一括受電サービスの総会決議その5

[匿名さん]

前スレのレスが1000以上になったので、その5を作りました。
引き続きお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/564064/

[742: 匿名さん]

一括受電サービスの電気料金削減も然りですよ。結局は管理会社へのお小遣いを多くしてあげているだけと認識された方がよろしくってよ。。

「言い換えれば」
一括受電サ－ビスで電気料金を削減しなければ、地域電力会社のお小遣いを多くくしてあげているだけと認識された方がよろしくってよ。。
地域電力会社、給料良いですもんね。
管理会社へのお小遣いは管理組合がちゃんとチェックしていれば減らせますけど、地域電力会社のお小遣いは節電努力で減らすしかないでしょうか。。。（節電しても料金値上げされてパ－になっているのが実情ですが。）

「なんでここでは話が出てこないの？電力自由化が魅力なの？」
電力メ－タ－とブレ－カ－の所有権はどうなるのかという論点が避けれれているような気がします。
個人で自由化した場合は長期契約か設備の買取りでしょうか。
電力自由化＝地域電力会社の高値での資産売却かな。

[743: 匿名さん]

>742
＞729だ。悪いけど勝手に言い変えないでくれる？

　共用部で節約した電気料金は、管理会社が横取りするが、各戸で節約した電気料金は、横取りされない。そんな意味で書いてあるんだよ。問題としているのは、マンション住民は貯金しているつもりでいるが、実情はそのお金を平気で手をつけている管理会社がいると言う事だ。

　一括受電サービスを導入する際、業者は必ず足りない修繕費を賄う為だと言って、共用部割引を薦める。しかし、｢足りない｣のではなくて、｢管理費があったら、管理会社が浪費して、足りなくする｣である。

　その様な訳で、バックマージンの件だけではなく、自分達が使える管理費を多くする為に、管理会社は一括受電業者を紹介してきます。因みに、当マンションのケースでは、一括受電会社と管理会社は、同系列の会社です。

　だから、まず自分達のマンションの収支の実績をよーく検証してみろと言っているのです。皆さんは、全て承知の上で、一括受電サービスを選択していますか？

[744: 匿名さん]

>727
>共用部一括受電にしたら数年間減った電気代分を使っちゃいけないお金って他の通帳にプールししておくの。 だいたい２千万円あれば低圧に戻す費用になるかしら？

忠告してあげるよ。数年間で2千万も節約できません。100万に届かないくらいの感覚です。この辺りの金銭感覚がないのならば、おめでたい人だね。実際のマンションの収支表を確認してみな！通常は総会の議事録で確認できます。

世の中、そんなにおいしい話は転がっていないよ。

[745: 匿名さん]

７００万円の電気代で共用部一括受電サービス５０パー割引プランだと年３５０万円貯められる。
６年あれば２千万円貯められる。

[746: 匿名さん]

>745
それ、1000戸レベルのマンションの話ね。。。
50パー引きは、あり得ない話。現実は、2～3割引き程度です。

そして、過大評価しても6年はかかる話。眉つばですね

[747: 匿名さん]

746
15年契約は50パー割引あるよ。

[748: 匿名さん]

>>743
確かに、専有部の割引した方が、金銭的にもいいし
省エネにも役立ちそうです。

[749: 匿名さん]

747
どこからの50パー引きだよ？
地域電力会社の電灯B.Cの料金からの割引だろ！卑怯なのは、割り引くときの母数の話を、受電会社は決してしない。

既に、他の手段で電気料金は割り引かれていますよ。電化上手契約や低圧の主開閉器契約で、既に電気料金は安くなっているけど、一旦それをリセットしてからの50パー引きに何か意味があんのか？

[750: 匿名さん]

受電業者は、再エネ賦課金の扱いはどうしてるの。？
電力会社に払ってるの。
各戸、共用部にはどのように算定してるの。？この辺ってグレーな感じするのだけれど。
小規模小売り業者の、消費税の益税みたいな匂いを感じます。
電力会社に払う賦課金額＜マンションに請求する賦課金額
みたいな。

