リヴァリエC棟ってどうですか？Part3

[物件比較中さん [男性]]

所在地：神奈川県川崎市川崎区港町1番8（地番）
交通：京急大師線 「港町」駅 徒歩2分 、京急本線 「京急川崎」駅 徒歩19分
　※ウォータープロムナードB棟側より計測
間取：1LDK～4LDK
面積：57.15m2～123.50m2
　（C70-Bタイプ・C65-Kタイプは1.19m2、CP90-Jタイプは1.18m2のマルチストレージ面積を含む）
売主：京浜急行電鉄、大和ハウス工業　東京本店
販売代理：京急不動産 、日本住宅流通
施工会社：大林組
管理形態：京急サービス

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/557152/

[601: 購入検討中さん [男性]]

リヴァリエは適正価格ってことですよ

武蔵小杉アドレスに心踊らされるのもいいかもしれないですが、バブル価格で勝ったマンションは値崩れするでしょうね。

[602: 購入検討中さん]

ここのネガティブキャンペーンうんざりけど
良いこともあり、販売中のC棟、A棟から１０％しか上がらない。
周辺ほかの部件に比べると割安（坪単価200万前後）。
事実では、A,B棟計933戸完売、4月販売開始C棟（総計461戸）は既に120戸ぐらい契約済み。需要があるかどうかわかるでしょう。
購入検討中方には、一度足を運んで、現地で確認したほうがいいと思う。

[603: 匿名さん]

ここは安いけど間取りが酷い。
賃貸借り手がつかないのは間取りのせい？

[604: 購入検討]

>>603
c棟西角を検討しています。a棟b棟の西角入居済みの方見ていらっしゃいましたら、メリット、デメリット教えていただけると嬉しいです。

[605: 匿名さん]

>>598
榊とは本名じゃなく過去は豊胸や、国税逃れ、メガネ業界裏側等、出版業界で知り得た事を書いて成相にしてた人間。今は榊の名前で不動産ジャーナリスト気取っているが当然に専門知識があるわけではなく、結構スレからの情報を使ってたりする。以前ここのスレも読んでたらしく突然に投稿してた。内容から即削除されていたけど(笑)。今バリ島の不動産投資勧めてもいるけど、現地サイドの自分のビジネス。競馬の予想屋と同じでしょう。

[606: 匿名さん]

安く買っても修繕費、管理費が高いですね。

[607: 匿名さん]

>>601
武蔵小杉が値崩れしたらここより安くなるのかな？
早稲田大学の偏差値がどんなに下がっても明治大学を下回ることはないって話。

ここも同じように下がるだろうね。

[608: 購入検討中さん]

＞A,B棟計933戸完売、4月販売開始C棟（総計461戸）は既に120戸ぐらい契約済み。
＞需要があるかどうかわかるでしょう。

今は他に住みたくても高いからね。
環境に目をつぶってアクセスと安さにひかれて買う人も相当数いるのは確か。

しかし安いといっても、今の他物件との比較であって、それなりの金額は出している。

バブルの時郊外に買ってそのあと困った人が続出ってのもあったし、ここも将来そうならないか一抹の不安はある。

[609: 購入検討中さん]

＞早稲田大学の偏差値がどんなに下がっても明治大学を下回ることはないって話。

偏差値的にここを明治大学にしたら明治関係者が怒るでしょう。

具体名は荒れるから書かないけど、偏差値的に言えば50以下で、20年後には存続が危ぶまれる大学？

アクセス良し（支線だけど）、眺望良し、花火見える！と売主住民が絶賛する物件なのに、
この不動産市場高騰局面で武蔵小杉と坪単価が倍も違うのはなぜ？

不動産の2極化が進む中、値段が高くても買われる物件と安くしないと売れない物件が存在し、
今後、人口減少社会ではその差は拡大します。

ここは後者に属し、前者に属する武蔵小杉と比べるのが筋違いといったことですよね。

[610: 匿名さん]

