プラウドタワー北浜ってどうですか？

[マンコミュファンさん]

現時点では公式発表はありませんが、業界新聞等によると計画進行中のようですので情報交換しましょう

野村不動産：http://www.proud-web.jp/kansai/
大林新星和不動産：http://osre.co.jp/sumai/index.html

公式URL：https://www.proud-web.jp/kansai/mansion/pt-kitahama/
売主：野村不動産株式会社　大林新星和不動産株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

所在地：大阪府大阪市中央区高麗橋２丁目１６番１他（地番）
交通：堺筋線 「北浜」駅 徒歩1分
　　　京阪本線 「北浜」駅 徒歩4分
　　　京阪中之島線 「なにわ橋」駅 徒歩5分
　　　御堂筋線 「淀屋橋」駅 徒歩7分

【情報源】

（仮称）中央区高麗橋２丁目集合住宅新築工事の状況　15.05
http://saitoshika-west.com/blog-entry-3114.html

015年5月 8日 (金)「Ｔｈｅ Ｋｉｔａｈａｍａ（北浜タワー）」近く　地上34階、高さ約120mの「（仮称）中央区高麗橋２丁目集合住宅 新築工事」に建築計画のお知らせ掲示！
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2015/05/p-8df5.html

建設ニュース【民間】大阪・北浜に３４階建て超高層マンション／９月初旬に新築工事に着手／野村不動産と大林新星和不動産
http://constnews.com/?s=%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E5%8C%BA%E9%AB%98%E9%BA%97%...

【マンションコミュニティ】

プラウドタワー
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%8...

野村不動産のマンションってどうですか？ 【パート4】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/549998/

野村リビングサポートってどうなんですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57709/

大林新星和
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E5%A4%A7%E6%9E%97%E6%96%B0%E6%9...

【タイトルの変更及び物件情報を追加しました　2018.1.11　管理担当】

[751: マンション検討中さん]

既にお断りしたのに、営業さんから電話がありました。
売れ行きは、よくないのでしょうか。
大阪では、ウメキタ以外は、価格は天井になって反転しつつある気がしますが、どうお感じですか。

[752: eマンションさん]

>>745 匿名さん

素晴らしい解説ありがとうございます。

[753: マンション住み替えさん]

半分近く売りに出てるので売れてないことはないような気がします。

新築で下落に反転してるとはところありますか？

住友の東梅田、積水の上町台、近鉄の福島、伊藤忠の本町がギリギリ平均坪300未満ですが、もう売り出して時間がたってるので割高な部屋しか残ってないでしょう。

今後の市内のタワーで坪300きるところは知ってる限りないですが、ありましたか？むしろ坪350前後が普通という感じかと。

梅北のパークナードや南森町のジオタワーもむしろ駅から遠いのに坪320-330との情報です。

[754: マンション掲示板さん]

>>753 マンション住み替えさん
でも、築浅で立地が良く竣工前完売になったクラッシー淀屋橋の中古は坪280-290でも売れてないね。

[755: マンションマニア]

>>754 マンション掲示板さん

で？何故執拗にクラッシィの一件だけで判断？

ザキタハマ、パークタワー、グランサンクタス、リーガルタワー、アーバンライフ御堂筋、ブランズタワー備後町、ビーク、レジデンス備後町、イートピアもみてないの？反転なんてしてないよ？

[756: 匿名]

>>755 マンションマニアさん

クラッシィから話を逸らすのは見苦しいよ。

[757: 匿名さん]

中古の価格を見てると築浅でも明らかにピークアウトしてるよね。

[758: マンション検討中]

>>756 匿名さん

10あっての市場なのに1の話で推すからだよ。しかもソースがスーモとか言うから。笑笑

[759: 匿名さん]

都合が悪いのは例外ってか。

[760: eマンションさん]

偏差値70の学校にいる、偏差値30一人は統計的に異常値として切り落とすからな。君のことだよ。

[761: 匿名さん]

はは。もうめちゃくちゃ。

[762: マンション掲示板さん]

>>758 マンション検討中さん
たしかに、スーモ価格より通常成約価格は下がるから、実際はもっと価値が無いということですね！

[763: マンション掲示板さん]

