プラウドシティ塚口についての契約者・住民専用)スレッドです。
契約者の皆さん、情報交換しましょう。
これから、どんなことしないといけないのか知りたいです。
公式URL:http://www.proud-web.jp/kansai/mansion/tsukaguchi/
検討スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/561393/
所在地:兵庫県尼崎市上坂部1丁目36番1他(地番)
交通:福知山線 「塚口」駅 徒歩1分
阪急神戸本線 「塚口」駅 徒歩15分
間取:3LDK~4LDK
面積:66.96平米~87.74平米
売主・販売代理:野村不動産 大阪支店 、ジェイアール西日本不動産開発 、長谷工コーポレーション
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
[スレ作成日時]2015-05-15 22:59:23
プラウドシティ塚口〈契約者・住民専用〉
2527:
新住民
[2018-06-11 10:39:32]
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2528:
住民板ユーザーさん2
[2018-06-11 10:55:37]
>>2523 住民板ユーザーさん1さん
住人の多くはこんな掲示板には来ないと思うので、あまり気にしない方が良いかと思います。ヒートアップすると提訴をチラつかせるような過激な人もいるみたいなので気をつけた方が良いと思います。 |
2529:
新住民
[2018-06-11 12:29:16]
>>2528 住民板ユーザーさん2さん
名前かえて逃げたのか? 同じ人でなくてもルール無視をかばっているのにがっかりします。 スレ参加してない人もルールはルールとわかっていると思いますよ 実際にいろんな2chで中傷や営業妨害など被害が拡大してるので提訴は普通にあることですよ マンションをバカにしたり、よくないことを過度に言ったりすると対象ですよね |
2530:
住民板ユーザーさん2
[2018-06-11 12:40:17]
もういいよ
子供だからと言って相手にケガをさせてはいけない それは誰もが認める事実 その為のルールです。 共用施設も傷つけたり、汚れたり 誰がお金払うの?団地全体の積み立てからですよ |
2531:
通りすがり
[2018-06-11 12:44:56]
コメントされた時間からしてもやっぱ主婦なんでしょう
仕事してるならそんな暇な方いてませんしね 自身がみんなの森で子供を決められたとこ以外で遊ばせていたり、共用施設内も好き勝手にされてるのかもですね ルールは守るということだけにそこまで必死なのはそういうことでしょう |
2532:
住民板ユーザーさん2
[2018-06-11 13:18:16]
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2533:
新住民
[2018-06-11 13:22:12]
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2534:
住民板ユーザーさん2
[2018-06-11 13:45:49]
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2535:
新住民
[2018-06-11 14:28:42]
>>2534 住民板ユーザーさん2さん
ルール面倒の方に気にしないでと言ってたのでルール無視肯定かと思ってました。 あなたはそういうからにはルールあった方がいいとお思いなんですよね? そうであるならルールは守らないといけないと謳うべきじゃないですか? 思い込みならルールのことで話してるのに必死にマナーのことを話していた方に相応しい言葉ですけど コメント見てますか?子供だからルールとかマナーはわからないとかおかしいとか思いませんでしたか? |
2536:
スカイ住民
[2018-06-11 14:37:14]
みんなの森で自転車やスケートボード?現在使用は平面のみルールで利用可みたいですが、今あるルールを守らないと全面禁止になりますよ
事故が起こったら即禁止になるでしょうね フロントやフォレストの方はあまりみんなの森通らないかもですがスカイは帰宅通路なので ルールなんて面倒な方は自分はスカイじゃないし、関係ないからといった考えなんですか? |
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2537:
住民板ユーザーさん3
[2018-06-11 15:08:08]
もう全て禁止にして森は鑑賞用にしたらいい。