武蔵小杉と比べようとはさすがにおもいませんが、このマンションは、まあまあ前者で将来的にもいけるのではないかと予想。

[611: 匿名さん]

ネガるわけでもないですが、リバーサイドと言ってもあの川の景色綺麗ですか？
ずっと見てみたいですか？色合いも良くないし緑があるわけでもなくどんよりとした陰鬱な感じになりませんか？

[612: 匿名さん]

大師線住むなら港町は無いなと思いました。何も無いのがわかった気がします。

[613: 購入検討中さん]

＞このマンションは、まあまあ前者で将来的にもいけるのではないかと予想。

＞リヴァリエ 坪170〜200程度

不動産高騰期の駅前タワーですから、前者であればこの価格にはならないのでは。

風俗・競馬・事件・治安などから後者の中～下クラス、それを踏まえての価格なんでしょう。

[614: 購入検討中さん [男性]]

武蔵小杉がここより安くなるわけないじゃん。
おバカですね。
都心まで10分違いだから、そのくらいの差にはなるってことですよ。
20年後の話ですけどね

いまは2倍もの価格差があるのがおかしいって話

[615: 匿名さん]

>>613
当方、予算5000万までで3LDK希望。
他におすすめの物件あれば、ご教示いただきたく。
武蔵小杉はとても無理です！笑

[616: 匿名さん]

徒歩5分以内に商業施設ができて、
京急川崎駅ビルができて、
JR川崎北口ができて、
川崎地下街アゼリア改装されて、

そしたら買いだな

[617: 匿名さん]

多摩川リバーサイドは天気が良ければ空の雲が水面に見えて美しい時がありますよね。過去のレス調べれば分かります。緑の面積は北西側なら川の面積以上にありますね。水上ジェットスキーをやっているところが見られるのは素晴らしいですね。プロみたいですから色々メイクしてますね。普通の川や運河や湾岸ではないですね。

[618: 匿名さん]

ここは駅前2分という立地であり電車のアクセスを期待する所。
しかし、駐車場が安い。

さらに国道15号と国道409号に近く首都高やアクアラインにも近いため
東西南北どこの幹線道路にもいける、なかなかの立地ではないでしょうか。

電車と車所有の両方を贅沢に凌駕できる物件かもしれません。

[619: 匿名さん]

駐車場たくさん空きがあるんだっけ？

[620: 入居済み住民さん [ 30代]]

>>611
あっ川みたことないでしゅか？
多摩川 景色だけは圧巻です。是非営業さんにスカイラウンジ連れて行ってもらって下さい。色も朝焼けから夕闇まで変化が美しいですよ。98パー雑排水ですが笑

[621: 匿名さん]

>>612
俺は逆に大師線に住むなら港町が一番いいと思うけどな。
川崎駅に最も近くて川崎駅周辺まで自転車ですぐだし、終電逃しても歩いて帰ることができるのは便利だと思わん？
多摩川ビューも港町の先となると東門前にまで行かないとないし、港町なら京浜工業地帯からも離れてる。

[622: 匿名さん]

事件の現場って今はどうなってますか？

毎日現場を見るのは、どうも気分が落ち込んでしまうのではないかと・・・

[623: 入居済み住民さん]

事件の現場は部屋から見えます。
花束などはすっかり片づけられました。
毎日、目に入りますが、気が滅入るというのはありません。
むしろ事件を忘れずに２度と起きないようにと思わされます。

[624: 匿名さん]

390m級の日本最高層ビルが東京駅北側にできることになった。
リヴァリエからの眺望の新たなランドマークとなるだろうね。

[625: 買いたいけど買えない人 [男性 30代]]

逃げ切るタイミングが生死を分けるアリ地獄物件ですね。売り逃げ出来ず取り残されると這い上がれなくなりそ。8年が限界か…

[626: 購入検討中さん]

624
ここの関係者はいい話はなんでもここのメリットに結びつけるなんて…そこまでしないと安心出来ないのかな…自分の選択に自信もちなよ。
そして眼下で起きた事件や目と鼻の先の競馬場前風俗はめをそむける。
東京のビルとどっちが影響あるのよ!?

