プラウドシティ塚口〈契約者・住民専用〉

[契約済みさん]

プラウドシティ塚口についての契約者・住民専用）スレッドです。
契約者の皆さん、情報交換しましょう。
これから、どんなことしないといけないのか知りたいです。

公式URL:http://www.proud-web.jp/kansai/mansion/tsukaguchi/
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/561393/

所在地：兵庫県尼崎市上坂部1丁目36番1他（地番）
交通：福知山線 「塚口」駅 徒歩1分
阪急神戸本線 「塚口」駅 徒歩15分
間取：3LDK～4LDK
面積：66.96平米～87.74平米
売主・販売代理：野村不動産　大阪支店 、ジェイアール西日本不動産開発 、長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

[1148: 匿名さん]

こころ狭いな。ここって行儀悪いガキがおるし民度がな…。

[1149: 匿名]

>>1148 匿名さん
高いお金払ってせっかく手に入れたマイホームですし、そこを部外者の好き放題にされるのは怒って当然だと思いますが違いますか？民度が低いとかいう意見をちょいちょい書かれているあなたは一体何者ですか？

[1150: 匿名]

エアコン完備やソファ設置、wifiやその他施設が住民以外でも使い放題の快適なマンションとして知れ渡っているみたいですね。

居住者が管理費や修繕積立金を毎月支払ってるなかで外部の人たちが我が物顔で共用部を利用するのはどうかと思います。

[1151: 匿名]

地震、津波指定避難場所になってる
ここには避難しない
部外者部外者うるさそうw

[1152: 住民板ユーザーさん4]

プレイグラウンドはいっそのこと予約なしでは使えなくするのはどうでしょうか。
芝の維持だってお金がかかることですから。
ちゃんと利用料払った上で使うのであれば外部の人と一緒でも良いと思います。

[1153: 住民]

>>1151 匿名さん

あなたの言葉を借りると「部外者」であるあなたは、このマンションの住民に招待されても、
少なくとも共用部は使用しない方がいいと思います。
理由は、あなたは非常識でマナーが悪い方だと思われるからです。「部外者のマナーが悪い」となったら、他の部外者も迷惑します。

緊急時の避難時はお互い様です。

ですが、あなたが原因で部外者全体の印象が悪くなると、緊急時に、あなた以外の部外者みんなが困るからです。

[1154: 匿名]

>>1151 匿名さん
そもそも部外者のあなたがなぜ住民板の内容を気にして、しかも書き込むのか理解できない。このマンションに妬みでもあるのか、ただの暇な人なのか。

[1155: 住民]

>>1149 匿名さん
相手にしない方がいいですよ。ただの暇人、もしくは売れない営業マンのネガティヴキャンペーンです。こういう書き込みも仕事の一つだそうです。

[1156: 住民板ユーザーさん5]

・このマンションに友人知人を招いた時は、呼んだ住民が責任を持つ。

・子供が、その友人知人をこのマンションに招いた時は、子供(マンション住民)の親が責任を持つ。

ここに書くまでもなく当たり前だけど、
弁償とか「ペナルティー」を負うことになるでしょうね。

[1157: residents]

>>1156 住民板ユーザーさん5さん
ペナルティーって、、そんなの現実的とは思えないですね

[1158: 住民板ユーザーさん2]

マンション住民は、マナーを守って共用部を利用しましょう。
共用部は、マンションの住民の皆さんが「共に」「用いる」場所です

[1159: 匿名]

住民も部外者も仲良く使ったらいいんじゃないですか？

[1160: 住民板ユーザーさん8]

>>1159 匿名さん

住民と部外者が仲良く？

それは良い事です。

ただそれは、部外者がプラウド住民に迷惑や不快な思いを抱かせないことを前提として。

[1161: 住民板ユーザーさん1]

>>1159 匿名さん
住民含めての部外者なら 仲良く利用で結構ですが ここで問題になっている様な 部外者だけの利用はやめて頂いたい。 管理費 修繕費を払っていない人間が 大事に使うとは思えないので グランドや森を好きに使って 冷房完備のソファーでくつろいで帰って行くのは 嫌です。
そんな人達のために 毎月 払い込んでいるのではないので。

[1162: 住民]

