一括受電サービスの総会決議その5

[匿名さん]

前スレのレスが1000以上になったので、その5を作りました。
引き続きお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/564064/

[721: 匿名さん]

一括受電マンションは一致団結しているマンションと思われるんじゃない？

[722: 匿名さん]

一括受電は管理費未納者も強制参加だからいいよ！

[723: 匿名さん]

>>717
あなたは知識が不足しているだけで、悪い人ではないかもしれませんね。
もうちょっと勉強して軽率に他人をミスリードしないようにしないと。


＞自由化は個人向けのサービスでしょ。

個人向けですよ、もちろん。
そしてマンション住人も個人として利用できるサービスです。


＞マンションが受けられるよりよいサービスは一括受電しかないのよ？

いいえ、自由化による新サービスはマンション準人でも個人単位で利用できますよ。

[724: 匿名さん]

あたしコンビニ使わないからポイントとか興味ないんだよねぇ。

[725: 匿名さん]

723
だからそれはマンションとしてじゃないでしょ。
自由化参加はみ～んなできるの。
一括受電はマンションだけのスペシャルなのよ？

[726: 匿名さん]

一方一括一括受電は長期の縛りがあり点検時の停電もある。
元に戻すことも容易でない。

おまけに管理会社主導だと大半が共用部割引方式で、せっかく貯まったお金も結局割高な工事で吸い取られる可能性大。

[727: 匿名さん]

726
それの対策考えたんだけどね、共用部一括受電にしたら数年間減った電気代分を使っちゃいけないお金って他の通帳にプールししておくの。
だいたい２千万円あれば低圧に戻す費用になるかしら？わかんないけど。
充分たまったらその後の一括受電で浮いたお金は修繕積立金へＧＯするのよ。
だからこのお金には手をつけられないし低圧に戻す時の保険にもなるでしょ？

停電は停電が起きた時の今後の訓練になるわよ？災害多いし。
病気の人は四角い電気のガガガってやつ貸してくれるみたいよ？
病気の人は災害に備えて自分でも準備する必要あるわね。ガガガを。

[729: 匿名さん]

>727
727さんのみならず、皆さんよーく確認して下さい。

　どこのマンションも、電気代のみならず、管理委託費も一度は見直しされていると思います。管理委託費は、管理費の中でももっとも影響が大きい削減効果がある項目です。しかしながら、よーく確認して下さい。削減した管理委託費はマンションにプールされているでしょうか？当マンションではされておらず、どうでもよい計画外の修繕をして無くなっています。

　一括受電サービスの電気料金削減も然りですよ。結局は管理会社へのお小遣いを多くしてあげているだけと認識された方がよろしくってよ。。

[730: 匿名さん]

そうね。疑心暗鬼になっちゃうわよね。
これは使っちゃいけない通帳って宣言してプールしてもだめかしら？

[731: 匿名さん]

>>727
っで、各戸が個人で自由化によるサービスを受ける場合に比べ一括受電の方がいい、と確定的にいえる根拠は？

[732: 匿名さん]

なんか急にしどろもどろ、一応知らんぷりして実は知ってた？

やっぱり腹黒そうだな。

「自由化でサービスなんか受けられない、マンションは一括受電だけ」
「浮いたカネは大丈夫簡単には取られない」

どっかのマンション管理会社に連れられて来たどっかの一括受電業者の営業みたいだな（笑

[733: 匿名さん]

そうねぇ、理事会運営がしやすいかな？
731は727の案にコメントしてくれないの？

ちなみに、っでってどういうふうに発音するの？
っで
っで
っで

[734: 匿名さん]

732
違うよ！マンションの人も自由化関係あるよ！でもそれは戸建てもみ～んな受けられるサービス。
マンションオンリーワンのサービスは一括受電だけ！

[735: 匿名さん]

みんないつまでがんばるの～？
来年の自由化まで？ガスの自由化まで？発送電分離まで？いつまで見極め続けるの～？
おじーちゃんおばーちゃんになっちゃうよ～？

[736: 匿名さん]

>>712
一括受電できないマンションの方が、割合的には多いよ。
でも、他人のことはどうでもいいから、自分で考えればいいよね。

[737: 匿名さん]

ここにいる子達って普段優良住民の人多いでしょ。
ルールをきちんと守りクレームをつけ、総会には必ず出席する意識高い系が多いと思うわ。
もちろん共用廊下に自転車なんか放置してない優良住民。ゴミだってゴミの日を頭に全てインプット！

優良住民一括受電の反乱！

[738: 匿名さん]

>>734
地域で一括受電しているところもあるよ。
ちなみに、低圧の自由化はするけど、使用量が少ないところにサービス展開する業者がいるかどうかは問題。

[739: 匿名さん]

736
そうよね。だいたい５０戸くらいからじゃないと一括受電やってもらえないんだよね。

[740: 匿名さん]

なんか、スレ　3 とか　4 とか　読み直してみた方がいいですね。

○ch みたいになりそうですね。

[741: 匿名さん]

