プラウドシティ塚口〈契約者・住民専用〉

[契約済みさん]

プラウドシティ塚口についての契約者・住民専用）スレッドです。
契約者の皆さん、情報交換しましょう。
これから、どんなことしないといけないのか知りたいです。

公式URL:http://www.proud-web.jp/kansai/mansion/tsukaguchi/
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/561393/

所在地：兵庫県尼崎市上坂部1丁目36番1他（地番）
交通：福知山線 「塚口」駅 徒歩1分
阪急神戸本線 「塚口」駅 徒歩15分
間取：3LDK～4LDK
面積：66.96平米～87.74平米
売主・販売代理：野村不動産　大阪支店 、ジェイアール西日本不動産開発 、長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

[1801: 同意]

1799: 匿名さん
確かに道理だと思います。

[1802: 住民3]

>>1799 匿名さん

簡単に言うと、アレルギー物資を振りまく可能性のある側の人間(加害者)は、被害者になる人が現実にいる事を認識して行動するべきという事です。
アレルギーの人に責任はないのに「アレルギー体質とわかるマークを身に着けろ」なんて言うのは責任転嫁。

[1803: 匿名さん]

つまらん議論ばっかやな。
エレベーター分けたら？

[1804: 匿名]

>>1802 住民3さん

私もあなたと同様の意見です。

タバコは規約で禁止されておりペットは禁止されていないということはありますが、
他人が密室にいるところで喫煙したら迷惑する人がいるということは、想像出来ます。
そうすると、ペットも密室に来られると迷惑する人がいるということは、同じことですね。

[1805: 住民板ユーザーさん2]

>>1803 匿名さん

そうですね。
規約でエレベーター分けましょう。
「ペット可」
「ペット不可」

[1806: 匿名さん]

>>1802・1804両名さん

ペットを飼っている人たちを「加害者扱い」したら
バッシングされますよ。
飼い主も、ましてや飼われたペットにも罪はないし。

[1807: 住民3]

>>1806 匿名さん

アレルギーで苦しんでる人はいますよ。そして、それを言いたくても言えない人がいるということです。
そのような事実がある上で、密室にペット同伴で来た場合、「罪は無し」とは言えないですね。

[1808: 住民3]

>>1806 匿名さん

だから、わかりやすく言うと、

ペット同伴では、
「遠慮してエレベーターを使うべきでは？」
ということです。

[1809: 住民板ユーザーさん1]

「アレルギー物資を振りまく可能性のある側の人間(加害者)は、被害者になる人が現実にいる事を認識して行動するべきという事です」って、
何様ですか？って思いますね。

被害者ってそんなにアレルギー体質ならリバーガーデン福島木漏れ日の丘のようなペットランプ付きエレベーター完備してるところに住むべきですね。
まぁあくまでもペットランプ付きでペット専用ではないので、それでも毛が落ちてるだの文句言いそうですけどね。

[1810: 住民3]

>>1809 住民板ユーザーさん1さん

そもそも、他者に優しくできない人に、
ペット飼う資格あるのかな？

アレルギーによる呼吸器障害の苦しみを、体験したことのない人にはわからないのでしょう。

[1811: 住民板ユーザーさん4]

>>1809 住民板ユーザーさん1さん

考え方が可哀想な人、道徳の授業が無くなった世代さんかな？
どちらの意見も間違いでは無いけど、ペット乗せて先にエレベーター乗っていて、あとから人が来たらペット乗せてますが宜しい？って言えばいいだけでは？乗るの嫌ならその人は乗らなかったらいい、禁止していないのだから優先順位はペット載せてる方。
逆にペット乗せるときに人いたらペット居ますが良いですか？？って一言聞いたらいいだけでは？
お互いに口付いてるんでしょ？？

[1812: 住民板ユーザーさん4]

>>1810 住民3さん

こちらの方もペット連れた方があとから来たらスミマセン、アレルギーが酷いので後のエレベーターでお願いします。って言えばいいだけでしょ?
口付いてるんだから

[1813: 住民板ユーザーさん4]

