プラウドシティ塚口〈契約者・住民専用〉

[契約済みさん]

プラウドシティ塚口についての契約者・住民専用）スレッドです。
契約者の皆さん、情報交換しましょう。
これから、どんなことしないといけないのか知りたいです。

公式URL:http://www.proud-web.jp/kansai/mansion/tsukaguchi/
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/561393/

所在地：兵庫県尼崎市上坂部1丁目36番1他（地番）
交通：福知山線 「塚口」駅 徒歩1分
阪急神戸本線 「塚口」駅 徒歩15分
間取：3LDK～4LDK
面積：66.96平米～87.74平米
売主・販売代理：野村不動産　大阪支店 、ジェイアール西日本不動産開発 、長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

[3409: 匿名]

引越しを考えるくらい悩んでおられる方は、
やっぱり直接話しをされてからじゃないですか？
管理人を通じてのチラシや電話等も限界があると思いますし、
相手にしても、直接話したわけでもないのに
嫌がらせで音をたてていると思われているとか、少し気の毒かと…
直接話してみれば、意外に良い方向に向かうかも。

[3410: 住民板ユーザーさん1]

こちらのマンションで教室やスクールなどをひらくのは大丈夫ですか？
民泊などのように禁止されていますか？

[3411: 住民板ユーザーさん5]

>>3410 住民板ユーザーさん1さん
マンション住民以外がたくさん入ってくるので当然ダメだと思いますが
たまに訪問する両親とか知人は別にして
民泊は完全に禁止です。入居前の説明にもありましまし、重要事項にも書かれてますよ。
教室やスクールは公文や学研みたいなもんでしょうか?営利目的はダメですよ
既にマンション内にスポーツや学習、習字などたくさんサークルありますが会費はあれど何百円であったり、最低限度ですよ
サークルも何人以上が必要とか理事会の承認が必要です。マンションで教室やスクールなどすればそれこそ騒音でしょうね
防犯的にも悪いし

[3412: 匿名さん]

ダメです。規約で禁止です。
最近の分譲マンションで、営利目的の使用を禁止してないところはありません。
住環境とセキュリティーを守るためです。無理やり開いてゴネても、管理規約違反ですから、管理組合から閉鎖or立ち退きを迫られます。だいたい周囲の家に迷惑。
戸建てを購入するか、商業ビルを借りて開くことです。

[3413: 住民]

子供の騒音問題はこれからも尽きないでしょうね。
私の上の階も小さいお子さんがおられて、飛び跳ねる音や硬いものを落とす、倒す音が聞こえてきますが、3種類あって、①防音マット（コイルのジョイントマット？）②ラグ③直床を通してだと思われます。
防音マットでも音は聞こえますが、だいぶん軽減されます。
でも、ラグと直床からの音が多くそれらは結構響く感じがします。
夜の12時過ぎても聞こえてくるのでもっと防音マットを敷いて欲しいと思うのですが。
親御さんが防音マットを敷き詰めるまでやってくれたら、注意が分からない子や注意しててもやってしまう子供もいると思うので、それ以上はしょうがないと思います。

[3414: 匿名さん]

ガキの躾の問題やがここで期待してもあかんな。

[3415: 住民板ユーザーさん2]

>>3414 匿名さん

確かに！
しつけが出来ない事を棚に上げる人が、ここは多いみたいですね。

[3416: 匿名さん]

>>3410 住民板ユーザーさん1さん

事務所使用ならええと思うで
SOHOとかな
社員10人くらいまでならええんちゃうかな

ピアノとか家庭教師と華道と茶道とか着付け教室とか少人数もええと思うで

[3417: 匿名さん]

>>3410 >>3416
ダメです。規約で「専ら住居専用」。営利目的の教室は禁止です。
ピアノ教室、華道教室、茶道教室、着付け教室も禁止です。
社員１０人までならいいなんて、ありません。SOHOは自分１人だけの場合で、内職みたいな場合。騒音が発生するピアノ教室はもちろん、どやどや生徒がやってくるのは近所迷惑です。外部の人間が出入るする分、セキュリティの問題も発生します。エレベーターが来るのもそれだけ遅くなるのでその点も迷惑です。
管理総会で、規約変更も提案しても、まず通らないでしょう。大多数が反対するはずです。
勝手に教室開いても、管理規約違反ですから、必ず管理組合からストップがかかりますよ。
周りからは白い眼で見られるでしょうし。