子供は森の中や共有部分には親がいないと入れないってルールを作れば? マナーや躾やモラルの話をルール化しようとする人ばかりなんだし。ルールルールって自分のエリアを侵されたくないからって必死しすぎて引く。子供がルールを守るために親が躾をしてくださいって契約書に定めてもらったらどうですか。 子供を持つ親を全員集めて、「マナーと躾とモラルとルールとは?」みたいな研修でもしたらいいんじゃないですか。 ルールを守るのは当たり前で私も自分の子供にも当然守らせるし注意する。ただ、そんなに目くじら立てて子供のやる事に対して対応すべきなんですかね。 それにルールを定めて守らない人にはペナルティを与える事が出来るんですか。ルールってそういうもんですよ。 何度も書きますが、ルールに煩い人とルールを守らない人は側から見て同じにしか見えないです。あなた方はルールという名の元に、自分たちが道徳者や教育者と勘違いしてるんじゃないですかね。 |
2538:
スカイ住民
[2018-06-11 16:48:03]
>>2537 住民板ユーザーさん3さん
目くじら立ててませんよ誰も ルールがあるなら守りましょうということです。ペナルティの話も誰もしてませんし ルールはペナルティの内容も決めれますよ 別にペナルティなくてもルールはルールです。 ルールがあれば管理人の方に注意してもらえますがマナーだと注意できませんからね |
2539:
住民板ユーザーさん3
[2018-06-11 18:20:44]
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2540:
住民板ユーザーさん6
[2018-06-11 18:57:57]
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2541:
住民板ユーザーさん1
[2018-06-11 19:09:41]
>>2537 住民板ユーザーさん3さん
〉子供がルールを守るために親が躾をしてくださいって契約書に定めてもらったらどうですか。 ルールを守るために親が躾をするのは、マンションとか関係なく、当たり前のことでは?契約書に書かなきゃできないなんて、恥ずかしいですよね。 |
2542:
住民板ユーザーさん1
[2018-06-11 19:16:01]
共有スペースはみんなのものであってルールを守るのは当たり前だと思ってるでしょうが、そんな声はごく一部で子供の事くらい多少大目に見てはどうだと思ってる人が多数かもしれませんけどね(笑)アンケート取ったわけでもないでしょうし。そんな人達からしたら、ルールルールって煩い人こそ子供以上に迷惑ま人達かもしれないですね。
そんな視点は持たないからこそ、自己主張ばかりするんでしょうが。 |
2543:
住民板ユーザーさん1
[2018-06-11 19:20:04]
>>2541 住民板ユーザーさん1さん
それをルール化しようとしてるのはあなたですよ。当たり前の事ですよね?だからこそわざわざルール化しなくてもいいでしょ。お互いが気をつけるマナーや躾やモラルの問題です。そんな事までルール化しようとしてる事にあなた自身が気付いてないだけです。 矛盾してますよ言ってる事が。 |
2544:
スカイ住民
[2018-06-11 19:34:29]
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2545:
住民板ユーザーさん1
[2018-06-11 19:42:21]
ルールなら契約書に盛り込んでサインさせる、既に住民の方にも同意を得る。これがルールです。
学級会の決め事みたいなのはルールと言わないです。あなた方の主張をルール化するなら、契約書に共有部分での事故や破損について対人や物損の損害賠償責任(物損はあるでしょうが)まで含めた条文を盛り込んでもらうように野村不動産に正式に依頼すべき。そして重要事項説明会の時に必ず言ってもらう事。それくらい徹底しないとルールとは言わないです。 少なくとも私は重要事項説明会で森では自転車に乗ってはいけませんとか子供の振る舞いについて問題がある等の説明は受けていないです。ゴミの日とかは聞きましたが。 本当にそんなルールが条文としていくつかあるなら入居時に配って教えてあげてください。そうすればみんなルールを守ると思いますよ。 |
2546:
住民板ユーザーさん3
[2018-06-11 19:44:35]
>>2544 スカイ住民さん
ルールを守れてない人がいたら、せっかく管理人がいてくださってるんだし、注意してもらいましょう♪ それでも治らないようであれば、悲しいですがさらに規則を厳格にするほかないですね。。 |
2547:
住人
[2018-06-11 19:47:22]
交通ルールも青なら渡る。赤なら止まる。
教えるはずです。歩行者は赤で渡ってもペナルティはないけど危険ですよね せいぜい注意されるぐらい 子供が守らなければ止めて注意しませんか?自身の子供が危ないと注意して、他人に危ない目にあわしても子供だから仕方がないは自分勝手過ぎですよ |
2548:
スカイ
[2018-06-11 19:58:12]
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2549:
住民板ユーザーさん1
[2018-06-11 20:02:56]