売り言葉に買い言葉みたいにお互い対立せず、ペット買う方はきちんとペット管理組合に参加されて決められた事は守る、（マンション内では抱っこかゲージは規約ですね）
決められた手順でペットと住んでる方は、第三者から見たらペットでもその方には家族なんだからお互いに尊重しあう。
ペット駄目だという方はこんな所でデッドヒートせずペット管理組合に意見出して確認する。
ペット管理組合に参加せずにペット飼っている方が居たら管理組合・ペット管理組合に苦情出して直ぐに対応してもらう。
これでいいでしょ？？

[1814: 住民ユーザーさん5]

アレルギーとか病気も含めて動物アレルギーだけじゃないでしょ？
なんなのこの被害者意識強いモンスター住人
本当に住人なのかなー？
なんか怖い

[1815: 住民3]

>>1813 住民板ユーザーさん4さん

抱っこか、ゲージという話しを、ここでして来たのではなく、
エレベーターでのアレルギー被害の話しや、ペット飼育者の根本的なマナーの話しです。
話しを矮小化しないでください。

ペット管理組合のようなペット飼育者が多い場所ではなく、理事会などで議論するべきですね。

[1816: 住民C]

>>1815 住民3さん
ペット飼っている人はペットに有利な議論しか出ないでしょうね
一件でも被害が出れば大問題ですよ
アレルギーがある人に対して、一軒家に住めよとは差別発言大問題です。
どっちかと言えばペット飼ってる方が一軒家に住めばいいと思います。
周り気にしなくて良いだろうし
実際他のマンションでペット問題よく起こってます。
法律も人間が作ったものなので人間寄りです。そういう世の中です。
弱者にきつく言うのはおかしいですね

[1817: 住民板ユーザーさん]

息子が重度のそばアレルギーで、茹で汁の湯気を吸い込んだりするだけでも呼吸器障害が出ますので、ぜひ皆さんご配慮いただければと思います。
そばを調理するときは窓を開けないのはもちろん、換気扇も回さないでいただけると安心します。

[1818: 通りすがり]

>>1816 住民Cさん
一軒家って基本マンションより高額なのは知ってますよね
住まいの選択肢を減らすようなこと弱者相手によくそんなこと言えるなと思います
一軒家考えてはどうですか?ならまだしも住めよとはどんだけ命令口調なんでしょう
何をムキになってるんでしょうか
思いやり精神ありませんね

[1819: 住民板ユーザーさん1]

私は正論を言ってますが。
加害者とか被害者とか言い出すほうが悪いんですよ。
ここはペット可。ドッグランもあります。
アレルギー物質を振りまかれるのがどうとか言ってる人は、ペット不可物件探したり戸建ての検討はされなかったのでしょうか？
本当に住人？それともただの荒らしですか？

[1820: 匿名さん]

自分の身は自分で、または身内で守りましょう。
アレルギーも交通事故もそうですが。

[1821: 住民板ユーザーさん4]

動物アレルギーに限らず犬が苦手という人もいるでしょうから、エレベーターに乗る際は一言あるといいかなと思いますね。

動物アレルギーの人もアレルギーの度合いによりますよね。死に至る危険性の高いアレルギーであればペット可のマンションは難しいですよね。
エレベーターだけではなく共用廊下やエントランス等にペットの毛も落ちるかと。

アレルギーを主張し過ぎると逆にクレーマーになってしまいかねます。

お互いにあまり神経質になりすぎずに、
最低限のマナーは守り気持ち良く暮らしたいですよね。

[1822: 匿名さん]

なんの為のペット可のマンションなのでしょうか？
ペットを飼っていても肩身が狭いのを嫌ってここを購入した人も大勢いると思います。
気になるのなら一軒家またはペット不可のマンションに住むべきで、
ごちゃごちゃ言う方がマナー違反だと思う。

[1823: 住民3]

>>1822 匿名さん

たしかに「ペット可マンション」です。
それは文字通り、ペットを飼うことが可能というだけです。
他者に健康被害を与えていいわけ無いですね。
つまり、
「ペットを飼うことは可能だが、それなら、気を使って飼育してね」
ということです。
少しの気遣いが出来たら、あなたは一軒家に引っ越さなくてもいいのですよ。

[1824: 荒れていますね]

