プラウドシティ塚口〈契約者・住民専用〉

[契約済みさん]

プラウドシティ塚口についての契約者・住民専用）スレッドです。
契約者の皆さん、情報交換しましょう。
これから、どんなことしないといけないのか知りたいです。

公式URL:http://www.proud-web.jp/kansai/mansion/tsukaguchi/
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/561393/

所在地：兵庫県尼崎市上坂部1丁目36番1他（地番）
交通：福知山線 「塚口」駅 徒歩1分
阪急神戸本線 「塚口」駅 徒歩15分
間取：3LDK～4LDK
面積：66.96平米～87.74平米
売主・販売代理：野村不動産　大阪支店 、ジェイアール西日本不動産開発 、長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

[988: 住民]

>>987 住民板ユーザーさん1さん

皮肉とか、言い訳をするよりも、前向きなご意見をお願いします。

[989: 住民板ユーザーさん1]

ではご意見を申し上げますね。とりあえず幼稚園バスの件。
貴方は迷惑をかけてる側が行動を改めるべきだというスタンスなんだから、まずは親御さんなり幼稚園なりに直接話してみたらどうですか？掲示板を見てなくて迷惑かけてることにも気づいてないかもしれないし。一声かけるだけで一気に改善するかもしれませんよ。貼紙などよりも被害者から直接言われることは影響が大きいでしょう。
それか、誰かが言ってた集音機？でデータを取るとか、騒ぎ声を録音するのはどうでしょうか？客観的証拠を揃えた上で理事会・管理会社もしくは幼稚園に対応依頼すれば対処も早くなるかもしれませんよ。受忍限度を超えているかの判断は必要ですがね。
どちらもここでお仲間増やすよりもずっと効果的かと思いますが如何でしょう？被害者側がアクションを起こさないといけないことはご不満かもしれませんが何もしないときっと変わらないですから。

[990: 住民板ユーザーさん2]

私は、森での危険行為をやめさることが優先順位が高いと思っています。ですので、その働きかけを続けます。
バス待ちの騒音は、あなたの方で対応をしていただけないでしょうか？

[991: 住民板ユーザーさん1]

それはお断りします。幼稚園バスの件、私は全く困っていないし今のところ問題視もしていないので対応する理由がありません。あくまで困っているならこうしたら？という意見を出しただけです。なので、ご自身でこちらの対応もされるか、同じ気持ちの人が動いてくれるように頑張ってください。
ちなみに森の方はどんな働きかけをされているんですか？

[992: 住民板ユーザーさん2]

>>991 住民板ユーザーさん1さん

それは、ここで共有するつもりはございません

[993: 住民板ユーザーさん1]

共有しないのは何故でしょうか？

[994: 住民板ユーザーさん2]

>>993 住民板ユーザーさん1さん

逆になぜ共有する必要があるのですか？

少なくとも、あなたと私の考えは真逆なのに

[995: 住民板ユーザーさん1]

バスの件は確かに真逆ですが自転車ストライダーの使用禁止には賛成ですよ。
共有すればその動きに同調して動く人も増えたり、改善に向けた議論が深まると思ってお聞きしているのですが、それでも教えて頂けないですか？

[996: 住民板ユーザーさん2]

>>995 住民板ユーザーさん1さん

共有すべきことは、自分で決めて、そうさせていただきます

[997: 住民板ユーザーさん1]

そうですか。残念です。頑なに拒まれる理由がさっぱりわかりませんが、お一人で頑張ってください。

[998: 住民板ユーザーさん2]

>>997 住民板ユーザーさん1さん

私の文章を良く読んでください。
頑なに拒んでいるわけではないです。

ただ、どんな情報でも共有するということではありません。

目的達成の為に可能性が高まる時は共有します。

そろそろ、わかってほしいな〜

[999: 住民板ユーザーさん1]

読み返してみましたが共有するつもりはないとしか読み取れませんでした。何で共有して頂けないかも結局答えてもらえてないし。そろそろと言われてもあの答え方で理解出来る人はいないと思います。
とりあえずは引続き非共有の単独活動ということで頑張ってください。何か共有して頂けるようならまた書き込んでくださいね。

[1000: 匿名]

>>999 住民板ユーザーさん1さん

あなたはいろんな種類の本を読んだほうがいいよ。
文章の読解力もつくし、世の中はあなたが思うほど端的でないこともわかるからね。

[1001: 住人]

すいません。もしご存知であれば教えてください。屋上菜園の利用はいつから始まるのでしょうか？

[1002: マンション住民さん]

>1001さん
夏休みに子供の自由研究に何か育てたいですね。

工作室とかも夏休みに活用したいと考えています。
工具とか共有できればいいのだけど。。
（電動ドライバーや電動ドリルなどは貸し出せますけど）

[1003: もう住んでる人]