[627: 購入検討中さん [男性]]

風俗ってそんなに近い？
結構遠いとおもいますが、、、。

626は、検討外ならここに来る必要ないよね

[628: 匿名さん]

>風俗ってそんなに近い？
>結構遠いとおもいますが、、、。

>390m級の日本最高層ビルが東京駅北側にできることになった。
>リヴァリエからの眺望の新たなランドマークとなるだろうね。

どっちが近いだろう。

徒歩10分以内に日本有数の風俗街がある地域に住む人ってそうそうないよ。
これまですんだことある？
一般的に嫌悪施設と呼ばれるラブホ街とかお墓とは次元が違う。

[629: 匿名さん]

別に生活範囲外なんですけど？

ラブホがマンションの目の前にあるよりはましじゃない？

ランドマークは向きによってはお部屋から見えるから楽しいじゃない？

[630: 購入検討中さん [男性]]

そうですね、10分って言っても、国道やらなんやらでかなり遠く感じます。

というか、確かに生活県外

競馬場は芝生綺麗だしピクニックに最適ですよねー。

[631: 購入検討中さん]

ここのネガ達は毎回「風俗・競馬場・事件」に繰り返すだけ。
風俗街は川崎駅の近く、このマンションとだいぶ離れている。興味がない方には通ることもないだろう。
競馬場は幹線道路の向こう側、平均的月5回ぐらいしか開催しない。周りの芝も広い、たまに行っても楽しい。来年、新たにショッピングセンターもできて、買物もっと便利になる
悲惨な事件も、このマンションの外だし、もし気にするなら、多分都市には住むところがないでしょう。しかもこのマンションは24時間警備体制。こんなことを再び発生しないのほうが重要。
また、港町駅の北口はこのマンションの専用出口みたい、さすがデベロッパーは京急電鉄だね。

[632: 購入検討中さん]

都心の高層ビルとここを結びつける発想は普通の検討者にはないでしょう。
それを真に受けて風俗や事件としつこく繰り返す方が陰険だと思いますよ。

[633: 匿名さん]

場所的に風俗関係者も住んでいるかもしれないないのに悪口ばかり言うなよ。

[634: 周辺住民さん]

港町にあるのは、競馬場、堀之内ってのはここが出来る前から言われることだからなぁ。

[635: 匿名さん]

リヴァリエ 風俗とかでググったら蒲田のキャバクラが出てきた。

[636: 匿名さん]

まあその辺のお店が気にならないレベル人向けの物件てことでしょ。実際に気にならないという人がいるわけだしw

[637: 匿名さん]

たぶん、風俗、競馬、事件と繰り返すことで反対に興味を持ちモデルルームを見に来てもらおうと言う逆転の発想じゃないかな？

[638: 購入検討中さん]

確かにこれだけ風俗競馬場事件治安と言われると麻痺してきてそれがなにか悪いの？みたいな錯覚覚えて怖い…、、
別に雨風凌げれば良いじゃんみたいにハードル下げてしまいそう…慣れは怖いね!!

[639: 匿名さん]

建物の形態とクオリティ、交通利便性を考えたとき、この物件は明らかに安いというこれは誰もが認める要素があるという前提なのだ思います。
「ではなぜ安いのか」という理由を挙げているのが結果的にネガティブ意見として表明されている訳です。
お買い得な商品を前になぜ自分はこれを購入しないのか不安になり自身を納得させる為に、合理的な理由を考えるという事です。
実際には順調に販売が進むなか、此処で同じようなネガティブ意見が何年も続くのは、少なくとも価格面では魅力を感じているか故です。
ですから、気にはなるけど買わないという方が買うと決断した人を同じ位多いわけで販売終了まで論争が続くのでしょうね。
今の世の中、良心的なデべは居ない、騙されるな、という猜疑心がそうさせるのでしょうが、肯定派と反対派が拮抗し、それでもスケジュール通りに売れる値付けが売り手にとって理想であるなら、まさに理想的な値付けであり、その点、京急不動産は、経験に乏しいふりをして、案外賢いのかもしれません。