>>1161 住民板ユーザーさん1さん

その通りです！

そして、
このマンションの住民が、
部外者をマンションに呼ぶ時は、
部外者の行動に責任が生じます。
その点は、当たり前ですね。

[1163: 住民板ユーザーさん1]

私も嫌です！
そんな人達のためにお金は払いたくない！

グランドでテニスやサッカーした後に、
汗ダクダクで共用施設を占拠している人達も
管理費、修繕費を払っている住民なのだろうか。

[1164: 居住者]

>>1163 住民板ユーザーさん1さん

住民じゃない人が多いですよ。
汗だくで共用部のソファーに座っている人を見かますが、不衛生です。

[1165: 匿名]

>>1164 居住者さん
どうやって住人じゃないと分かるのですか？直接聞かれたのですか？それともあなたの憶測ですか？教えてください。

頻繁にいるバスケ少年達には管理人さんが目をつけてて、住人が混じっていないと確認できたときには退室させてるみたいですが。

[1166: 居住者]

>>1165 匿名さん

憶測ではないのですが知っています。どのように知った言わないです。

[1167: 住民板ユーザーさん4]

以前休日にフットサルかテニスをされた集団が帰ったあとにトイレに入ると、相当散らかってました。本当に引くほど汚かったです。なので、部外者の方が利用されたあとは、住民の方が最終確認をして綺麗にして帰って欲しいです。ここは、あくまでマンション住民が管理費を支払って維持している共用施設です。節度ある利用を求めます。これも今後は掲示板上ではなく、理事会で話し合って周知徹底をしないといけない課題かと思います。

[1168: 住人]

>>1167 住民板ユーザーさん4さん

なる程、プレイグランド・エントランス・ソファーなどの共用部の利用について、「制限する」「ペナルティーを設ける」ということを、理事会で決めてもらうべきですね。

[1169: 住民]

>>1168 住人さん

ぜひそうしましょう！宜しくお願い致します。

[1170: 住民]

>>1167 住民板ユーザーさん4さん

共用施設やプレイグラウンドって、監視カメラ無いんですかね？ぜひ設置を求めます。その映像が共用部のモニターに映し出されば、それなりのいい牽制に繋がるのではと思うのですが。

[1171: 住民板ユーザーさん1]

>>1167 住民板ユーザーさん4さん
集団の後はトイレも椅子も散らかりまくっていますね。
飲食やらも不衛生過ぎ！

[1172: 匿名さん]

ひどい状況で驚いています。
住民以外の利用が原因で管理費・修繕積立金が不足したり、その結果値上がりしたりするのは避けたいです。

>>1167 住民板ユーザーさん4さん
>>1168 住人さん
責任者を明確にして、何かあった場合は管理人へ申告することを徹底しないとですね。
予約制にしたり、◯歳以下の利用は住民の保護者同伴に限ったり、いろいろできると思います。

>>1170 住民さん
監視カメラがあるといいですね。
光ボックスに繋いで各家庭から共用部の映像を確認できるように・・・は無理ですかね・・・

マークスカイの方はせっかく新築を購入するのに既にこの状態の共用部なのはかわいそうです。

[1173: 住民板ユーザーさん6]

完全予約制でいいと思います。
予約がない開放時間の部外者利用も防げますし、何かあっても予約者に責任追求できます。

[1174: 匿名]

>>1173 住民板ユーザーさん6さん
確かに防げますが、幼児のちょっとしたボール遊び等でもわざわざ予約して有料ということになり、住民の賛成をそれほど得られるとは思えません。キッズルームについても同じ考えですか？それこそ不満爆発するでしょうね。

[1175: マンション住民]

>>1174 匿名さん

キッズルームを予約制にするのは利用者にとって繁雑です。
それより防犯カメラを付けたらいいと思います。
防犯目的であれば利用者にとってメリットになります。それは、本来の目的である安全に子供を遊ばせる事が出来るようになるためです。
カメラの設置によって、過失等により施設や遊具に損害を与えた場合に、責任が明確になります。その場合、その方に元に修復していただく事になり、皆が快適に過ごせるキッズルームになって良いと思います。

キッズルームに限らず、エントランス、ソファー、プレイグランドなども、このような方法にしたら、問題の解決が明快になると思いますが、皆さんいかがでしょうか？

[1176: 住民板ユーザーさん1]

私は居住者以外の、外部の方が気軽に出入り出来る環境の方が嫌です。
完全予約制でも構わないし、
そうでなければ、予約が空いている時は、何号室の居住者であるか確認して利用して欲しいです。