>>2546 住民板ユーザーさん3さん
それで良いと思いますよ。管理規約に共有部分の使用法について詳細に決めて、入居時や年に一回は管理規約についてサインをもらうとか。管理規約に載ってるなら守らない方が悪いでしょうし。 ルールルールって言う人は管理規約を徹底させる方法を考えてはどうですかね。そこまでマンションの事を思うなら、それこそ理事に立候補すればいいと思います。 |
2550:
住民板ユーザーさん1
[2018-06-11 20:10:04]
>>2548 スカイさん
森のこの部分では自転車に乗ってはいけないって書いてるんですか?それなら管理規約mから抜き出して、誰もがわかりやすい簡易ルール一覧のようなものを作成して徹底していけば解決しますよね。そういうのがないから知らずにルール違反してる人が多いんじゃないですか?知らない人も多数いると思いますよ。あったら子供に入居時に注意します。 それで8割は解決すると思いますよ。ルールルール言う人は理事になって、そういう事を徹底するように働きかけてはどうでしょうか。 |
2551:
スカイ
[2018-06-11 20:59:10]
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2552:
住人
[2018-06-11 22:01:42]
難しいことしなくてもちゃんと看板あるでしょ
交通標識も止まれってあれば止まりますよね わからなかったとしても今これ見てわかったんなら今度からはルールを守ってくれればいいと思いますが嫌ですか? 反対意見があればいくらでもあげてもらっていいと思いますよ 通るか通らないかは別にしてルールが嫌な方多ければルールもなくなるでしょ |
2553:
住民板ユーザーさん1
[2018-06-11 22:13:53]
小学生の子に習字を習わしたいと考えているのですが、近くていいところありませんか?
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2554:
住民板ユーザーさん3
[2018-06-11 22:31:15]
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2555:
住民板ユーザーさん8
[2018-06-11 23:32:25]
プラウドの3つのマンションそれぞれの良さは何ですか?フロントは駅に近い、フォレストは森が目の前、スカイは?
それ以外に何かありますか^_^ |
2556:
フォレスト住人
[2018-06-11 23:46:48]
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2557:
スカイ住民
[2018-06-12 00:07:49]
>>2555 住民板ユーザーさん8さん
目の前に高い建物ないので眺望がいい |
2558:
住民板ユーザーさん1
[2018-06-12 08:41:47]
近くのお習字の質問など正しいサイト活用されてる方が無視されて…
あんな目立つところに掲示してある森のルールも知らない方のコメントばかり。 残念です。 私はお習字教室存じ上げないので2553さんすみません。 |
2559:
スカイ
[2018-06-12 08:43:36]
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2560:
住民板ユーザーさん8
[2018-06-12 09:00:34]
>>2557 スカイ住民さん
良いところ悪いところ挙げると、フロントは駅に近いけど森が無い、スカイは眺望と森を抜けて通勤通学出来るけど3つのうちでは駅に遠い、フォレストはその中間で駐車場までがやや不便みたいな感じですか? |
2561:
名無しさん
[2018-06-12 09:49:11]
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2562:
スカイ住民
[2018-06-12 09:49:36]
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2563:
住民板ユーザーさん1
[2018-06-12 11:28:22]
>>2553 住民板ユーザーさん1さん
パンフレットしか見たことないので良いところかどうかは知らないのですが、 マンションの南側にある交番の隣で 〈公文書写教室〉がありますよ。 硬筆も毛筆もあつかっているようです。 |
2564:
スカイ住人
[2018-06-12 11:42:11]
ここでルールをどうするだの議論するのは非常に非生産的であり無駄。
さっさと管理人にでも泣きつけばいい。 ここは情報交換の場であり、いつまでもこのやりとりをする人たちはただの無能。 子育て世代ですが反面教師として見せていただいております。 |
2565:
スカイ住人
[2018-06-12 12:05:50]
上から読んでたので見逃しましたが既にそういう話題はなくなってましたね。大変失礼しました!