[3418: 匿名さん]

>>3408
騒音加害者のくせに、被害者ヅラはやめてほしい。
うちは子供が小さいうちは戸建てでした。
飛び跳ねないように躾ができないなら、集合住宅の上層買うべきではないです。
コルクマットとか防音マットは、実際はほとんど効果はないです。説明だといかにも効きそうに書いてますが。
スリッパ（裏がフェルトのもの）をはかせなさい。そうすれば走り回らないようになります。

[3419: 匿名さん]

>>3405
うるさい子供がいるなら、戸建て買うべき。集合住宅はやめておくべき。
迷惑かけておいて注意されたら逆ギレとは、あきれます。まあアノ子にしてコノ親ありなんでしょう。

[3420: 匿名さん]

>>3405
うるさい迷惑な子供がいるのをわかっているなら、戸建てを買うべき。集合住宅を買うべきではない。他人に迷惑かけない前提ですむ所ですよ集合住宅は。

[3421: 匿名]

>>3410
マンション内で教室やスクールなんて、非常識すぎます。周囲の迷惑も考えて。
みんなが勝手にやりだすと住環境が悪化するから、規約で禁止になってるんですよ。
近くでそんな家をみつけたら規約違反ですから管理会社へ通報してやめさせます。

[3422: 3410]

3410です

マンションの住所をgoogle mapで検索するとスクールみたいなものが出てくるので質問させていただきました

google map記載のホームページによると美容学校のようです
トップページの下段に記載の住所
また"トップページ>講師紹介>技術のみを学ぶ分校はこちらから>分校講座に今すぐ申し込む>"こちらに記載の住所
などが確認できます

[3423: 住民板ユーザーさん8]

>>3422 3410さん

美容学校は規約上OKなのですか？

[3424: 住民]

>>3422 3410さん
情報提供ありがとうございます。
神戸小顔カレッジ という教室ですね。
たしかに検索でヒットしました。

[3425: 住民]

>>3423 住民板ユーザーさん8さん

>>3422 さんは情報を提供してくださってるだけですよ。

[3426: 住民]

https://koube-kogao.com/bunko-form
大阪校がマークフォレストにあるようです。

[3427: 住民板ユーザーさん5]

9割方はファミリー世帯だと思うが住民がどうかわかりませんが、単身者?が子供をガキとかたちの悪い住民がいることが怖い。脅迫まがいのことになるど捕まりますよ
反対に暴言を吐く方が教育されていたのか不思議

[3428: 住民板ユーザーさん6]

一部の方なんでしょうが相当子供に対して偏見持っているようですね
イベントでもわかるようにこのマンションは小さな子供だらけですよ
自身が赤ちゃんの時に一度も泣かなかったとか走らなかったんでしょうか?
誰だって親戚とか知人を探せば小さな子供はいるでしょう
小さい子供やこれから出産される世帯は戸建にしろということですよね
呆れられますよ反対に
何度か注意や躾しても2歳ぐらいだと守りません
根気よく躾はしますが
厳しく躾し過ぎると余計に泣くし
2歳児のスリッパどこにあるのか?あってもはくのも嫌がって余計うるさくなるでしょうね
騒音は故意にとか時間帯によってはマナーとしてよくないですがアルコープに物を置くのはルール違反です。
ルール＞マナーですよ
ゴミの決められた時間、指定の日に出すのもルールですし
マナーよりもルールを守っていない方が多すぎる。
そこまで子供の騒音をルールにしたいなら理事会に言えばいいのに
所詮ネットでしか言えないんでしょうが

[3429: 匿名さん]

>>3422
民泊と同じように完全に規約違反行為
一件放置するとこういう風に、あそこがやってるから自分もという連中が出て来るから困る

[3430: 匿名]

>>3428
だったらあなたがガキの騒音は自由だと総会で宣言すればいいでしょ
ネットでしか居直れないんでしょうけど

[3431: 匿名]