738
初耳だわ。みんな７３８に注目！
電気使用量の少ない家庭は自由化のウェーブに乗れないってこと？

[742: 匿名さん]

一括受電サービスの電気料金削減も然りですよ。結局は管理会社へのお小遣いを多くしてあげているだけと認識された方がよろしくってよ。。

「言い換えれば」
一括受電サ－ビスで電気料金を削減しなければ、地域電力会社のお小遣いを多くくしてあげているだけと認識された方がよろしくってよ。。
地域電力会社、給料良いですもんね。
管理会社へのお小遣いは管理組合がちゃんとチェックしていれば減らせますけど、地域電力会社のお小遣いは節電努力で減らすしかないでしょうか。。。（節電しても料金値上げされてパ－になっているのが実情ですが。）

「なんでここでは話が出てこないの？電力自由化が魅力なの？」
電力メ－タ－とブレ－カ－の所有権はどうなるのかという論点が避けれれているような気がします。
個人で自由化した場合は長期契約か設備の買取りでしょうか。
電力自由化＝地域電力会社の高値での資産売却かな。

[743: 匿名さん]

>742
＞729だ。悪いけど勝手に言い変えないでくれる？

　共用部で節約した電気料金は、管理会社が横取りするが、各戸で節約した電気料金は、横取りされない。そんな意味で書いてあるんだよ。問題としているのは、マンション住民は貯金しているつもりでいるが、実情はそのお金を平気で手をつけている管理会社がいると言う事だ。

　一括受電サービスを導入する際、業者は必ず足りない修繕費を賄う為だと言って、共用部割引を薦める。しかし、｢足りない｣のではなくて、｢管理費があったら、管理会社が浪費して、足りなくする｣である。

　その様な訳で、バックマージンの件だけではなく、自分達が使える管理費を多くする為に、管理会社は一括受電業者を紹介してきます。因みに、当マンションのケースでは、一括受電会社と管理会社は、同系列の会社です。

　だから、まず自分達のマンションの収支の実績をよーく検証してみろと言っているのです。皆さんは、全て承知の上で、一括受電サービスを選択していますか？

[744: 匿名さん]

>727
>共用部一括受電にしたら数年間減った電気代分を使っちゃいけないお金って他の通帳にプールししておくの。 だいたい２千万円あれば低圧に戻す費用になるかしら？

忠告してあげるよ。数年間で2千万も節約できません。100万に届かないくらいの感覚です。この辺りの金銭感覚がないのならば、おめでたい人だね。実際のマンションの収支表を確認してみな！通常は総会の議事録で確認できます。

世の中、そんなにおいしい話は転がっていないよ。

[745: 匿名さん]

７００万円の電気代で共用部一括受電サービス５０パー割引プランだと年３５０万円貯められる。
６年あれば２千万円貯められる。

[746: 匿名さん]

>745
それ、1000戸レベルのマンションの話ね。。。
50パー引きは、あり得ない話。現実は、2～3割引き程度です。

そして、過大評価しても6年はかかる話。眉つばですね

[747: 匿名さん]

746
15年契約は50パー割引あるよ。

[748: 匿名さん]

>>743
確かに、専有部の割引した方が、金銭的にもいいし
省エネにも役立ちそうです。

[749: 匿名さん]

747
どこからの50パー引きだよ？
地域電力会社の電灯B.Cの料金からの割引だろ！卑怯なのは、割り引くときの母数の話を、受電会社は決してしない。

既に、他の手段で電気料金は割り引かれていますよ。電化上手契約や低圧の主開閉器契約で、既に電気料金は安くなっているけど、一旦それをリセットしてからの50パー引きに何か意味があんのか？

[750: 匿名さん]

受電業者は、再エネ賦課金の扱いはどうしてるの。？
電力会社に払ってるの。
各戸、共用部にはどのように算定してるの。？この辺ってグレーな感じするのだけれど。
小規模小売り業者の、消費税の益税みたいな匂いを感じます。
電力会社に払う賦課金額＜マンションに請求する賦課金額
みたいな。

[751: 匿名さん]

そろそろ受電業者の社員の賞与に響いている頃だな。。。
スレの流れからそんな気がします。

受電業者の社員には恨みはないけど、、契約できないものはできませんよ。

[752: 匿名さん]

そろそろ受電業者の社員の賞与に響いている頃だな。。。
スレの流れからそんな気がします。

受電業者の社員には恨みはないけど、、契約できないものはできませんよ。

[753: 住民主婦さん]

あ

[754: 匿名さん]

>>733
なんかわけわからん人だな。
答えなきゃいけないのはあんたでしょ？
早く>>731に答えたらどうかな。

一括受電なんて長期の縛りに、それに透明性を持った余剰金の活用には、
きわめてハードルの高い総会での決議が必要となる。
その点自由化では、各戸が、各戸の状況に従ってサービスを選択し、恩恵は各戸が受けるようにできる。

何がいいかなんて現時点で判断なんかできる訳がない、自由化までもう1年切った、待って様子を見てからでいい、
そう思うのが普通の判断だろ。

あんたは異常だと思うね、業者がステマしてるんじゃないならだけど。

[755: マンション住民さん]