団体利用のマナーの悪い方がいるそうですが、自分が住んでいないからと、共用部を荒らして帰っていく人が本当に友達ですか？予約取った方も後悔していると思いたいです。
酷い場合は注意と、続く様なら利用も制限して欲しいです。

[1177: マンション住民]

>>1176 住民板ユーザーさん1さん

「部外者については、招待したプラウド住民が責任を負う」
マンションの受けた損害と加害者はカメラで把握で来ますので、

それで良いのでは？

[1178: 住民さん]

>>1175さん
簡単に言われてますが監視カメラシステムの購入、設置、維持、管理等の費用は管理費で賄われるつもりですか？
結構高額ですよ。
安易にお金を使う方向で考えずにルールや管理方法でどうにかならないかを考える方が先ではないでしょうか？

予約や利用者確認でも十分抑止になると思います。

[1179: マンション住民]

>>1178 住民さん

たしかに費用がかかるので、
あなたの仰るプランを先に実施して、それで問題が解決すれば良いと思います。

[1180: 匿名]

>>1178 住民さん
仰る通りだと思います。入場時の利用者情報確認。占有したければ予約して金を払う。これなら低コストですし合理的ではないでしょうか？

[1181: 住民板ユーザーさん4]

まずは、共用施設を利用する前に、マンション住民の名前と、利用開始時間・終了時間、その横に利用人数を記載する名簿を作ったらどうでしょうか？

監視カメラは効果ありそうですが、購入・維持費用がかかり、管理費アップに繋がると私も思います。

名簿は今どき原始的なやり方かもしれませんが、低コストでできるので、とりあえずの対策として良いかなと思います。

あと、キッズスペースについて。
小学生が入ってきたら小さい子がいても構わず、オモチャが壊れそうなほど暴れまわったり、壁もドンドンして傷みが早くきそうなくらい。

親も見てるけど、傍観。
住民じゃないのかな？
年齢関係なく利用はしていいと思いますが、親が見ているなら注意をして欲しいです。

ここは公共施設ではなく、マンション住民が維持している共用施設である事は分かって欲しい。

色々と節度ある利用をしないと、全住民の管理費で修理をしないといけなくなります。

その『節度ある』という部分は、個々で違うと思うので、それなりのルールをまた取り決めていかなくてはならないのではないかと個人的に思います。

これも掲示板上ではなく、管理人さんに伝えないといけないんでしょうね。

[1182: 匿名さん]

長閑な田舎ではないこの地域で外部の方が簡単に出入りできることは防犯上危険だと危惧します。
マンションの売りの一つ”セキュリティーシステム”、そこを踏まえて購入した方も多いと思います。

理事会でも議題に上がっているようなので、住民が敷地内で安心して生活できるよう早めの対策期待します。

まずは現状の詳細や出入口で後ろからついてくる鍵を持っていない方に気をつけるようにとか、
共用部の利用は皆様が快適に過ごせるようにという旨のお願いを再度全戸にお知らせして欲しいです。
普段利用のないフロントやフォレストDE棟、シーズンの方が知る機会になりますし、
もしかしたら住民の迷惑になっていることに気づいていない利用者もいるかもしれません。

最初の措置として予約制や利用者を記載する名簿、
それでも効果がなければ利用制限など厳しくしていく方向に賛成です。

効果はわかりませんが費用を抑える方法でしたら、
ダミー防犯カメラ、すべての出入口にある既存の防犯カメラ付近に注意喚起のステッカーなども。
「防犯カメラ録画中」「無断侵入お断り」「証拠映像とともに警察に通報します」と段階を踏んだり。

この掲示板だけでもいろいろな対策案が出ているので
その後も状況に変化がないのなら、全戸無記名アンケートで意見や提案など募ってみても面白いと思います。
名案を思いついてくれる方がいるかもしれません。
大規模マンションの利点を利用しない手はないと思います。

[1183: 住民]

>>1182 匿名さん

プラウド住民と一緒ではなく、プレイグランドや、森などを使用している外部の人がいるのですか？

[1184: 住民さん]

部外者の子供だけでプレイグラウンドを使用していると理事会の議事録にありましたね。

[1185: 住民]

>>1184 住民さん

それは不法侵入ですよね？

[1186: 匿名]