[751: 匿名さん]

そろそろ受電業者の社員の賞与に響いている頃だな。。。
スレの流れからそんな気がします。

受電業者の社員には恨みはないけど、、契約できないものはできませんよ。

[752: 匿名さん]

そろそろ受電業者の社員の賞与に響いている頃だな。。。
スレの流れからそんな気がします。

受電業者の社員には恨みはないけど、、契約できないものはできませんよ。

[753: 住民主婦さん]

あ

[754: 匿名さん]

>>733
なんかわけわからん人だな。
答えなきゃいけないのはあんたでしょ？
早く>>731に答えたらどうかな。

一括受電なんて長期の縛りに、それに透明性を持った余剰金の活用には、
きわめてハードルの高い総会での決議が必要となる。
その点自由化では、各戸が、各戸の状況に従ってサービスを選択し、恩恵は各戸が受けるようにできる。

何がいいかなんて現時点で判断なんかできる訳がない、自由化までもう1年切った、待って様子を見てからでいい、
そう思うのが普通の判断だろ。

あんたは異常だと思うね、業者がステマしてるんじゃないならだけど。

[755: マンション住民さん]

東吉野村つくばね小水力発電は明日28日（日）11:00～起工式。

[756: 匿名さん]

自由化直前に必死に

「マンションは一括受電しかない」

見え透いてるな。

[757: 匿名さん]

共用部分の契約が
低圧なら電子ブレーカーと蓄熱暖房機
高圧なら契約見直し
をしておいて、さっさとLEDには交換しておく。
自由化後の来年なのか、発送電分離後なのか、待ってから判断するのが当然の流れ。

少なくとも、今の一括受電はリスクが高いし、割高だと思う。

[758: 匿名さん]

低圧が設備負荷契約の場合、一括受電にするとどうなるのですか？

[759: 匿名さん]

>>758
業者に聞いてみてください。
答えられないかもしれないですよ。

[760: 匿名さん]

賛成しない私に一括受電業者は、｢一括受電サービスのしくみ、良さを理解しろ！｣と訴えてきます。

一括受電って、業者が勝手に作り上げたもので、｢興味が無い｣、｢知らない｣が当然だと思います。だんだん面倒になってきました。

言い変えてみれば、
｢私って、良い人でしょ？結婚後は幸せが待っているよ。だから、結婚して｣
と言われている気がする。

こんなアプローチでは、絶対に契約をする気になれないのですが、皆様はどうですか？

[761: 匿名さん]

760さん

それで、魅力を感じる説明して貰えましたか？
私も　魅力あるなら賛成しますが
逆に　受電会社の方に　デメリットの数々をこちらが丁寧に指摘したら
納得されてましたよー。
受電会社も　まさかの知らない事は多いのです。
ただ、仕事で営業してるだけなので　知識不足を認識されてました。
一度　その魅力を　とことん聞かれたらいいのでは？
恐らく　あなたが知識がおありなら、質問をなげかけると
しどろもどろになること間違いないと思いますよー。

[762: 匿名さん]

>761
760です。

大した魅力は、感じませんでした。
仮に、こちらの不振に思っている所を改善して、再度アプローチしてくれたら検討するかもしれません。
受電業者は、自分達は変わる気なしで、良さを理解しろと言います。

ここまでくると、何を聞いても一緒で、ただ相手にしたくないだけです。

[763: 匿名さん]

2016年の電力自由化の情報全く知らない理事会が多々あると思う。
一括受電会社は、あと数年間全力でもがき続けるので後悔するマンションはまだまだ増える。

内の管理会社は様子うかがいで〇央電力の資料を配布したが、ここのスレッドを理事会に紹介したら
理事会報告で一括受電を検討する予定はありません。との回答が全戸に配布された。
まだまだ一括受電会社は要注意ですね。

[764: 匿名さん]

>>761
営業マンも、いわれたままにやってるたけですからね。
都合のいいことしか教えられていません。

管理会社がそこに入ってくると、輪をかけてひどくなりますね。

[765: 匿名さん]