[640: 匿名さん]

同じように入居者も購入した事が正しかったと自分に言い聞かせるためにか
いつまでも検討板に張り付きポジティブな書き込みを行っていますね。

またネガティブな書き込みには対しては即反応をして、
これが更なるネガティブな書き込みの呼び水となっています。

あまり他のマンションスレには見られない現象ですよね。
鏡の裏表の関係ですので、きっとこの状態がＣ棟入居まで続くでしょう。

[641: 匿名さん]

タワーなのにワイドスパンじゃないところが一番ダメなところ。
戸境界が広すぎるのも遮音性なさそう。

[642: 匿名さん]

住民がどれだけ満足していようと、それを証明する方法はないだろう。
住民が何を書いたところで、ネガ専は自分の信じたいことだけを信じていて、信じたくないことを信じることはない。

ネガ専は自分の気が済むまでネガ書き込みを続けるのだが、ネガ書き込みが止まってスレの雰囲気が好意的になると、それを見たネガ専はネガ書き込みを再開する。

虚しいね。

[643: 購入検討中さん [男性]]

買いたい人がかって、買いたくない人が買わなければいい話。

しかし、割安であることは事実

[644: 匿名さん]

風俗、ギャンブルが気にならない人にとっては割安かもしれないが、この環境ならこの価格は妥当だと思うけどね

[645: 物件比較中]

他の物件と比べれば割安。
売行きからは割安とまでは言えない。
まぁ、見方によって様々ですね。

[646: 匿名さん]

価格が安いのであって割安ではないですよね

[647: 匿名さん]

本当に検討していて、でも立地に迷いがあるというのならば、一度現地を見るといいと思います。
駅に近く、線路や幹線道路によって地区が分断されて、歓楽街の影響は気にならないと感じる方もいれば、物理的に近すぎて許容できないという方もいるでしょう。
感覚は人それぞれです。求めるものも人それぞれです。

郊外型のマンションの良さ、都市部のマンションの良さ、どちらもあるわけですから。

それぞれのその選択を非難することはできません。

[648: 匿名さん]

まあその分断されマンション近くで死体が発見されたわけでそれに抵抗がある人は見送りますよね。
それだから安い訳で、抵抗が無い人は割安と言うことで購入し、抵抗がある人は見送りしてネガってる。

[649: 匿名さん]

格安って。。。
低層の狭い部屋は安いよね。
内廊下にしては。
でもランニングコスト的には
外廊下のマンションなら、１０００万は高いマンション買えるし。

タワマンにしては高層も安いよね。
でも立地がね。

[650: 購入検討中さん [男性]]

割安ですよ

素人ですか？

[651: 匿名さん]

高層階になっても、価格差があまりないのだなと感じました。
最上階はかなり差がありましたけど。
最近はどこのマンションもそんな感じなのでしょうか。

[652: 契約済みさん [男性 50代]]

573（契約済さんに装うなよ、笑える）、
586、596、609
ここに来て投稿する業者たち、あんたたち本当に暇だね、見苦しいだね。自分ことろの物件は余程売れないのか、そんなに暇なの？私もいろん物件を見てきたが、確かにここは前の2棟より値上げたが、他の物件に比べたら、コスバがいいと思って契約した。ここの利回りと言えば、都心部の3％より全然ましです。駅近い、開放感もあって、ここを気に入らない人は時間を費やして業者は、こうでもない、ああでもない投稿を見に来てるわけじゃないから、自分の物件は専念したらどうですか？ここは、物件比較している最中、物件の情報をより詳しく知りたい人たち交流の場所であり、ライバル物件の中傷するところじゃない。自分ところの物件をもっとアピールしたらいいのに。