>>1185 住民さん
不法侵入ですね。だから管理人が部外者だけと確認できた場合には出ていってもらっているようです。入れるから入るし罰則もない現状なので、罪の意識はないのでしょう。

[1187: 住民]

>>1186 匿名さん

とりあえず、その人の、名前・住所・電話番号を聞いて、それを答えてもらってから帰ってもらうようにするべきですね。
人の家に勝手に入って来てるのだから、それぐらいされても仕方ないでしょうね。

[1188: 住民板ユーザーさん1]

不法侵入は深刻な問題だと思います。
今は悪気のない子どもでも、数年経てば大きくなりますし、
その子達が良識ある大人になったとしても、
あそこは簡単に入れて空調が効いていて快適、バレても外に出されるだけ、と一度噂がたてば、不審者や徘徊する中高生が入り込んでくるかも知れません。

いけない事なのだから親に連絡した方が良いのでは？よその敷地内に無断で入り込んでいるなんて、きっと親も把握していないでしょう。

子どもでも悪質な場合や、大人は問答無用で通報して欲しいです。犯罪ですから。

安全の為に厳しくした方が良いと思います。

[1189: 居住者]

>>1188 住民板ユーザーさん1さん

不法侵入の子供達がいるとは知らなかったです。

不法侵入は現行犯逮捕したらいい。現行犯逮捕は警告以外にも認められている。
そして、警察・小学校・教育委員会・親とかに通報したらいいと思う。犯罪者にとって「されたくない事」をする。

ただ、一度目は警告する(氏名・住所・電話番号を確認)。
その上で、二度目の犯罪を犯した時には逮捕して、躊躇なく、自動的に通報。
あくまで一度はチャンスを与えているので、その上での再犯は、自業自得。

[1190: 検討中]

オートロックはないの？

こんなマンションはじめて知った。
ただただ驚きしかない

[1191: 匿名]

>>1190 検討中さん
大規模ならではで出入りが多いから、前の人についてオートロックを入るのは容易なことです。誰も後ろの人が住民か否かなんて考えないでしょうし。こうなるとオートロックもあまり意味がないですよね。油断するからかえって危険かもしれません。良い対策ないですかねぇ。

[1192: 住民]

>>1189 居住者さん

賛同します。

警告しても行動が改まらない人は、
警察に通報されても仕方ない

[1193: 住民板ユーザーさん8]

キッズルームや共用施設は使う時は
かならず
住民と分かるように首からカードのような物をぶら下げる物をつけたらいいのでは⁈
子供達だけで共用施設使ってるときも
住民は何か携帯させるとか
グラウンドは絶対予約制

[1194: 居住者]

昼間に買い物帰りとか帰宅した小学生とかの住人がエントランスに入るのを見ていて、その住人が入ったあと少しして自動ドアが閉まる寸前を狙ってシラーっと入っていくバスケットボールを持った中学生か高校生の子を見たことが何度かあります。エントランスの前でボールを持って座っていてチラチラ狙っているようです。昼間から夕方にかけてバスケットしている子たち、住人が一人でもいるのかと思っていましたが、不法侵入？している子を見てからは全部外部の子なんじゃないかと疑っています。グラウンドだけじゃなくて、共用棟に入るときもオートロックにしてカギがないと開かないようにするべきじゃないかと思いますね。

[1195: 住民]

>>1194 居住者さん

大賛成です。なんらかのルールを決めて導入しましょう！何でも最初（初期）が肝心ですからね。みんなでいいマンションにしたいです。高いお金出して購入した訳ですし。ちゃんとした方も多く見受けられる（皆さん挨拶とかきちんとされますよね！）ので、力を合わせればもっといい生活（マンション）ができると思います。

[1196: 住民3]

>>1195 住民さん

1人の勝手を許すと、「彼もやってるから僕もいいか」となるものです。

逆に
今、きっちりマナーと法を守れるマンションにしておくと、将来的にも住み良いマンションになります。
だから、あなたの考えに賛成します。

[1197: 住民板ユーザーさん8]

ベランダでバンバン蚊取り線香
たくのやめてくれないか
洗濯物の仕上がりがファーファじゃなく蚊取り線香の香りになってるだろ
部屋の中まで匂いが入ってくる
もっと考えろよ
匂いのないやつとかあるだろう