プラウドシティ塚口〈契約者・住民専用〉

[契約済みさん]

プラウドシティ塚口についての契約者・住民専用）スレッドです。
契約者の皆さん、情報交換しましょう。
これから、どんなことしないといけないのか知りたいです。

公式URL:http://www.proud-web.jp/kansai/mansion/tsukaguchi/
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/561393/

所在地：兵庫県尼崎市上坂部1丁目36番1他（地番）
交通：福知山線 「塚口」駅 徒歩1分
阪急神戸本線 「塚口」駅 徒歩15分
間取：3LDK～4LDK
面積：66.96平米～87.74平米
売主・販売代理：野村不動産　大阪支店 、ジェイアール西日本不動産開発 、長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

[3449: 住民版ユーザーさん５]

>>3407
「お互い様」という言葉は、迷惑かけられた側だけが使っていい言葉。
ガキの騒音などで迷惑かけた方が言うものじゃない。
迷惑かけた上にお互い様などと言い放つと火に油。確実にケンカになる。解決しない。
迷惑かけた側が言うべき言葉は、「お互い様だ」ではなく、「申し訳ありませんでした」だ。部屋で走り回るとドスドスものすごく大きな音で響く。これが毎日ならブチ切れる。

>>3442はなぜ必死なんだ？ガキに苦情いわれたからだろうがまず親が謝れ。

[3450: 住民板ユーザーさん6]

>>3449 住民版ユーザーさん５さん
あなたの上の階の方がかわいそう
今まで生活してて気になる程の音は聞こえたことがない。
気にし過ぎもあるんじゃないですか
ぶちキレるとか笑える
言葉は乱暴なのに正義の味方気取り
まずは冷静に注意して何回も同じことをするようなら管理人や弁護士とかに言えばいい
初めからキレればあなたの方が不利になるだけですよ
脅迫になります。

[3451: 住民板ユーザーさん6]

>>3448 匿名さん
あなたはこのマンションの全てを把握してるのですか?凄いですね
あなたは無知なんでしょうが規約違反者はたくさんいてますよ
全てのアルコープを見ればわかります。
みんなの森も決められたとこ以外で自転車など遊び放題だし
今の世の中子供にきつく言うとすぐに警察沙汰になりますよ
教師が生徒にきつく叱る。手を出していた時代はもう終わりました。

[3452: 住民板ユーザーさん6]

>>3444 匿名さん
迷惑ですと言われないと気づかない方も多い。自分の立ててる音が下の階にどういった伝わり方をしてるのかわからないんだから

[3453: マンション住民さん]

ヒートアップしてますが隣人とは付き合い長いになるのですからあまり無謀なクレームも入れにくいですよね。出来れば良好な関係が望ましい訳で。
本当に騒音で悩まれている方は勇気を出して伝えてみては？相手の方も気づかれていない可能性が高いと思います。
伝えることもお互いを思いやる心だと思います。
私も音楽の重低音がリビングに響いてきて困っています。毎日パーティでもしてるのかな？とか妻と話してます。足音などは困ってないのですがねー。私は少し様子見ですかね。

[3454: 住民板ユーザーさん6]

>>3451 住民板ユーザーさん6さん

それなら、規約に罰則規定を設ければいいのでは？

[3455: 住民]

騒音で困ってる人も、お子さんのしつけを頑張ってるけどどうしても上手くいかない側も、もう少し落ち着いたらどうですか？
騒音で困ってる人はここに書かずに、騒音元と思われるのご家庭に、直接お話にいけばいいじゃないですか。でも言葉選びは慎重に。

お子さんのおられる家庭は、音を立てないように努力をされてるならそれを続けたらいいし、他のご家庭からもし困ってると相談を受けたのなら、真摯に受け止めて他の対策はないか考えたらいいじゃないですか。他の対策が最早ないのであればとりあえず謝る。それしかないでしょ。迷惑かけてるんだから。それが大人として、親としてあるべき姿だと思いますが？