築10年くらいのマンションが上がってるのはわかる。

ただ、今の価格がさらに上がるのかについては、築3年までくらいの物件で論ずるべきかと。
また、価格についても今の成約価格で論ずるべきかと。

となると、この物件のベンチマークになる物件はクラッシーくらい。クラッシーは2部屋角部屋で中層階が出てるが、ほぼ値段は上がってないし、成約価格は坪280くらいになる。

[764: マンション検討中さん]

マンションを買うのをやめとけと言ってるわけではなく、値段が上がると思って買うのはおかしいと思う。普通下がる。

ローン組で、賃貸よりマシになるかは初期経費や売却手数料を鑑みると、10年以上は最低住まないといけない。10年以上住むなら買ってもいいと思う。

短期住んで賃貸は高所得者においては所得税で半分以上持ってかれる損。さらに賃貸にした途端住宅ローンは使えない。利子もかなり上がる。
残金7000万で1パーセント上がったら月5万以上支払いが増える。

[765: eマンションさん]

>>763 マンション掲示板さん

比較すべきはザキタハマやwww
実際@300-370で売れとるがな。

なんであえて立地より築年数で見てるねんな。
下の昨日今日ググったレベルの薀蓄もそやろ？

今儲かってる必死のパッチの一物件を大事に持っとき。
現金も与信も残りないやろからここもうやめとき。


来年でてくるミッドの価格が楽しみやわあ。
むしろ高層階は超絶高値チャレンジでも売れてまうからなあ。

[766: eマンションさん]

>>758 マンション検討中さん

スーモしか知らんのや。
レインズみせてくれる知己の仲介もおらんのや。
にわかバブル言うたらそんなもんや。

せやからまだまだハメれるで。

[767: 匿名さん]

ザキタハマが心のよりどころの人ってまだいてるんやね。

[768: マンション検討中さん]

>>765 eマンションさん
10年前に坪250万未満で販売開始になった物件の値段が上がってるから、今売り出し中の物件も上がると言われてもねぇ笑。

[769: マンション検討中さん]

ちなみに世界的なドルベースで見たら、不動産価格は2009年から横ばい〜下がってます。

[770: 通りがかりさん]

>>768 マンション検討中さん

うん？皆さんが指摘してるのは、ここはクラッシィではなくキタハマがベンチマークにすべきという話だよね。ここに突っ込んでくるとはユニークさんだ。

おまけに、この新築の方が築古のキタハマよりやや安いのだから、上がることはなくても売り出しと同じぐらいでいけたら嬉しいよね、という話でしょう。

もちろんキタハマが暴落すればここも落ちる。それが何かなのだろう。新築時の値段なんてなんの関係もない。日本の不動産買うのに世界基準しかもドルベースの話もよくわからない。現物区分ドル決済できるなら私もやりたいが。

そもそも誰もここが投資物件で爆上げとは思ってないよ。利回りも五パーセントきるよ。どこから出てきた話かな。

ログを見ると新築が下落に転じてるなどと書いてフルボッコにされたとこらから、クラッシィがとうのこうの一人で盛り上がってるみたいだけど、どうしたどうした。

さあ、しばらくググってごらん。ここはみんな優しいから、ありもしない投資経験を疑似獲得できそうだね。待ってるよ。

[771: 通りがかりさん]

>>765 eマンションさん

もう少し学ばせましょう。
我々も少し楽しめそうです。

[772: 匿名さん]

妄想のおじさんまた登場

[773: 検討板ユーザーさん]

ここいくらなんですか？

[774: eマンションさん]

>>771 通りがかりさん


クラッシーをたまたまスーモでみたんやろなあ

そろそろサンマインとプレサンスのスーモ掲載から北浜暴落説でてくるでw

[775: マンション検討中さん]

なんて品のない、柄の悪い人が沸いてくるスレなんでしょう。
しかも、間違った使い方の大阪弁もどきの人も、ワラワラと。
少しでも、ここの価値を下げたくない人達なんでしょうね。
ということは、そんな人達が、売ろうとしているのかしら、と思うと、もう何だかね。

[776: マンション検討中さん]

とにかく注目度は高いということですね

[777: 中古マンション検討中さん]

まぁここは
ミッドタワーに立地の面で劣る
エレベーターが2台しかない
コンシェルジュがいない
のに価格はミッドタワーと同じ

ですから稀有な方が買うのでしょう。

[778: 検討板ユーザーさん]

営業の電話がうざすぎる

[779: eマンションさん]