東吉野村つくばね小水力発電は明日28日（日）11:00～起工式。

[756: 匿名さん]

自由化直前に必死に

「マンションは一括受電しかない」

見え透いてるな。

[757: 匿名さん]

共用部分の契約が
低圧なら電子ブレーカーと蓄熱暖房機
高圧なら契約見直し
をしておいて、さっさとLEDには交換しておく。
自由化後の来年なのか、発送電分離後なのか、待ってから判断するのが当然の流れ。

少なくとも、今の一括受電はリスクが高いし、割高だと思う。

[758: 匿名さん]

低圧が設備負荷契約の場合、一括受電にするとどうなるのですか？

[759: 匿名さん]

>>758
業者に聞いてみてください。
答えられないかもしれないですよ。

[760: 匿名さん]

賛成しない私に一括受電業者は、｢一括受電サービスのしくみ、良さを理解しろ！｣と訴えてきます。

一括受電って、業者が勝手に作り上げたもので、｢興味が無い｣、｢知らない｣が当然だと思います。だんだん面倒になってきました。

言い変えてみれば、
｢私って、良い人でしょ？結婚後は幸せが待っているよ。だから、結婚して｣
と言われている気がする。

こんなアプローチでは、絶対に契約をする気になれないのですが、皆様はどうですか？

[761: 匿名さん]

760さん

それで、魅力を感じる説明して貰えましたか？
私も　魅力あるなら賛成しますが
逆に　受電会社の方に　デメリットの数々をこちらが丁寧に指摘したら
納得されてましたよー。
受電会社も　まさかの知らない事は多いのです。
ただ、仕事で営業してるだけなので　知識不足を認識されてました。
一度　その魅力を　とことん聞かれたらいいのでは？
恐らく　あなたが知識がおありなら、質問をなげかけると
しどろもどろになること間違いないと思いますよー。

[762: 匿名さん]

>761
760です。

大した魅力は、感じませんでした。
仮に、こちらの不振に思っている所を改善して、再度アプローチしてくれたら検討するかもしれません。
受電業者は、自分達は変わる気なしで、良さを理解しろと言います。

ここまでくると、何を聞いても一緒で、ただ相手にしたくないだけです。

[763: 匿名さん]

2016年の電力自由化の情報全く知らない理事会が多々あると思う。
一括受電会社は、あと数年間全力でもがき続けるので後悔するマンションはまだまだ増える。

内の管理会社は様子うかがいで〇央電力の資料を配布したが、ここのスレッドを理事会に紹介したら
理事会報告で一括受電を検討する予定はありません。との回答が全戸に配布された。
まだまだ一括受電会社は要注意ですね。

[764: 匿名さん]

>>761
営業マンも、いわれたままにやってるたけですからね。
都合のいいことしか教えられていません。

管理会社がそこに入ってくると、輪をかけてひどくなりますね。

[765: 匿名さん]

>>760
一括受電の良さを理解しろと言われたら、では契約書とサービス利用規約を見せろ、と言えば良いですよ。

見せてくれるなら、契約内容にいろいろな問題点がありますから、その問題を解決せよと迫ればいいだけです。




この掲示板でも、契約書上の問題点が議論されればもっとよくわかると思います。

[766: 匿名さん]

>765
760です。

う～ん。それ以前の問題です。

　受電業者は、地域電力会社の悪口を言って、人を貶めるような営業の仕方をされます。他人の悪口を言っている方を、信用する気になれますか？陰では、私達マンション住民の事も悪く言っているに決まっています。

　このスレでも、東京電力は原発で嘘をついたから駄目だと仰っていますが、そもそもその東京電力に発電、送電して商売をしようとしている受電業者。ビジネスパートナーの悪口を言うのってどうなのですか？人格を疑いたくなります。

　その様な訳で、信用できないから契約もできません。企業で言うと業者選定する際の与信管理でアウトという所でしょうか？

[767: 匿名さん]

資料6-2 小売全面自由化に係る詳細制度設計について
平成２７年６月２５日（木）
http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/kihonseisaku/denryoku_sys...

小売営業に関連するビジネスモデルについて④
◇このほか、現行の電気事業法上許容されている「マンション一括受電」については、第２弾法上も許容されるものであるが、
需要家保護の観点から、一括受電事業者が各戸へ供給条件等の説明などを適切に行うべきことをガイドラインで位置付けてはどうか。

[768: 匿名さん]

>>765
賛成ですね。

「まず草案を住民に公表して下さい。」

から始めればいいと思いますよ。

[769: 匿名さん]

そもそも総会で住民の決を採るのに契約書も公表されていないなんて常軌を逸しています。
ところがそれを何とも思わない理事会に理事長、住民が大多数なんですよね。

もちろんこれは一括受電だけの話じゃないですからね。

[770: 匿名さん]

契約書も見ずに長期縛り。
自分の個人的な話でこんな決め方をしますかね？

まるで管理会社の集団催眠にかかっているようです。
さもなけりゃ理事長が癒着？