いろいろ参考にさせてください。 |
2566:
住民板ユーザーさん
[2018-06-12 12:08:59]
(その攻撃的な物言いなんとかならないのかな・・・)(IPって知ってるのかな・・)(匿名で安心してるのパソコンに詳しくない人だけですよ・・)
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2567:
住民板ユーザーさん8
[2018-06-12 13:24:21]
>>2566 住民板ユーザーさん
もうその話題から逸れてるんですから蒸し返さなくても。皆さんIPくらい知ってますよ。 そうやってIPの存在をチラつかせて色々な意見を封じようみたいなのもどうかと思いますが。 |
2568:
住民板ユーザーさん1
[2018-06-12 13:31:12]
検討してる人や住んでる人が不快になるような書き込みをやめたらいいと思います。
臭いだのルールだの掲示板に書いたところでマイナスにはなれど誰もプラスにはなりません。 新築にしろ中古にしろ賃貸にしろ検討中の方がこんなマンションやめとこうと思うだけ。自分達で資産価値下げてどうするんですか? 他のマンションの掲示板で住民が自らネガティブな話しばかりするところなんて無いですよ。 |
2569:
フォレストさん
[2018-06-12 16:16:10]
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2570:
住民板ユーザーさん1
[2018-06-12 16:23:53]
ここの掲示板だけ特別って事は、不満の多いマンションなのか住民が過激なのか。臭いやらルールやら文句を言う人が多くて、訴えると脅すような人もいて、、他の掲示板と雰囲気違うんだったら検討者は感じ取るでしょうね、、
ただ不満を簡単に相談できる貴重な場でも有りますし難しいですね。 取り敢えずポジティブな話題探していくのが良いですね! |
2571:
住民板ユーザーさん1
[2018-06-12 16:34:38]
多目的ルームとかに先生が来てくれるような感じでもいいかもしれませんね。
私が小さい頃はマンションの集会室に習字やソロバンの先生が来てくれてて、子供たちは習字と鉛筆、希望する大人は自宅で出来るペン字を習っていましたよ。 |
2572:
マークスカイ
[2018-06-12 17:51:16]
マークスカイのドッグラン、思ってたより狭いですよね(T_T)なにかもっと良いように使えないのでしょうか。使ってる人を見たことがありません。
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2573:
マンション住民さん
[2018-06-12 18:02:31]
多目的スペースで営利目的の教室なんかは開催不可な気がしますが、そういった教室が開催する例えば無料のパーティーや発表会(もちろん住民専用)等は許可されてるのかな?
もしあれば家族同士の交流にもなるし、積極的に参加したいなと思うのですが。 |
2574:
住民板ユーザーさん8
[2018-06-18 10:32:39]
住人ですが、家に誰もいないので情報ください。
本日の地震 どうだったでしょうか? 気になります。 |
2575:
住民
[2018-06-18 10:37:25]
>>2574 住民板ユーザーさん8さん
尼崎市は震度5弱でした。 30秒程、強い縦揺れがありました。 我が家は花瓶や写真立てが倒れた程度でした。 エレベーターは停止しており、皆さん階段で上り下りされています。 |
2576:
匿名さん
[2018-06-18 10:52:08]
>>2575
免震とか制震のある高級マンションじゃないけど耐震はしっかりしてそうだし 新しいマンションだし鉄筋コンクリートで耐震だから倒壊とか死者が出ることはなさそう 専有の室内も箪笥じゃなくてクローゼットだろうし、食器棚もみんな作り付けだし 地震鍵も付いてるから食器散乱もないし 外壁タイルとかは確認して少しは管理組合の修繕費はかかるかも |
2577:
住民
[2018-06-18 11:36:42]
阪神大震災レベルならいけると言ってましたよ
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2578:
住民板ユーザーさん8
[2018-06-18 15:34:58]
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2579:
住民板ユーザーさん3
[2018-06-18 16:52:57]
高槻からの住み替え検討ですが、どこに住んでも最近のマンションは地震は大丈夫だと思います。
今回の地震で高槻のマンション住まいの方はどこも大変だったと思います。うちも皿が半分割れました。 |
2580:
住民板ユーザーさん3
[2018-06-19 00:44:47]
今、余震がありましたが、発表された震度は、尼崎で1でした。
もっと強いように感じたので、不安です。同感という方「参考になる」を押していただけないでしょうか? ↓ |
2581:
住民
[2018-06-19 01:32:10]
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2582:
住民板ユーザーさん5
[2018-06-19 04:30:37]
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2583:
住民
[2018-06-19 06:19:10]
昨日の地震でキッチンのタイルにヒビが…
同じような方いらっしゃいますか? |
2584:
匿名さん
[2018-06-19 09:16:24]
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2585:
住民
[2018-06-19 09:26:53]
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2586:
住民
[2018-06-19 10:45:25]
万代2階も大変なことなってますね
エスカレーター止まってる |
2587:
住民板ユーザーさん1
[2018-06-19 14:32:18]
>>2580 住民板ユーザーさん3さん
夜中、トイレに行きたくて起きたら地震速報が。携帯画面を見ると震度3なってたので身構えましたが、全く揺れを感じませんでした。0:30の地震です。 こちらはフォレストのB棟高層階ですが、場所や階数によって揺れ方がこんなにも違うものなんですかね。 |