>>3405の近くに住みたくない。
何か勘違いしてませんか？集合住宅は迷惑をかけないようにすむ所です。
気をつけるのは当たり前で、それでも騒音で迷惑をかけて注意されたら、
「すみません」くらい言うものでしょ。相手の方に迷惑はかけてるんですから。それも言えないなんて・・。おまけに逆切れ。呆れますね。

[3432: 匿名さん]

>>3428
そのルールに騒音も駄目とありますが。
去年だったかもっと前だか忘れましたが、JR尼崎の集合住宅で子供の走り回る騒音が原因で騒音主側が刺される事件が起きましたよね。下の部屋の方はずっと我慢し続けていた上での出来事だったそうですが。
長期の騒音被害は精神を病ませます。事件に発展すると該当の騒音主の部屋だけでなく風評でマンション全体の資産価値が落ちます。それを憂慮します。

[3433: 匿名さん]

>>3427
【子供・お子さん】＝きちんとしつけをしている親の子供
【ガキ】＝ダメ親がしつけしない迷惑ガキ
と使い分けがされてます。子供とガキは別物です。
おじ様（マナーがいい）とクソおやじ（マナー最悪）の違いです。

大部分のファミリー世帯は騒音で迷惑かけてませんよ。ファミリーってだけで一緒にしては気の毒です。
迷惑な騒音ガキがいるのはごく一部の世帯だけ。
小さい子供がいても迷惑をかけない様に、きちんと躾をされている方達はちゃんといますよ。
ここで悪態ついてばかりいないでそういう方々を見習ってはいかが。
「子供」って言ってもらえるようにしないとね。ガキの将来のために。

[3434: 住民板ユーザーさん6]

>>3432 匿名さん
一度もやめてもらえませんかと注意なしにいきなり騒音と言われてもどの程度が騒音なのかわからない方もたくさんいてるでしょう
こんな音が迷惑かけてると普通に生活しているだけではわからないでしょう
そこまで騒音とかガキとか言うからには被害に合われてる方なんですか?
それならケンカ腰でなく、普通に静かにしてもらえませんかと騒音出してる方に言えばいいのに
こんなとこに愚痴らないで
騒音被害受けていないなら何が言いたいのかわからない。
普通に生活しているだけで騒音出すなと反対に被害を受けている方もいてますよ

[3435: 住民板ユーザーさん6]

>>3433 匿名さん
あなたはおじさまとクソおやじのどちらなんですか?
おじさまならそんな汚い言葉使わないと思いますけど
普通に躾されていない子供でいいんじゃないんですか?放ったらかしの親とか
ガキとかクソはいりませんよ

[3436: 匿名さん]

>>3435
あたなは子供とクソガキのどちらの親なんですか？
子供の親ならそんなみっともない逆キレしないと思いますけど
注意されて文句言う前に、しつけ位しましょうよ。集合住宅のクソガキはみんなの迷惑だからいりませんよ。

[3437: 住民板ユーザーさん8]

>>3436 匿名さん

子供への躾には責任を持ってください。親なら当たり前です。
でも、上手く躾が出来ないこともあると思います。その時は、せめて開き直らないでね。

[3438: 匿名]

>>3434
＞普通に生活しているだけで騒音出すなと反対に被害を受けている方もいてますよ

なら騒音出すなと言うなと相手に言えばいい。こんなとこで愚痴らないで。
苦情言われたら真摯に反省して謝るべき。そして騒音出さないようにすべき
「うちは普通」なんて開きなおったケンカ腰じゃなくね。
非常識なやからの常套句ですけどね。＞「うちは普通」
全然普通じゃないから苦情が出るんですよ。
一戸建てに引っ越すべき。

[3439: 匿名さん]

＞3434
＞普通に生活してるだけ
迷惑かけてもそんな文句しか言えないから、あたなのガキはダメなままなんですよ。

ここは最初の説明会で、説明中にガキを走り回らせて知らん顔の親がいて、
マンションスレでも、「あれはひどすぎ」「親もひどい」「あんな家の近くだけには住みたくない」と話題になってた。
あれもあなたやあの人達には、“普通”なんでしょう。
迷惑すぎです。で、今度は「言ってもらわないとわからない！」
本当にあきれます。大人でしょ？　言われる前に集合住宅のマナーと常識はわきまえないと。