なにをそこまで匿名の掲示板でヒートアップしてるんですか。顔も名前もわからない相手に深夜から早朝まで必死で文字打ってるなんて…
マナーを守らない子供より遥かにみっともない！

[3456: マンション住民さん]

ヒートアップしていますが騒音問題は難しいですね。
隣人とは良好な関係が望ましい訳ですし。ある程度気にしていれば解決する事だと思います。
ただ本当に困っているなら伝えることも大事ですね。気づかせてあげるのもお互いを思いやる心だと思います。普通の方であれば理解してくれると思います。
私も音楽の重低音がリビングに響いてきて困っています。少し様子をうかがってる状態ですがあまりひどければ直接伝えるしかないなと思っています。
申し少しご近所さんと繋がりがあればこんな問題も簡単に解決出来そうなんですがね。

[3457: 住民板ユーザーさん1]

確かに胡散臭い。

[3458: 住民板ユーザーさん6]

>>3455 住民さん
勝手な妄想してますが騒音で困ってる人も、お子さんのしつけを頑張ってるけどどうしても上手くいかない側とコメントしてますが
どこにもそんなこと書いてないですよ
どちらにも属さない普通に気持ち良く過ごす者です。
匿名の方は結局騒音の被害者かどうかもわからないけど
騒音は自身で解決することであって、こんなとこでガキやらクソ親父とか書いて何になるんだと言いたかっただけです。
私も自分の見れないとこで子供がマナーやルール違反してれば注意してもらいたい派ですが怖がらす程の注意はおかしいということです。
何もコメントされない方がいる中、怖い方に優しく注意するようにして下さいと言って何が悪いやら
イジメを見て見ぬふりしてる方と一緒ですよ
そちらの方がみっともない

[3459: 住民板ユーザーさん6]

>>3454 住民板ユーザーさん6さん
既に注意→厳重注意→共用施設の使用不可等→マンションから追放みたいなのがありますよ
そこまでいく方はあまりいてないでしょうが

[3460: 住民板ユーザーさん6]

>>3459 住民板ユーザーさん6さん

規約に「マンションからの追放」ってありましたか?

[3461: 住民板ユーザーさん6]

>>3460 住民板ユーザーさん6さん
http://www.mizuho-re.co.jp/dictionary/print/n/871
規約ではないですが区分所有法ですね
よほどひどければこういったことができるということです。

[3462: 住民板ユーザーさん1]

そもそも、こんなに上の音がダイレクトに響いてくるなんて欠陥住宅なのでは？？と思ったりもするんですけど。

[3463: 住民板ユーザーさん6]

そもそも、貴方のその考え方や、何でも物のせいにする人間性自体に欠陥があるようです。マンションには一ミリも欠陥は無いでしょうが。

[3464: 匿名さん]

マンションは問題ないよ。民度の問題。

[3465: 住民板ユーザーさん6]

尼崎に住んでいて尼崎をバカにする方の気がわからない。
しかも昔から尼崎が実家でではなく、尼崎に新しく購入して間もないとこで
嫌なら他に住めば良かったのに
民度が悪いや尼だから仕方がないとかは単なる言い訳。
尼崎以外の全国のマンションでも騒音等問題は普通にあるでしょ
大世帯のマンションでたくさんの人がいるのだから違う意見があって当たり前。問題も起こるでしょう
普段からの挨拶で防犯にもつながるし、交流で災害時、助け合いにつながるかもしれない
当初は欠陥なくても地震や台風で場所によっては音が響きやすくなった可能性はありますけどね
被害凄かったし

[3466: 住民板ユーザーさん6]

>>3465 住民板ユーザーさん6さん

民度？

大阪や尼崎に昔から住む人は私の気持ちはわかってくれるはず

[3467: 住民板ユーザーさん6]

お前の脳ミソが空っぽで音が響き安くなっただけ。台風も地震も関係無い。お前とは一生意見も合わん。

[3468: 住民版ユーザー６]