>>775 マンション検討中さん

ちゃうちゃう、単におまえのドヤがネタにされとるだけやw 零細仲介営業脳も度がすぎるわあ。

クラッシーが市場基準(キリッ)→間違い
マンションは値下がる(キリッ)→当たり前

最高かよw

築古コンプのキタハマさん、ファインに完敗売れ残りミッドさん、暴落説の脳内投資家さんが入り乱れる感じやな。

切れ味鋭いドヤを頼むわあ。

[780: 検討板ユーザーさん]

>>779 eマンションさん
こういう書き込みはマンションの印象悪くなるな。営業？

[781: マンション検討中さん]

>>764 マンション検討中さん
マンションわらしべ長者は居住用住居特例を使った方が有利では ?
投資用みたいに五年縛りもありませんし。

[782: マンション検討中さん]

»ミッドと価格が同じ
といってもかなりばらつきがあるし部屋しだいだよね。
中高層階でも北や西側は@300くらいであるからこの辺だとミッドより安いでしょう。後発のタワマンのこと考えてもお買い得になるのでは？？
つまり部屋次第なので一括りで論じるのは安易じゃないでしょうか

[783: マンション検討中さん]

ミッドは北向き中高層が中之島ビューで高値にできたけど、普通なら高値で売れる南、東、南東がカスであまり高値にできず、不人気な西や低層がやたら割高になってる。だからなかなか完敗しないんだよねー。

後発で当然だけどここはそれをみてうまくつけてるよ。ミッドの北向き買えなかった人は、ここの南や東を買ってる人それなりにいるんじゃない？ あと、ミッドの西とここの西、ミッドの南とここの北を比べるとここがお得だよね。

[784: マンコミュファンさん]

>>782 マンション検討中さん
お買い得って本当に値段しか見てないんですね。だから大阪は舐められるんだよなー。躯体としてのレベル、立地を考えた時にここをミッドよりお買い得だと思えるのがすごいね。安ければいいってもんじゃないよ。

[785: マンション掲示板さん]

80平米以上はミッドタワーより明らかに高いです。

[786: マンション検討中さん]

立地はミッドが直結でここより勝ってるとは思うけど、とはいってもこちらも徒歩一分で駅目前でそこまで差はないかと。
そもそもミッドとここは歩いてすぐの距離やし立地もそんな変わらんと思いますが、まあどう感じるかはその人次第ですが

[787: マンション検討中さん]

野村が野村の維新をかけて作ったマンションはこんなものでしょうか
もっと良いものをもっと高く売ればいいのに

[788: 購入経験者さん]

京都銀行の地下道出口から地下道の神戸屋パンまで殺風景だから結構距離感じる。
堺筋線を常時使うならプラウドでもミッドでもどっちでもええけど、淀屋橋使うならミッドに利がある。

まあ最後はエレベーターの話になるからもうやめるけど。

[789: 匿名さん]

そうなんですよね。
立地や仕様で何やかんや言っても、結局はエレベーターで撃沈なんですよね。

[790: マンション検討中さん]

公開されている間取り、82.56㎡の３LDKだけど、どの部屋も四角じゃないね。

公開しているのだから、売り筋の良い部屋のはずだけど、みごとにどこも凸凹。

利用しずらいと観るか、おしゃれと前向きにとらえる（笑）かは、人それぞれだろうけど。

[791: マンション検討中さん]

>>784 マンコミュファンさん

違う違う。

結局、君のお気に入りのミッドとプラウドの躯体や立地や部屋の差は、市場ではこの程度の値段差にしか反映されないってことよ。

中古での評価はこれからだが、新築でのミッドの売れ行きをみて野村は値付けしてる。その意味で野村の値付けは妥当性がおそらく高いわけ。逆に言うと、新築段階での割高な部屋も割安な部屋も少ないってこと。

自分が気にいるもの、気に入らないものを自分目線で過剰に評価を上げ下げしても仕方ないよ。

実需なら君が好きな部屋を妥当だと思うお金でか買いなさい。ただ、他人の実需は同じではないし、投資目線ではもっと評価軸が違ってくる。

例えば、クソみたいな郊外な築古の中古区分がクロス変えるだけで利回り上がるのをみてどう思う？そこに二重床だのアウトポールだののニーズはないんだよ。

タワマンも同じ。中古なら直床と二重床タワマンで騰落率に差はないんだよ。かといって直床で天井高を稼いでも騰落率に差はないんだよ。売る時の方便。オタクが気にするだけ。