[3440: 匿名さん]

>>3437
それは>>3434に言ってあげて
集合住宅に住むなら、開き直らずに親なら当たり前の躾はしないとですよね～

[3441: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[3442: 住民板ユーザーさん6]

であなたは騒音の被害者なんですか?
そこまで必死になる理由がわからない
ちなみに私は騒音の加害者でもないし、被害者でもありませんよ
迷惑だと言われたことはありません
説明会で何があったか知りませんが大人ならその場で静かにしてもらえると優しく言えばいいのに
後からグチグチ言ったり、ガキとか暴言になったり
あなたはおじさまかクソおやじかどちらかもわからないし
幼い時は子供かガキかどちらかもわからないし
痛々しい
騒音はこんなとこにコメントせずに被害者が加害者に言えばいい
ボイスレコーダーでも持っていけばいい
静かにしてもらえるように注意して逆ギレするようならその証拠を管理人や提訴に使えばいい
手を出されたり、嫌がらせを受けたらその時点で刑事事件ですし
あなたが騒音の被害者でなく、そんなに騒音を訴えるなら騒音対策委員会でも作ればいい

[3443: 住民板ユーザーさん1]

うちは大人二人暮しの騒音に悩んでいますが、お子様の騒音で悩んでらっしゃる方も大変そうですね。
一度、家具を投げ飛ばしてるような音が聞こえてきて、怖くて、警察呼んだ方がいいのかな？？と思ったこともありました。
騒音対策委員会いいですね。

[3444: 匿名]

>>3442 住民板ユーザーさん6さん

迷惑だと言われたことがないからといって騒音を立てていないとは限りませんよ
迷惑ですとは言えない人はいますよ

[3445: 匿名]

>>3428 住民板ユーザーさん6さん

子どもがいるからイベントに行くのです。
子どもがいない家庭はほとんど行きません。
イベントやみんなの森などに小さな子どもだらけだと感じるのはそういうことです。

[3446: 住民板ユーザーさん6]

>>3444 匿名さん
普通に生活してて騒音立ててないだろう前提の話です。
夜遅くや朝早くに掃除機とかしませんし、生活音だけでもいろいろ気をつけてますから
それを言い出したらキリがない。
あなたの下の階の方も何かしらのあなたの音で騒音だと思い我慢してる可能性はありますよ
音の聞こえ方も人によって違いますから
一部の方だけでなく、皆さんがそれを聞いて、これはひどいなと思うのが騒音だと思いますが
その騒音だと言われる音も被害者しか感じる。聞くことができない以上、本人以外誰もどの程度なのか理解しようがないと思います。
複数の世帯に及ぼす工事音は別にして

[3447: 住民板ユーザーさん8]

このところえらいヒートアップしてますねー。
どうしたんですか？

なーんか胡散臭いですよ?w

[3448: 匿名さん]

>>3442
大人なら言われる前に迷惑行為はやめましょう。迷惑をかけた上に優しく注意してとか大人になっても甘ったれた事言ってるの痛々しいですよ。ガツンと怒られて当たり前。
ここで長文でグチグチと愚痴を吐き散らすのも実にみっともない。
集合住宅ではガキのしつけをしましょう。しつけもっとがんばってちゃんとやらないと。他の方たちはちゃんと規約守ってやってますよ。

[3449: 住民版ユーザーさん５]

>>3407
「お互い様」という言葉は、迷惑かけられた側だけが使っていい言葉。
ガキの騒音などで迷惑かけた方が言うものじゃない。
迷惑かけた上にお互い様などと言い放つと火に油。確実にケンカになる。解決しない。
迷惑かけた側が言うべき言葉は、「お互い様だ」ではなく、「申し訳ありませんでした」だ。部屋で走り回るとドスドスものすごく大きな音で響く。これが毎日ならブチ切れる。

>>3442はなぜ必死なんだ？ガキに苦情いわれたからだろうがまず親が謝れ。

[3450: 住民板ユーザーさん6]