>>760
一括受電の良さを理解しろと言われたら、では契約書とサービス利用規約を見せろ、と言えば良いですよ。

見せてくれるなら、契約内容にいろいろな問題点がありますから、その問題を解決せよと迫ればいいだけです。




この掲示板でも、契約書上の問題点が議論されればもっとよくわかると思います。

[766: 匿名さん]

>765
760です。

う～ん。それ以前の問題です。

　受電業者は、地域電力会社の悪口を言って、人を貶めるような営業の仕方をされます。他人の悪口を言っている方を、信用する気になれますか？陰では、私達マンション住民の事も悪く言っているに決まっています。

　このスレでも、東京電力は原発で嘘をついたから駄目だと仰っていますが、そもそもその東京電力に発電、送電して商売をしようとしている受電業者。ビジネスパートナーの悪口を言うのってどうなのですか？人格を疑いたくなります。

　その様な訳で、信用できないから契約もできません。企業で言うと業者選定する際の与信管理でアウトという所でしょうか？

[767: 匿名さん]

資料6-2 小売全面自由化に係る詳細制度設計について
平成２７年６月２５日（木）
http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/kihonseisaku/denryoku_sys...

小売営業に関連するビジネスモデルについて④
◇このほか、現行の電気事業法上許容されている「マンション一括受電」については、第２弾法上も許容されるものであるが、
需要家保護の観点から、一括受電事業者が各戸へ供給条件等の説明などを適切に行うべきことをガイドラインで位置付けてはどうか。

[768: 匿名さん]

>>765
賛成ですね。

「まず草案を住民に公表して下さい。」

から始めればいいと思いますよ。

[769: 匿名さん]

そもそも総会で住民の決を採るのに契約書も公表されていないなんて常軌を逸しています。
ところがそれを何とも思わない理事会に理事長、住民が大多数なんですよね。

もちろんこれは一括受電だけの話じゃないですからね。

[770: 匿名さん]

契約書も見ずに長期縛り。
自分の個人的な話でこんな決め方をしますかね？

まるで管理会社の集団催眠にかかっているようです。
さもなけりゃ理事長が癒着？

[771: 匿名さん]

>>770
「まるで管理会社の集団催眠にかかっているようです。
さもなけりゃ理事長が癒着？ 」両方です。

[772: 匿名さん]

一括受電サービスのゴタゴタで、｢電撃婚約｣が｢電力解約｣と誤読してしまう。
重症だな。

早く一括受電の事を考えなくても良い様に、解放されたい。

[773: 匿名さん]

同じく　私も早く　高圧呪縛から解放されたい。

いつまで引っ張るつもりなのか？
契約書もなくて、よく皆さん簡単にポンポンと判子を押したもんだ！
有り得ないでしょ、普通。
総会で決まったから？
馬鹿言ってんじゃない！
契約書あってこその契約でしょ。
その事を指摘したら、全員の契約が成立したら契約書渡しますと言われた。
それじゃあ　遅いって。
何を考えてるんでしょうね。
ま、上程した　理事会に問題ありって事ですね。
そうこうしてる間に　理事会メンバーが　又変わりますので
責任が　どこにあるかが収拾つかなくなってきますね。
管理会社の当初からの話の進め方に　一番の問題がありますね。
そろそろ、廃案になるでしょう。
もし、強く賛成している方に私が責められる事があるようなら
これまでの管理会社が私にして来た数々の卑劣な行為　総会で伝えるつもり。
その位　今回の高圧一括受電騒ぎ　嫌気がさしてますよ。

[774: 匿名さん]