昔他の方が飼っている犬に噛まれたり、深夜薄暗い中、野良犬に追いかけられたり、猫に爪で引っかけられたりとトラウマがあります。アレルギーも好きでなったわけではありません
みんながみんなペットをかわいいとは思ってないし、苦手な方もたくさんいてます。
ペースメーカーつけている方が電車の優先座席で携帯やめてもらえますかと言ってるようなもんです。
見た目ペースメーカーつけているかつけていないかわかりませんよね
携帯が嫌なら電車に乗らなかったらいい
車運転しろ
と言ってるようなもんですよ
飼うなとは一切言ってないし、目がかゆくなったり、ただ症状が出ます。そういう人もいてますと言っただけでここまでバッシングや他住めとかひどいですね

[1825: 荒れていますね]

>1821 住民板ユーザーさん4さん
この話題の初めの方困りますと言っているだけでエレベーターに乗らないで下さいとは言ってないですよ
そういう人もいてるのでお互いに配慮し合おうということですね
飼われている方が過敏に反応されただけです。被害者意識持たれたのかな
他住めよとかごちゃごちゃとか暴言の方が気になります。
同じマンションに住んでいるのかと思うと怖いです。

[1826: 住民板ユーザーさん6]

>>1818 通りすがりさん

田舎に行けば 安く一軒家建てれますよ
空気もいいし、アレルギーあるならなおさら！

[1827: 差別反対]

>>1826 住民板ユーザーさん6さん
また差別ですね
アレルギーある人は田舎に限定しろということですか
ペット嫌いはどこにに行けと?
通勤とか他の面で不便になります。
反対を言うなら田舎の一戸建てなら伸び伸びペット飼えますよでしょうか(笑)
わざわざ話題に出してキリがありませんよ
エレベーターを分けるみたいにどうやってペットと住民が一緒に暮らしていくかが問題です。

[1828: 荒らし?嵐好きです。]

>>1819 住民板ユーザーさん1さん
住民?とかJRのまわし者?とか疑い深い方多いですよね
加害者被害者にすぐなりうる可能性もありますよ
実際初めはペット可のマンションでも後の理事会でペット禁止になるとこもあるみたいですし
誰も関係ないのに参加しないでしょ

[1829: 生類あわれみ]

>>1827 差別反対さん
綱吉の時代ですか?
お犬様?(笑)
人間中心のこの世の中でペットに合わせてペット苦手な人は家を選べということですね
おかしな話です。
鶏インフルエンザ出ると多くの鶏が処分されます。
人にうつってはダメだからです。
人に害が出るならそれはダメでしょ

[1830: 住民板ユーザーさん2]

エレベーターにペットボタンのある所も多いのにね。

[1831: 住民板ユーザーさん1]

ペット飼っている人たちは自主規制した方がいいですよ。「他人が乗ってるエレベーターには乗らない」とか。
規則が「ペットを連れてのエレベーター利用禁止」に変更される前にね。

[1832: 住民板ユーザーさん1]

>>1831 住民板ユーザーさん1さん

あなたこんなとこで言っても仕方ないよ。
ペット抱えた居住者本人に面と向かって正々堂々と他人が乗ってるエレベーターに乗るなって言えるのかな？というか、そんな事言える権限あるのかな？

[1833: 住民板ユーザー]

>>1824 荒れていますねさん

優先座席で携帯電話使うのと、ペット可のマンションでルールを守り
エレベーター使うとを一緒にする意味が全くわかりません
必死の連投も住民というか、荒らしっぼいですね。、本当にそう思ってるなら理事会に意見あがってくるでしょうが。
見ものですね

[1834: 匿名さん]

ちゃんとどちらも納得できる妙案を
大人として考えてね！
楽しみにしてます！

[1835: 住民板ユーザーさん1]

>>1832 住民板ユーザーさん1さん

文章読解力をつけた方がいいよ。本を読むとかね。
私は、「行動を改めないと、ルールが厳しくなるよ」と言ってるんだよ。

[1836: 検討中]

>>1835 住民板ユーザーさん1さん
ルール守ってる人に対してクレームを言うことは諌められないの？
百歩譲って子供が生まれて子供がアレルギーとかなら分かるが、新築からそれはないだろうに…。

[1837: 住民板ユーザーさん1]

そもそも自主規制しろとか他人が乗ってるエレベーターには乗らないとかあなたが決めることではない。行動を改めないとって言うが、エレベーターにおいてペットを移動させる場合は抱きかかえればOKと規約には書いてある。
あなたがちゃんと規約読んでね。