>>1002 マンション住民さん

クラフトルームって何処までの事しても良いんでしょうね?
規約やルールが今一判らない。

[1004: マンション住民さん]

屋上菜園（マイファーム菜園プログラム）は9月みたいですね。
コミュニティクラブ通信　第5号に記載がありました。
近いところから以下になっています。

コミュニティプログラムに関しては、コミュニティコーディネーターさんまでとあります。
電話番号やメールはこの場では記載しませんがコミュニティ通信に記載があります。

8月　夏祭り
8月　キッズセミナー
9月～1月　マイファーム菜園プログラム　第一クルー
9月　ネイチャー体験会
10月　子育て交流会
11月　大人の交流会
1月　スポーツ健康セミナー
2月　子育て交流会

[1005: 住民]

>>1004 マンション住民さん

マイファームの数、部屋の数から考えても少ないですよね？殺到まではいかなくても、人気あって数が足りなくなったら、順番待ちとかになるんですかね。

[1006: 住民板ユーザーさん8]

森のストライダーとスケボーそして自転車危ないので、やめてほしい

[1007: 匿名]

>>1006 住民板ユーザーさん8さん

私は、そのことによって、マンションの資産価値が下がることの方が、困ります。

[1008: 住民板ユーザーさん2]

>>1007 匿名さん

森が危険やからって、資産価値って下がるの？

[1009: マンション住民さん]

>1008 さん
相手にしないで、やっと静かになっていたのに。

[1010: 住民板ユーザーさん2]

>>1009 マンション住民さん

相手にしますよ。大きな借金して手に入れた資産なのですから。
森が危ないと資産価値はどうなるの？

[1011: 購入済み]

>>1010 住民板ユーザーさん2

それは、このマンションの中古での購入や借りることを考える人が、その森での危険性をどう受け取るかだね。
まあ少なくとも、森を静かに安全に使いたいという価値観の方々にとっては、このマンションは対象外になるだろうね。

[1012: 住人]

>>1010 住民板ユーザーさん2さん
資産価値ってそんなに大事？

[1013: マンション板ユーザー5]

>>1012 住人さん

イザ！ という時には、高く売れる方が安心と思います。

[1014: 住民です]

>>1010 住民板ユーザーさん2さん

資産価値、下がると思いますよ。
マンションの名前「フォレスト(森)」ですよ。
マンションの「象徴」である「森」で危険行為をする子供がいて、それを保護者もやめさせない。そしてマンション全体としても安全を保つ取り組みが不充分。となると、購入検討中の人は、このマンションの管理能力を疑うのでは？
管理能力に疑念を持たれることで購入希望者が減ったら、資産価値は下がる方向に行くと思います。

[1015: 1010です]

おっしゃる通りですね。資産価値下がらないようにしてほしいです。

それと、森が象徴だと、気づきました。ありがとうございます。
その森を守れないと、マンション全体のモラルや品位も低下しそうですね。

[1016: 住民板ユーザーさん1]

自分自身もきちんと躾されてこなかった
環境で育ってきたのが親になってるん
だから自分の子供も躾出来るわけないですよね。
森で危険行為を平気でやらせてる親を
見ると
あーって感じのばかり。
で、いつも同じ奴です。
同じ棟の奴。
ほとんどがきちんとされてる方ばかり
なのに。親も子供も。

[1017: 匿名]

森を更地にしたらええかもな。

[1018: 通りがかりさん]

うちにはまだストライダーや自転車を乗り回す子どもはいませんが、森を子どもが育つうえでの遊び場にもと考えてこのマンションを購入しました。
暴走させる気はありませんが、せっかくの森なのに、親がついて見ていてもストライダーや自転車を全面禁止にされてしまうのは、残念だなと感じます。
見る限り、目に余る行為は親御さんのいない場所で多いような…。
これだけ子育て世帯が多いマンションなので、皆がもう少し寛容であり、かつよその子でも目に余る場合は親でも子どもでも直接注意していったら良いのかなと。大半の方がきちんとご自分のお子さん見ていらっしゃると思います。

[1019: マンション板ユーザー4]

>>1018さんへ

あなたは森を子供の遊び場にと考え購入したということですが、それは良いと思います。
ただ、ストライダー・自転車・スケボーは親が見ていたとしても危険です。子供は、突然動き出したりするものです。実際、私は、ストライダーに衝突されました。私は頑丈な体だから大丈夫でしたが、ご高齢の方とかだと大変な怪我になりますよ。
少し考えればわかることですが、ストライダー・自転車・スケボーをしてる人がいて危険だから、森の利用をあきらめているご高齢の方や赤ちゃん連れの方などもいるでしょう。
こんな状況は、おかしいですよ。
だから、森でのストライダー・自転車・スケボーは全面禁止にすべきです。

[1020: マンション板ユーザー7]

>>1018 通りがかりさん
直接注意なんかしないよ。実際に管理人さんが注意して逆ギレされてるからね。
禁止にするしかないね。

[1021: 匿名さん]