ホント、集団催眠だよな。

こんな感じ↓で集団催眠にかけていると個人的に思います。

①：マスコミ、弁護士、マンション管理士を使って、地裁の判例の一部だけを強調し、反対住民が敗訴しますよって脅してる。
②：原発事故を利用して、地域電力会社離れを促す。
③：電気料金を安くする＝節電＝エコとミスリードさせる。
④：マンションだけの特権ですよと、仮の優越感を演出する。
⑤：MEMSとかという国の補助金がでている事をダシに、公共の信頼性にタダ乗りする。（補助金は住民に還元されない）
⑥：電力小売り自由化は外国で失敗したと｢政策｣の話を｢企業｣の話であると誤認させる。
⑦：理事会で承認されたと事実だけを述べて、個人も同意しなければならないと誤解させる。
⑧：反対者同士を決して集める事はしないで一人一人潰していく。
⑨：考えさせる時間を与えない。

発展途上国で遭った宝石詐欺も同じ様な事をしてたが、個人が被害を回避するのは意外と難しいです。
このマンションコミュニティのスレッドを見つけなかったら私も騙されてた気がします。SNSに感謝です。

[775: 匿名さん]

何言ってんの？
一括受電業者は地域電力だ～い好きでしょ！
地域電力の電気じゃなくても地域電力の電気料金で請求だよ？
地域電力愛が強いじゃん！リスペクトしてるから何が何でも地域電力料金死守なんでしょ？

[776: 匿名さん]

裏表があるって言っているんだよ！
一番、信用にならないタイプだ。

良い顔して、人を貶める一番嫌な奴。

[777: 匿名さん]

>>774
全く同意見です！

[778: 匿名さん]

2015年7月1日づけで、どこかの調査機関が怪しいレポートを出している。
出所は明かさないが。。。。

一括受電の市場成長を予想しているが、予想の根拠がない推計であるところが信用できませんね。

きっと受電業者さんが鼻息荒くして、この様に当社が成長していきますと言うのが目に見える。
逆にいい加減な市場予想をしていると分かるので助かるが、いくらだしたら記事を書いてくれるんだろう？

つくづくこの件は、自己責任で判断するべきだと感じました。

[779: 匿名さん]

読みました。

予想や 推計 って。(笑)
何の調査でしょうね。
あくまで、予想？
意味不明ですね。
既設のマンションの事ではないようですね。

[780: 匿名さん]

今後、高圧、低圧の電気料金価格差はどうなっていくと考えますか？

[781: 匿名さん]

変わらん

[782: 匿名さん]

しょーもない根拠のない予想をするより、確定している電力小売り自由化に期待する。

[783: 匿名さん]

一括受電が成長するかどうかは分からんが、
問題なのは自分のマンションにとってプラスかマイナスか？だけでしょ。
個人的には、自由化後は今より条件を有利にして来るか撤退するかだろうけどね。

とにかく自由化まで待ってみるのが一番まとも。

[784: 匿名さん]

国は、2000年に「特別高圧」、2004年から2005年にかけては「高圧」、そして2016年にはいよいよ「低圧」まで電力供給が完全自由化されます。
それに対応するための勉強会が必要ですね。

[785: 匿名さん]

>>784
自分の家は一つなので、勉強会なんていりませんよ

[786: 匿名さん]

最近、鎮まったみたい。
平穏な日々が続いています。

[787: 匿名さん]

最近、鎮まったみたい。
平穏な日々が続いています。

[788: 匿名さん]

業者もあがけばむしろ傷を深くするって気づいたのかもしれませんね。

[789: 匿名さん]

うちも　最近　平和になりました。
しかし、油断ならないのが　業者だからね。
１ヶ月位は　平和になり、ふいに又来るんで困ります。
全件（私以外）　本当に書類揃ってるか見せて下さい、と言ったら
それっきり、なしのつぶて。
月に二件は引っ越し（出入り）があるので、揃ってるわけないのですよね。
出て行かれた人の書類は無効だし。

[790: マンション管理士を目指す人]

>>789

これって、スレッドの趣旨と合ってますかね。何の話しだか、全くわかりません。

[791: 匿名さん]

何噛みついてるんですか？
たぶん一括受電導入に全戸の承諾が要るって話でしょ。
そして業者が印を押さない戸に「残りはあなたの戸だけです」みたいに言って来てるんじゃないでしょうか？

いかにもありそうな話です。