[1838: 住民板ユーザーさん1]

>>1836 検討中さん

ルールを守っていても、人に健康被害を及ぼすのであれば、問題点を指摘されるし、ルールも改訂されるでしょう。
あなたの言うような、クレームという性質のものではない。

[1839: 住民]

>>1837 住民板ユーザーさん1さん

エレベーター利用時にペットを抱き抱えたらokという規約があるのは知っているよ。
でも、実際にアレルギーで健康被害が出る人がいる。あなたは、その事実を知らないフリして我が物顔でエレベーターを利用するの？
それなら規約変更だね。
そうなる前に、自主規制したら？

[1840: 住民板ユーザーさん1]

>>1839 住民さん

ペット飼育において最低限のルールは守るが、エレベーターに先に乗っている人がすべてアレルギーで健康被害が出る人と想定してエレベーターを遠慮するのは違うだろ。

ペット連れてる側も一言大丈夫ですかと。
アレルギー側もアレルギーなんでちょっと。と言えば済む話だろ。

だからもう一度言うが、あなたがエレベーター自主規制しろとか言う権利はない。

[1841: 住民]

>>1840 住民板ユーザーさん1さん

開き直らないでほしいですね。

アレルギー体質の人が、それを自分から申し出て、ペット飼育者に「エレベーターに乗らないで」とお願いしないといけないの？
ちがうだろ！
迷惑かけている人が、察して遠慮するべきです。

[1842: 匿名さん]

アレルギー側がすごい極端ですねー
まぁ、規約を変えたらみんな従うでしょうから
そうなされると良いかと思います。
今はただ、普通に考えても
クレーマーに近いと思いますよ。

全てをペット側のせいにし過ぎてて、
理解を示そうとしても
素直に共感できませんね。

[1843: 住民板ユーザーさん1]

>>1841 住民さん

それくらい言えるだろ。
あなたのような人はペット可マンションには向いてないですよ。
直接言えもしない人がこういう所で言うんです。マタニティマークのようにアレルギーマークでもつけなさい。

[1844: 住民です]

>>1843 住民板ユーザーさん1さん

私はペット（犬とか猫）が苦手ですが、
ペット可であるこのマンションを買い住んでいます。エレベーターで一緒になる事はほとんどありませんが、ペット可なのでしょうがないですよね。子供はアレルギー持ちですが…その辺りも承知で購入しました。ペットの糞とかが、そこら中にあったら嫌だなと思ってたけど、今のところ見た事無いのでこまめに掃除してくれている業者さんに感謝です。

[1845: わかりましたか?]

>>1833 住民板ユーザーさん
ペースメーカーの人は携帯している人にやめてもらえますかって声かけるでしょ
だからエレベーターも一緒になって困るなら声をかけましょということです。
見た目ペースメーカーつけているとかアレルギー持っているとかわからないんだから
皆さん子供がアレルギー持ちになると反対の立場になりますよ

[1846: 住民]

>>1845 わかりましたか?さん

どうしてアレルギーを持っている人からペット飼っている人に声かけてお願いしなきゃいけないの？
ペット飼っている人が行動を慎むべきですね。

[1847: 匿名]

この話アレルギー持っているから普通にペットとエレベーター一緒になると困るからと気持ちを言ってるだけから始まってじゃあ他行けと急に乱暴な口調で返されて今です。誰も乗るなと言っていないのにペット飼っている方イライラし過ぎですよ
実際にアレルギーなので次乗ってもらえますか?と言って待つ方いてますか?
タバコ吸わない人は歩きタバコ嫌じゃないですか?
吸っている人は他の人のことを考えない
健康被害を考えない
自分さえ良ければいい
そんな方ばかりですね

[1848: 匿名]

>>1843 住民板ユーザーさん1さん
アレルギーマークそんなのあるんですか?
絶対差別受けますよね
偏見な目で見られますよ
政治家の問題発言みたいです(笑)

[1849: 匿名]

>>1846 住民さん
どちらからでもいいじゃないですか

[1850: 住民]

>>1848 匿名さん

自浄能力がないみたいですね。
もう、規約改訂をしましょう。