>>3450
1日中スレにはりつく時間あるなら、しつけをしよう。
ガキの騒音で苦情言われて逆切れ居直りは、本当にみっともない。
ここ長文書いてそんなに同意がほしいか？　見苦しいな。
集合住宅で部屋で飛び跳ねて走り回ってれば、ものすごく大きな音で周囲の家へ響く。
マナーと常識がある人の部屋からは、騒音なんてしないんだよ。
それもわからないとは笑ってしまう（笑）
迷惑行為は大きな声できっぱり言ってやめさせる。不利にも脅迫？ｗにもならない。
ガキのしつけをしながら、少しは法律も勉強しましょうよ。
そんなおかしな事いってると笑われますよ。

[3469: 住民版ユーザー６]

>>3458
ガキの騒音で苦情を言われて逆に根に追ってるんだね。みっともないな。
まず親なら真摯に謝れ。しつけしろ。
マンションの迷惑騒音ガキを放置するのは、イジメを見て見ぬふりをするのと一緒。
あなたのガキに注意した方はいい事をしたのです。
非常識ガキを怒る時は怒った声で言うべき。怒ってるというのがわかるように。
ガキが悪い事して怒られたのが気に食わないならここで言ってないで、警察でも裁判所でも行けばいいのに。アホかと口に出しては言われないでしょうが無駄足。

[3470: 住民板ユーザーさん6]

>>3468 住民版ユーザー６さん
そんなあなたは説明会で注意しなかったんでしょ
コメントしてることとやっていることと違う。
言うのは誰でもできる。
あなたが言う騒音の加害者のガキやクソ親?がこのスレ見てるかわからないのに必死になり過ぎですよ
騒音は直接加害者に言って下さい。
言えないなら管理人から言ってもらうか
こんなとこで騒音がどうこう言ってても解決にならない。暴言ばかり言ってないで冷静にならないとそれこそ事件になりますよ

[3471: 住民板ユーザーさん6]

>>3468 住民版ユーザー６さん
1日中スレにはりつく時間あるなら直接加害者に騒音の件を注意しよう
深夜まで必死はないわ
被害者でないならいい加減やめたらいいのに

[3472: 住民板ユーザーさん6]

>>3467 住民板ユーザーさん6さん
マンション全体で実際に亀裂が入ったとこなどありますよ
可能性を言っているだけです。
断定していないのにそんなにムキにならなくても

[3473: 住民板ユーザーさん6]

>>3468 住民版ユーザー６さん
ここ長文書いてそんなに同意がほしいか？
そんなおかしな事いってると笑われますよ。
あなたですよ

[3474: 住民板ユーザーさん6]

>>3469 住民版ユーザー６さん
見て見ぬフリではなく、注意したらいいじゃないですか?ケンカ腰にならないよう言い方を考えればいいだけ
普通に注意して逆ギレは良くないけどきつく言われれば誰でもムカッとはくる。
あなたのとこから音してうるさいねん。静かにしろやと言われてすみませんと言えるのか?騒音は子供だけではないですよ

[3475: 住民板ユーザーさん6]

>>3468 住民版ユーザー６さん
あなたがそんなつもりなくても相手が怖がれば脅迫になるんですよ
小さな子供にどけって言うだけで警察から職務質問されます。
法律よくわかってますが

[3476: 住民板ユーザーさん8]

騒音の被害にあってる方は、正直、運が悪いとしか言いようがないですね。。。

[3477: 住民板ユーザーさん1]

ここでヒートアップしている人たちは本当に住人？

[3478: 匿名さん]

きっと住人じゃないね。煽りたい暇人でしょ。

[3479: 住民板ユーザーさん6]

