掛かるけど安心感が高く、アウトフレームなので梁の出っ張りが無いのでタワマンではイチオシの工法。 それに比べ制振はコストが安く済むし、地盤の弱い免震には出来ない立地に用いられています。 此方の場合は地盤が弱い場所でもなさそうなのでコストカットの一環で取り入れられているんでしょうね。 直貼りや梁の出っ張りなど、様々なコストカットをして利益率を上げたいデベの思惑が見え隠れする部分なんでよく検討してから物件を選ぶべきでしょうね。 買ってからこんな筈じゃ! では遅いですから…。 |
1970:
検討中
[2016-08-01 20:57:06]
>>1969 匿名さん
コストもあるのかもしれませんが、それぞれ特徴もあるみたいです。地震がリスクなのは疑いようのない事実なので、十分ヒアリングした上で判断するしかないですね。 https://auiewo.com/blog/differences-in-seismic-and-seismic-isolation-a... ご参考までに。 |
1971:
匿名さん
[2016-08-01 21:10:13]
|
中之島は、シドニー
新町は、伊豆シャボテン王国目指してるし。
格上も何も、方向性違うでしょ。