君の言う通り、北浜や大阪タワマンはその程度の市場ってこと。職住近接リーマン向けのコスパマンション。ミッドもプラウドも同じ穴の狢。わずかな差異でイキったりするのは悲しいね。

[792: マンション検討中さん]

>>785 マンション掲示板さん

野村が正しければ、80平米以上を買う人からは、もっとぶんどれると考えたということになるね。

すぐに売れた場合、ミッドの80平米以上を買った人はお買い得だったことになる。

売れなければ、ただの高値チャレンジ失敗というだけのこと。

[793: マンション検討中さん]

>>786 マンション検討中さん

個人的にはその差はないものに等しいと思うね。

仮にミッドが徒歩2分ならもっと安くしないと買わなかったのかというと、そんなことはないはずだしね。

[794: マンション検討中さん]

>>787 マンション検討中さん

これが北浜市場の限界なんでしょう。

[795: マンション検討中さん]

>>790 マンション検討中さん

間取りは明らかに劣るね。ただ、アウトポールにすると値段は同じで部屋が狭くなる。そのバランスを見た時に、北浜客にはこれでいいと判断したんだろう。実際は知らんけど。

[796: マンション検討中さん]

立地のよさとは単純に駅から何分というのではありません。ミッドタワーの立地が評価されているのは、淀屋橋地下直通6分+北側の眺望もあると思います。

[797: 検討板ユーザーさん]

エレベーターって、低層と高層1基ずつですか？

[798: 匿名さん]

>>791 マンション検討中さん

あえてエレベーターには触れなかったのかな。

[799: 匿名さん]

>>797 検討板ユーザーさん

低層高層まぜこぜの2基です。

[800: 匿名さん]

>>796 マンション検討中さん

雨の日は地下直結は羨ましいと実感するわ。

[801: マンション検討中さん]

どんだけ雨嫌いやねん
1分ぐらい地下まで歩けよ

[802: 検討板ユーザーさん]

>>799 匿名さん
高層階購入者をバカにしてるとしか思えない。上る時も下りる時も低層階に止められてしまう。

[803: 口コミ知りたいさん]

価格表を見ると確かに安い部屋がある。
どれも視界は抜けるはず。

16階 北西 70平米 坪287万
16階 南 73平米 坪300万
30階 西 71平米 坪298万

[804: 匿名さん]

>>801 マンション検討中さん

傘ささなくていいやん。

[805: 評判気になるさん]

>>791 マンション検討中さん
、、、すごい理論やね。
新築マンションの値段は市場のニーズで決まるわけではないのは常識。土地の仕入れと建築費と、、色々な要素が加わるわけで。妥当性がおそらく高いとかほざいてるけど、これほどちょろい買い手がおったとはな。勝手に妥当だと思ってくれるなんて売り手側からしたら有難いやろな。

市場のニーズがわかるのはあくまで中古の成約価格のみ。基本。新築の値段比べてドヤするなんて誰でもできるって笑

[806: マンション掲示板さん]

>>803 口コミ知りたいさん
それは安いですか？
ミッドタワーは
17階 北中部屋 80平米 坪290万
28階 南東角部屋 94平米 坪295万

[807: 口コミ知りたいさん]

>>806 マンション掲示板さん

価格表アップしてくださいな。

[808: マンション検討中さん]

コンジェルジュいないのはどういう理由なんですか？そんなタワマンあるんですかね。

[809: 検討板ユーザーさん]

>>808 マンション検討中さん
コンシェルジュ置く費用が年300万くらいとして、300戸くらいあるなら、単純に共益費は1万円安いのかな？

[810: 名無しさん]

共益費と修繕積立で70平米だと確か三万くらいだったので安くはない、むしろ高いくらい。
コンシェルジュないけどポーターいるからその辺にコストかかってんのかな？個人的にはポーターいらんからコンシェルジュ置いてほしい。

[811: マンション検討中さん]

ポーターに運んでもらうの有料？
宅急便発送、タクシー手配とかコンシェルジュにやってもらってたから月800円ならコンシェルジュは欲しいな。ポーターだけがいるマンションなんて聞いたことないぞ。

[812: マンション検討中さん]