2588:
匿名さん
[2018-06-19 15:53:40]
>>2585
それくらいだったらホームセンターでコーキング買ってきて直ぐ直せそうですね マークスカイの購入者も6月17日までに引渡しされた方は自己責任自己費用で修理になって 6月18日以降の引渡しだと売主責任で修理してくれるのでしょうね |
2589:
匿名
[2018-06-19 23:46:00]
地震でバルコニー側の窓の鍵が緩んでかからなくなってしまいました。
同じ様な現象の方いらっしゃいますか? |
2590:
住民板ユーザーさん7
[2018-06-19 23:53:44]
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2596:
匿名
[2018-06-21 09:44:16]
[NO.2591~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、及び、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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2597:
名無しさん
[2018-06-21 17:50:36]
フォレストの住人です。ヤスデ?(黒っぽい3〜4センチくらいの足が沢山ある虫)多くないですか?梅雨に入ってからエントランスでもかなり見かけますが、うちは中層階で、雨上がりのバルコニーに結構出没します。上層階の知人宅にもたまに上がってくるそうです。管理事務所に相談したけど毒は無いから殺虫剤で処理してと言われてしまいました、、、。
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2598:
住民板ユーザーさん6
[2018-06-21 19:37:50]
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2599:
住民板ユーザーさん5
[2018-06-22 07:49:32]
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2600:
名無しさん
[2018-06-22 08:03:39]
>>2598 住民板ユーザーさん6さん
2597です。 我が家は洗濯物は基本浴室乾燥使用なので、最近ヤスデの存在に気付いたのですが、あまりの多さに驚いてしまって、、。他にも何件か相談が来てると聞いたので、理事会で議題に上らないということはおっしゃる通り「虫のことまで」対応出来ないってことですよね。 |
2601:
名無しさん
[2018-06-22 08:15:08]
>>2599 住民板ユーザーさん5さん
かなりの多さのヤスデに驚きました。 バルコニーに洗濯物干されてるお家は大変なんじゃないかと勝手に心配してしまいました。 昨年、蚊が多かったですね。 定期的に薬の散布をされてるそうですが、雨などで1週間保たないそうです。 |
2602:
匿名
[2018-06-22 10:17:22]
スカイの低階層ですがヤスデ見たことないです。外で干してますが
蚊も今のとこあまり見ないです。今からかなぁ? 蚊は虫コナーズじゃダメですかね? ゴキブリ出ませんか? |
2603:
マンション住民さん
[2018-06-25 12:51:55]
ヤスデ?ムカデの小さいやつの件で、私も見たことがなかったのでピンとこずでしたが
先週土曜日の雨が上がった時に戸建住宅の支柱?のようなところにヤスデがウジャウジャ。 洒落になってなかったです。すべての支柱にいたので雨の時に避難してるんだと思います。 10匹、20匹の話ではないので住居に現れた方のお気持ちを察します。雨上がりに一網打尽に出来そうですが。 一部、毛虫が巣食っている木などもあったのでマンションの管理の一部として検討頂きたいですね。 |
2604:
住民
[2018-06-25 18:48:13]
ただいま駅や周辺で通行量の調査実施中。
(椅子の後ろには交通量調査中とありますが) 駅の改修やダイヤ改善のためなのか、退去相次ぐビエラのテナントを埋めるべく調査なのか。 何の調査かは分かりませんが••• |
2605:
スカイ入居者
[2018-06-26 00:38:37]
NHK総合(神戸)が最近ものすごく写りが悪く見れたものではないのですが、他にも同じような方はいらっしゃいませんか?電波状況も1chだけDとなってしまい、他の方はどうなのかなと思いまして。
NHKのページから調べると集合住宅の場合は管理人に問い合わせてアンテナなどを直してもらうとあるのですが、先日の地震の影響でアンテナの調子が悪くなった可能性などありますでしょうか。 |
2606:
スカイA棟
[2018-06-26 07:34:52]
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2607:
住民
[2018-06-26 07:46:44]
VIERAのエスカレーターいつ動くんだろ
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2608:
スカイ住人
[2018-06-26 19:50:38]
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2609:
住民板ユーザーさん6
[2018-06-27 09:05:16]
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2610:
住民
[2018-06-28 01:32:52]
最近この時間に悪臭酷い。
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2611:
マンション住民さん
[2018-06-28 11:55:22]
以前書き込みがあった神崎川のマンションの掲示板でも
夜間の悪臭が話題になってるようですが、偶然かな |
2612:
住民
[2018-06-29 17:05:45]
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2613:
住民板ユーザーさん7
[2018-06-29 18:32:42]
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2614:
匿名
[2018-06-29 20:02:59]
臭い臭いは業者??