今年は理事会にあがっていた騒音は1件だけですよ
騒音は多少あるでしょうが本当に困っている方はごく少数だと思います。
臭い同様にみんなが困っているかのように言い過ぎですよ
そんなにひどければ理事会にもっとあがってきますし、対策も練られているでしょう
考え方が違えどマンション(個人?)が良くなるようにコメントしているのにヒートアップとか本当に住人?って失礼ですよ
この騒音の話を終わらせるようないい考えなどコメントして下さい。

[3480: 匿名さん]

少数であれば、掲示版での話し合いより明らかに理事会へ依頼した方が、
対応は別として、掲示板より解決できる可能性が高いと感じる。

なぜなら、掲示板は不特定多数の方が好き放題意見を述べる為、煽り等区別が付きにくく、
事実関係、話の整合性を確認することが掲示版では容易ではない。
理事会の方が、間違いなく事実関係に整合性がある。

仮に、本当に住人で、この掲示板に騒音を相談している方がいるのであれば、
この掲示板に何を求めているか分からない。
よって、煽りと思われても仕方がない。

＞臭い同様にみんなが困っているかのように言い過ぎですよ
別に私は困っていないし、みんなではない。
「臭い同様にみんなが困っている」という事実は根拠がなく、
当然のように記載することでの煽りと考えられても仕方がない。

掲示板は整合性の取れない内容で、イメージ操作ができる。
ただ、煽り等は見てて楽しい。

[3481: マークスカイ住人1]

こんなところで文句とか意見を述べても何も進まないですし、イライラするだけですよ。
なので一度時間を決めて集まってみませんか？
その方がこの掲示板が荒れることもないですし、きっと意見を言うときの言葉もまともになると思います。
いかがでしょうか？
もし皆様が集まって頂けそうでしたら、私が時間と場所を決めますよ。

ちなみに私はどちらの意見もわからなくないなと思っているので、
その理由は直接お話しさせて頂きます。
皆様で妥協点を見つけれるよう頑張りましょう。

[3482: マンション住民さん]

>>3480
悪い人やなーｗｗｗ

[3483: マンション住民さん]

間違えた！
>>3481
がめっちゃ悪い人です！！

[3484: マークスカイ住人1]

悪い人じゃないです。

集まらないですかね。。。
なんかこれだけネットで書けるのであれば、
普通に人前でも意見を言えるのではと思ってですね。
騒音の話は、だいぶ盛り上がったので、出てくるかなと思ったわけです。

まぁ住民ではない可能性もあるので、希望薄ですかね。
私はお誘いを楽しみに待っております。

[3485: 匿名]

そないに集まらんてましょ。
騒音の張本人が来んと意味あれへん。

[3486: マークスカイ住人1]

今回の騒音問題については、ここに投稿しても意味がないと思います。
それであれば何か言いたいことがある人が集まって、
騒音対策委員会？について考えてみるとか、
直接話をした方がよっぽど次につながると思ったのです。

それこそ住民じゃない人が書き込みしてるかもとか、
そのレベルの話になっているので、あまりにも時間の無駄かと。

住みよいマンションにしたい気持ちは住民であれば皆さん一緒だと思いますので、
仮に当事者がいなくてもまずは集まって何か良い案がないか、
何か実際に動くことが出来ないかを考えれば良いと感じております。

[3487: 住民板ユーザーさん1]

騒音対策委員会ってなんですか？

[3488: マークスカイ住人1]

ちょっと前のコメントに書いてあった気がしたので、書いてみました。
私の解釈としては、騒音問題について考える委員会なのかなと思っております。

まぁそこは私の言いたいことの本質ではないので、気にしないでください。
自分でもよくわからないことを書いて、失礼致しました。

[3489: 住民板ユーザーさん1]

騒音問題で悩まれている方のコメントを読んで驚いております。私は恵まれているのか、両隣からは全く生活音は聞こえないし、上の階もお子様がいらっしゃいますが、ほとんど気にならない程度の音です。本当に静かに生活させてもらっています。ここに住んで満足してますよ

[3490: 入居済みさん]