ポーターといっても、基本は駐車場にいて、入出庫を捌いているのではないでしょうか。
510あたりのレスにありましたが、これも1基で他と比べて少ないタワー型駐車場なので、捌く人がいないと渋滞になるからおかざるをえなかったのではないでしょうか。
コンシェルジュいないことを尋ねたら、管理費がその分やすくなるし、あまり必要ないことが多いからと言われました。
タワマンを何千万円も出して購入する意味も、喜びも、感じられないと思いました。

[813: 口コミ知りたいさん]

コンシェルジュいない、エレベーター2基しかない、
こんなタワマン見たことがないわ

[814: マンション検討中さん]

まぁ管理費高くなるならコンシェルジュはそこみでいらんとは思うけど、管理費はすでに高いからなぁ
どこにコストかかってんのやろね？

[815: マンション検討中さん]

エレベーターも駐車場も毎日渋滞してもイライラしない余裕のある人向けの物件ですね笑

[816: マンション検討中さん]

都心タワマンは購入者層が多彩だから、行動時間もまちまち。エレベーター渋滞は起きにくいって言われますが、実際はどうでしょうね。
70戸に1基くらいあれば理想的ですが。

[817: 匿名さん]

>>816 マンション検討中さん

現実は理想の倍の140戸に1基です。

[818: 通りがかりさ]

43階あるんだよ。
ビジネス街が売りなのに朝のお出かけが重ならないはずないさ。
謎の高い管理費は管理会社の儲けとしか考えられないよ。

[819: マンション検討中さん]

>>818 通りがかりささん
確かに、エレベーター数が同規模の半分しかなくて、駐車場も1基しかない、コンシェルジュもいないのに、なぜ管理費が高いのでしょう？

[820: マンション検討中さん]

見てきた

想定してたより１０００万ほど高かった（３LDKで）
売り出し価格が北浜バブル真っただ中で最高値ぽいのと

駐車場料金に至っては４万前後で近くで月極を借りたほうが安いやん
維持管理費はこの辺りのタワマンの平均がどのくらいかよくわからないけど、３万とかなら普通？なのかな？
周りのタワマンより維持管理費の経年的な上昇は少ないですと言われても　結局は１．５～２倍ぐらいになるみたいだし駐車場も加味したら結構維持負担大きそう

庶民には無理ｗ

[821: マンション掲示板さん]

駐車場代38000円からって大阪のタワーマンションで一番高いですよね？ポーターサービス込みで高いのですか？

[822: マンコミュファンさん]

>>821 マンション掲示板さん
違う違う。人件費とか関係ないって。駐車場が一基しかなく、あぶれる人が多いから周りの月極より高く設定してるわけ。あぶれた人から文句が来ないような値段設定にあえてしてるってこと。

[823: マンション検討中さん]

まぁエレベーターは一応3基連動みたいだし、待ち時間は多少あるかもしれませんがまぁ待てば来ないことはない。

駐車場が大問題なのでは

1台しか出し入れ出来ない＝待ち時間は人数分＋1台がトラブったら全住民が車を出せない問題

こっちの方が大きいと思いました。

かといってどうせ修繕積立金と管理費にちゃっかり駐車場の収入も組み込んでいるんだろうし、後で問題にならなければ良いですけどね

[824: 匿名さん]

拝見してると、北浜エリアで絶対に買ってはいけない24時シリーズ物件と言う認識でよろしいですか⁉︎

[825: マンション検討中さん]

半分の140戸が、第1次で販売に出されました。
明日7日が〆切りです。
さあ、どれだけ契約されるのでしょうか。

[826: マンション検討中さん]

概ね埋まってて角部屋は抽選が多数のようですね。　
なんだかんだ言われてますが売れるようですね。

[827: マンション掲示板さん]

どの間取りが人気ですか？

[828: 匿名さん]

>>826 マンション検討中さん

立地だけでもそこそこ売れると思う。ミッドが完売したから尚更。

[829: eマンションさん]

>>828 匿名さん
ミッドはまだ完売ではありません。まだまだ時間かからと思います

[830: マンコミュファンさん]

話題になってますがミッドはあと何十戸ほど売れ残ってるのですか？

[831: 匿名さん]

>>830 マンコミュファンさん
ここ一ヶ月以内に残り5戸という書き込みがあった気がしますが。定かではありません。

[832: マンション掲示板さん]