その話題いらないです。 |
2615:
住民板ユーザーさん7
[2018-06-29 20:55:46]
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2616:
マンション住民
[2018-06-29 21:21:44]
業者じゃありませんよ、臭いに悩む住民です。
そして同じように最近の夜間の異臭に悩んでいる人がおられるようなので 書き込まれたことに共感したのです。 それもいけませんか? 次期理事会に委ねようとなったことはわかっています。 だからこの掲示板で異臭の話題はもうだめなんですか? 「昨日は臭いが酷かったですね・・」というつぶやきも。 書き込んだらそれは「業者」になるんですか? |
2617:
住民
[2018-06-29 22:21:29]
もういいって(笑)
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2618:
匿名
[2018-06-29 22:48:02]
笑えないでしょ
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2619:
住民板ユーザーさん8
[2018-06-30 00:24:37]
異臭、異臭と
匂いのことをいつまでもここで言っても始まらない。 管理組合に預けたことでいいのではないか! |
2620:
住民板ユーザーさん7
[2018-06-30 01:39:32]
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2621:
住民板ユーザーさん1
[2018-06-30 07:31:20]
臭いのはなんでなんでしょうか?
雨の日に強い? |
2622:
匿名
[2018-06-30 10:18:01]
ここの掲示板で臭いのことばかり話題に出すなら
管理組合に掛け合い行動したらどうですか? 悩んでるって言ってますけどずっと外に居るわけでも無いのに大袈裟かと。。 そこまで言うのなら行動にうつしましょう。 |
2623:
住民
[2018-06-30 12:31:34]
この前におこなった理事会でも臭いの話はしました。臭いについて時間や風向きなど調べておられる方がいて、その方曰く、臭いは南西からで臭いの発生源と思われる工場と話もしたようです。もうすぐ皆さんのとこにも回覧されると思いますよ
臭うと思った時にその疑わしき工場の担当の方に電話して現場に来て調査確認という対応みたいですけど 嫡々と解決には向かってますよ 臭いは個人差がありますが大体はフロント>フォレスト>スカイと臭うみたいですね 理事会の報告を待ちましょう |
2624:
住民
[2018-06-30 12:34:29]
あと臭いは上に上がってくるので上層階の方が臭うのではと話してました。
明日は七夕イベント皆来て下さいね |
2625:
マンション住民
[2018-06-30 13:15:27]
書き込み、ありがとうございます。
旧(新?)の理事の方でしょうか。 理事会の皆さんには本当に感謝しています。 そして何か協力できること(対策委員会?)などが立ち上がれば参加しようと思っています。 最近のこの掲示板では、アンケートで「臭う」人が多いとまるで不正のように言われ、 臭いの話題は、書き込むだけで「荒らし」「業者」扱い。 それっておかしくないですか?と感じていました。 ですから、理事会の結果を待つべきとはわかっていましたが 同じように不安で書き込まれる方がいることに 共感したのが本音です。みなさん同じだと感じました。 |
2626:
匿名
[2018-06-30 13:20:36]
対策委員会が立ち上がれば参加では無く、そこまで言うなら立ち上げたら良いと思います。
他力では無く発信して行くくらいの気持ちが無いと解決しないんではないかと。 その気持ちが無いならここで話題に出しても変わりませんよ。 |
あなたのコメントにがっかりします。