>>1018 通りがかりさん

これからのことを考えるのでしたら、もっと先のことも考えてみませんか。
今現在子育て世帯が多いマンションということは、この先どのような世帯が増えていくのかを。

数十年後には森で遊ぶお子さんは減少するとは思いますが、現在子育て世帯の方もその頃には自転車やストライダーが理由で森に行くことが怖くなってしまったり、少しの衝突で怪我をしてしまうのかもしれません。
そのときになって、子育て世帯は減っているしそういう世代が多いのだからと森での乗り物利用禁止を訴えるのですか。

[1022: 住民板ユーザーさん1]

1019さんと同意見です。
1018みたいな寛容をとりちがいする
こうゆう人が多いです
森を気に入って購入されたのは
子育て世代の方だけじゃないと思います
年配のご夫婦二人家族の方など
毎日の散歩など考えてられて方も
いるでしょう。
それをスライダーや自転車くらいって
自分の事しか考えてない人間が
寛容って言葉よく使えるな。
坂もありスピードも出るし危険な事は
誰でもわかる。
ましてや子供なのに完璧にコントロール出来るわけない。
親がいても平気で坂道のスピードを
楽しませてるバカ親がいる
子供が自転車でお年寄りに突っ込んで
五千万以上の損害賠償された件も多々
あるのに
スライダーや自転車になんで固執
するのかわからない。

[1023: 住民板ユーザーさん7]

1018へ
であなたはご自分が書いてる事
実行されてるの？
危険行為をみたら注意されてるのですね

ご自分の子供が危険行為によって
ケガされても寛容でいれて
スライダーや自転車禁止には反対されてるのですね
その意見貫いて下さい

[1024: 住民板ユーザーさん1]

森だけでなく、マンションのエントランスなんかでも乗り物乗ってる子供がいるけど、禁止されてないんですか？

[1025: 匿名]

もうなんでもありでしょう。

[1026: 住民板ユーザーさん1]

>>1025 匿名さん

マンションエントランスでのストライダーやスケボー・自転車なんて絶対ダメでしょ。
マンションの顔ですよ。
それこそ資産価値が下がるよ

[1027: 匿名]

>>1026 住民板ユーザーさん1さん

ダメ言うてもガキがしよるやんか。

[1028: 住民板ユーザーさん1]

エントランスの中を 平然と自転車押して通り抜けている大人も 何人かいますね。
床を汚したり傷めたり 何より違和感を感じますが ご本人は 悪気がない様でした。

[1029: 住民]

>>1028 住民板ユーザーさん1さん
台車は良いけど自転車はダメ？三輪車は？その違いを私は説明できませんので教えてください。決して肯定している訳ではありません。私も違和感は感じますし非常識だとは思いますが子供とかに聞かれても上手く答えられません。

[1030: 住民]

>>1028 住民板ユーザーさん1さん
押してるのであればやむなしでしょう。乗ってるのは論外ですが。駐輪場の場所によっては通り抜けもやむなしの状況ありますから。これは致し方なしですよ。

[1031: 住民]

>>1029 住民さん

乗ったらダメ。台車も乗って遊んだりしたらダメ。これでいいと思います。

[1032: 居住者]

>>1029 住民さん

私の解釈は以下の通りです。

①台車
「エントランスや廊下でも使用しないと物流がとどこおり、住民の生活の不便が生じる可能性あり」だから、台車は使用可。

②自転車、ストライダー、スケボー、三輪車、キックボード、ローラーブレイド、ローラーシューズ等
「森やエントランスで使用すると危険であり、かつ、その場で使用する必要性や緊急性もない。」だから使用不可。

[1033: 住民板ユーザーさん1]

だからー何故ここでゴタゴタ言うのかなー？

[1034: 住民]

1029です。
皆さんご回答ありがとうございました。線引きが難しいですね。乗ったらダメ、でしょうが例えば幼い子が三輪車に乗って、それを親が押す姿は全く危険要素は無く、一概にダメとも言えないと思います。見て不快に感じるか否かは人それぞれですし、この手の問題は大規模マンションならではなのでしょうね。

[1035: 住人]

>>1022 住民板ユーザーさん1さん
四六時中ストライダーやスケボーしてる子がいる訳でもないし、散歩したいなら朝とか、少し薄暗くなってからいつでもできると思いますけど、
私もたまには森で散歩しますが、なるべくひとがいない時を狙って散歩しますよ？

[1036: 居住者]

>>1034 住民さん

もしも三輪車が全く問題無いとしても、
「三輪車が良いならば、ストライダーも三輪車と似ているから良いでしょ！」とかの拡大解釈が生まれるよ。拡大解釈が始まると、それはどんどん広がるよ。
この点は同意できますか？

[1037: 匿名]

>>1035 住人さん

なんで、散歩する人が遠慮しないといけないの？
逆でしょ。