>>3484
ごめんなさい！悪い人って投稿したの私です。投稿が乱立してたので勘違いしてしましました。本当に申し訳ないです。＞＞3484さんはちゃんと考えて頂けていると思います。
気分を悪くして申し訳御座いませんでした。

[3491: マークスカイ住人1]

>>3490 入居済みさん
いえいえ、確かにこの流れで直接意見を言い合おうという提案は、
良い提案ではないかもしれないので、言いたい気持ちはわかります。
もしかしたら本当の私は悪い人かもしれないですしね。笑

でもご丁寧にありがとうございます。
>>3490さんも真面目で良い方ですね。
このマンションの本当の住民の皆さんは、考え方や感じ方、表現の仕方は違えど、
皆さん良い方たちばかりな気がしております。

直接会話できないかなーーーー。

[3492: 住民です]

>>3484 マークスカイ住人1さん

あなたはまともな本当の住民さんですね。
他は1人何役してるんでしょうかね…
残念ですが、あまり相手にしない方がいいですよ。

[3493: 住民板ユーザーさん1]

私は騒音には悩んでいません。夏場窓開けてると思った以上に電車の音がうるさかったくらいです。それより、みんなの森、なんとかなりませんかねー。冬場とはいえ、緑が少なすぎて残念過ぎます。成長に時間がかかるのは分かりますが、台風の影響で何本か抜かれてしまってるし…本当に何とかして欲しい。自慢できる森になって欲しいです。あと、駅前のテナントですね。こちらも何とかして欲しい。全戸販売完了したようなので、それなりに人（お客）は揃った筈。人気テナント待ってまーす。

[3494: マークスカイ住人1]

>>3492 住民ですさん
はい。まともかどうかは置いておいて、本当の住民です。笑
夏ごろに引っ越してきたので、まだまだこのマンションの初心者です。

さすがにあれだけ寝る間も惜しんで投稿されていたので、
土曜とか日曜の朝に30分くらい話するだけで、
もっと有意義なのにと思いましたが、現実は厳しそうですね。

本当に住民ではない方だったのかな。。。
それはそれで迷惑な話ですね。泣

この掲示板をやめて、ファンナビでそのような機能を設けて、
管理者側は誰が投降したかわかるようにすれば良いかもしれないですね。
そうすればむちゃくちゃ言う人も減り、管理側に意見も伝わりやすいですし。
全員が閲覧できるところは匿名にすれば、ある程度の匿名性は保てるし。

どうですかね？
もしここの皆さまが賛成であればさっそくそのようにしてもらえるように、
私にて理事会の人に提案をしてみようと思います。

[3495: 住民板ユーザーさん2]

ビエラのケーキ屋さん時々ケーキ3個1000円で売っています。美味しいしお値打ち価格だし、出会えたらラッキーですよ。気にかけてみて下さい

[3496: 住民板ユーザーさん6]

>>3494 マークスカイ住人1さん
せっかくいいことをコメントしてるのに住人じゃなかったのかなとかは失礼ですよ
別に騒音を肯定してるわけでなく、注意する側もケンカ腰、乱暴口調にならないようにと言ってるだけです。私はやましいことはないので全然投稿したのが分かってもいいと思います。

[3497: 住民板ユーザーさん1]

>>3481 マークスカイ住人1さん
私も住人です。
時間と場所、決めてもらえたら嬉しいです！

[3498: マークスカイ住人1]

>>3496 住民板ユーザーさん6さん
気分を害したようであれば、大変失礼致しました。
申し訳ございません。
住民じゃない人も書き込めると以前のコメントで書いてありましたので、
そういう場合もあるのかなと思ったまでです。

ただそういった誤解が出てきてしまうのも、
完全匿名のこのような掲示板で意見が分かれる議論をするからだと思っております。
直接話をするか、管理者だけでも誰が書いたかわかるような方法で意見交換をするべきだと考えております。

>>3496 住民板ユーザーさん6さんは仮に集まりを開催したら、ご都合があえばご参加頂けそうでしょうか？