ミッドは40平米台低層の単価300前半の部屋が4つと、最高層階が1つ残ってた。

ここも低層は割高というか中高層より単価高い部屋が多いから、しばらく売れ残るだろうね。

ミッドが出た時はミッドの価格だけが突出してたけど、今となってはそうでもなくなったから、プラウドはそれなりに売れるのかもしれないけど。

[833: 匿名さん]

全体としてはそこそこ売れると思いますが、高層階の７００/ｍ２は売れますかね？

[834: マンション検討中さん]

>>833 匿名さん

７００/ｍ２という巨大部屋はないですね。最大で187平米です。

プレミアムフロア11部屋は１つを残して売り出されていますね。

[835: マンション検討中さん]

プレミアムフロアも一つくらいが残ってるだけでほとんど希望入ってたと思います。
北西角の上のほうなどは何組か入ってたと思います。東は高かったのでチェックしてません

[836: 匿名さん]

あの省略してすいません
坪単価700万/ｍ２です

[837: 匿名さん]

あ、間違えました。
700万/坪です。

[838: マンション検討中さん]

>>837 匿名さん

申し込み入ってるようです。

普通の部屋の倍以上の平米あたり利益をたたきだしてくれてますね。3部屋分の大きさなので、6部屋分の利益額。

他の部屋への還元になってるのか、野村にかはわかりませんが、お金持ちは素晴らしいですね。

[839: マンション検討中さん]

堂島レジやパークタワーの頃はオリンピックと震災復興の建築費高騰で割高と思い見送ったけど、今は都心回帰やインバウンドで地価高騰。おまけに人手不足で建築費も下がらない。
不動産は欲しい時が買い時って格言ですね。

[840: マンション検討中さん]

>>839 マンション検討中さん
値段が上がってる時は欲しい時でなくとも、いつでも買い時だよね。昔のバブル崩壊前に買った人は自殺してるから買い時ではなかった。

10年前から株価は2倍以上になって、マンションは3割以上高くなった。ここから10年後にさらにマンションが上がるのかは誰にもわからない。

[841: 匿名さん]

第1期完売ですか？

[842: マンション検討中さん]

二次やるみたいですね。
どなたか何戸残ったのかご存知ですか？

[843: 口コミ知りたいさん]

一期140の8割方は出てましたね
プレミアは除いて、25階70以上の部屋は南東以外消えてました

[844: 名無しさん]

>>843 口コミ知りたいさん
え、一期で完売じゃないってやばくないですか。アンケートの結果をもとに完売するように戸数しぼるんじゃなかったっけ。

[845: マンション検討中さん]

ミッドが全311邸のうち一期一次売出しが119邸で38% 。売れ残って二次もやってた。

ここは全281邸のうち140邸で50% うち8割うれたなら全体の40%成約か。

ミッドと同じかやや良いのかな？どのみちヤバいなんてことはないようですね。

[846: マンション検討中さん]

>>840 マンション検討中さん

サラリーマンがついてこれる値段ならなんとかなると思います。大阪市内のグロスはたぶんまだ大丈夫。新築の方が中古より安いし。

東京は限界超えたでしょうね。経営者の節税と相続を除いたらまともな実需がどれだけあるのやら。

京都と阪神間は住宅地なのに無理になってきてます。中古との落差が激しすぎるようです。

[847: 検討板ユーザーさん]

>>845 マンション検討中さん
ミッドは売れ残ったわけではなく、一次で買えなかった購入希望者に対する救済措置としての二次でしたね。プラウドもそうなのでしょうか。

[848: 検討さん]

>>847 検討板ユーザーさん

なんにせよ1回目が最大38%なわけですから、売れ行きは現時点でプラウドと変わらないということですね。

ミッドは1回目でそれだけしか売り出せなかったのに同じ部屋で抽選が起こるという事はよほどリーゾナブルだったということです。売り手から見れば安く売りすぎたということになります。

[849: eマンションさん]

>>848 検討さん
プラウドの倍率はどうだったのですか？

[850: 周辺住民さん]

8000万～とか　年収1000万クラスのサラリーマンじゃ無理でしょ

いくら低金利とは言えども
35年鬼ローンでしょ？

35年間、金利も上がらず、平穏無事で会社が存続して、五体満足健康で仕事は無休で給料上がるとか　どんなお花畑な脳みそしてるのｗ

無理無理ｗ