>>3449 住民版ユーザーさん５さん
あなたの上の階の方がかわいそう
今まで生活してて気になる程の音は聞こえたことがない。
気にし過ぎもあるんじゃないですか
ぶちキレるとか笑える
言葉は乱暴なのに正義の味方気取り
まずは冷静に注意して何回も同じことをするようなら管理人や弁護士とかに言えばいい
初めからキレればあなたの方が不利になるだけですよ
脅迫になります。

[3451: 住民板ユーザーさん6]

>>3448 匿名さん
あなたはこのマンションの全てを把握してるのですか?凄いですね
あなたは無知なんでしょうが規約違反者はたくさんいてますよ
全てのアルコープを見ればわかります。
みんなの森も決められたとこ以外で自転車など遊び放題だし
今の世の中子供にきつく言うとすぐに警察沙汰になりますよ
教師が生徒にきつく叱る。手を出していた時代はもう終わりました。

[3452: 住民板ユーザーさん6]

>>3444 匿名さん
迷惑ですと言われないと気づかない方も多い。自分の立ててる音が下の階にどういった伝わり方をしてるのかわからないんだから

[3453: マンション住民さん]

ヒートアップしてますが隣人とは付き合い長いになるのですからあまり無謀なクレームも入れにくいですよね。出来れば良好な関係が望ましい訳で。
本当に騒音で悩まれている方は勇気を出して伝えてみては？相手の方も気づかれていない可能性が高いと思います。
伝えることもお互いを思いやる心だと思います。
私も音楽の重低音がリビングに響いてきて困っています。毎日パーティでもしてるのかな？とか妻と話してます。足音などは困ってないのですがねー。私は少し様子見ですかね。

[3454: 住民板ユーザーさん6]

>>3451 住民板ユーザーさん6さん

それなら、規約に罰則規定を設ければいいのでは？

[3455: 住民]

騒音で困ってる人も、お子さんのしつけを頑張ってるけどどうしても上手くいかない側も、もう少し落ち着いたらどうですか？
騒音で困ってる人はここに書かずに、騒音元と思われるのご家庭に、直接お話にいけばいいじゃないですか。でも言葉選びは慎重に。

お子さんのおられる家庭は、音を立てないように努力をされてるならそれを続けたらいいし、他のご家庭からもし困ってると相談を受けたのなら、真摯に受け止めて他の対策はないか考えたらいいじゃないですか。他の対策が最早ないのであればとりあえず謝る。それしかないでしょ。迷惑かけてるんだから。それが大人として、親としてあるべき姿だと思いますが？

なにをそこまで匿名の掲示板でヒートアップしてるんですか。顔も名前もわからない相手に深夜から早朝まで必死で文字打ってるなんて…
マナーを守らない子供より遥かにみっともない！

[3456: マンション住民さん]

ヒートアップしていますが騒音問題は難しいですね。
隣人とは良好な関係が望ましい訳ですし。ある程度気にしていれば解決する事だと思います。
ただ本当に困っているなら伝えることも大事ですね。気づかせてあげるのもお互いを思いやる心だと思います。普通の方であれば理解してくれると思います。
私も音楽の重低音がリビングに響いてきて困っています。少し様子をうかがってる状態ですがあまりひどければ直接伝えるしかないなと思っています。
申し少しご近所さんと繋がりがあればこんな問題も簡単に解決出来そうなんですがね。

[3457: 住民板ユーザーさん1]

確かに胡散臭い。

[3458: 住民板ユーザーさん6]

>>3455 住民さん
勝手な妄想してますが騒音で困ってる人も、お子さんのしつけを頑張ってるけどどうしても上手くいかない側とコメントしてますが
どこにもそんなこと書いてないですよ
どちらにも属さない普通に気持ち良く過ごす者です。
匿名の方は結局騒音の被害者かどうかもわからないけど
騒音は自身で解決することであって、こんなとこでガキやらクソ親父とか書いて何になるんだと言いたかっただけです。
私も自分の見れないとこで子供がマナーやルール違反してれば注意してもらいたい派ですが怖がらす程の注意はおかしいということです。
何もコメントされない方がいる中、怖い方に優しく注意するようにして下さいと言って何が悪いやら
イジメを見て見ぬふりしてる方と一緒ですよ
そちらの方がみっともない