[653: 周辺住民さん]

＞ここの利回りと言えば、都心部の3％より全然ましです。
表面的な利回りはましでも、借り手がいなければ「0％」そして維持費もかかるから実質マイナス。
都心部より上なんてありえないですよ。勘違いも甚だしいです。
その前にも賃貸が1件しか出ていないとすぐにばれる嘘をついたり、風俗・競馬場・事件の何が気になるのでしょうかと開き直ってのび太君扱いされたり。
このような配慮を欠いた発言が、検討者のいら立ちを買って厳しい反応となっているのに気が付いていないのでしょうか。

反対意見は業者と決めつけて、耳の痛い意見は排除する。そのくせ無責任な発言で反感を買う。こちらの方が悪質ですよ。
花火がー花火がーと連呼する感情的で具体性の乏しいほめちぎり投稿より、あなたがネガ扱いする投稿の方がよっぽど客観的・具体的で、これから検討する人にとっては参考になります。

正直ここは立地が特殊すぎて他物件はかぶらないので、あなたが期待するほど業者は関心持ってないと思いますよ。

ここの売りの安さも今は他物件が高騰しているからお買い得感があると錯覚するかもしれません。
ただし今後人口減少社会で不景気になったとき、ここは真っ先に需要がなくなり値段が下がるマンションだという点が心配です。

[654: 匿名さん]

>>653
あなたのしつこさも異常ですね。

[655: 匿名さん]

賃貸が１件しなかいというバレバレな嘘は、私も違和感を感じました。
なぜ、そんなバレバレな嘘を仕立てなければならないのか？

[656: 匿名さん]

>>653
そこまでここに執着するのはなんだろう？普通、興味がなければスルーすれば良いのにと思う。
もしかして652さんの内容が実は当たっているのか？(ただし、653さんや655さんの言う通り、賃貸数は誤りだけれどね)

[657: 匿名さん]

＞ここの売りの安さも今は他物件が高騰しているからお買い得感があると錯覚するかもしれません。
ただし今後人口減少社会で不景気になったとき、ここは真っ先に需要がなくなり値段が下がるマンションだという点が心配です。

そうであれば、買わないほうが良いということですか。検討されてる方の意見にしては、この決めつけ方に違和感を感じるのですが。どこかの業者の方ですか？

[658: 匿名さん]

単純に間違えたとしか思えないようなことを取り上げて嘘つき呼ばわりまでするのは異常ですね。

[659: 匿名さん]

周辺住民さんは不動産にずいぶん詳しいですね。
もっと教えて頂けませんか？
中立的な立場として

[660: 匿名さん]

＞単純に間違えたとしか思えないようなことを取り上げて嘘つき呼ばわりまでするのは異常ですね。
そうかなあ。
ネットで調べたらぱっと10件以上出てきて、誰が検索しても間違えないと思うけど。
サイトもスーモだと指定していかにも調べたように書いてるし。
12件を10件ならまだわかるけど、1件は嘘つき呼ばわりされてもしょうがないよ。

[661: 匿名さん]

>>660

一件と書いたのは私です。単純なミスというよりも
googleでsuumoを検索してみたらたくさん項目があって
たまたまその中の項目をクリックしたら一件だけだったのです。
190,000円ぐらいの物件ですね。

他のsuumoのサイトでは今は9件の賃貸がありますね。

特に深い意味はないです。賃貸には興味ないので
at homeは見ないのですが、どなたかのご指摘で
検索してみたらなるほどたくさんありました。

私はマンションを購入するときには賃貸する予定はないので
あくまで住みやすさと環境を重視しています。

やはり、多摩川に面しての眺望の良さと利便性のある
マンションは川崎区にはなかなかないです。

長く住むつもりなので、ここに決めてよかったです。

[662: 匿名さん]

検索してA棟の物件ライブラリーのページにたどり着くと賃貸1件としか出てきませんから、それを見たのでしょう。
http://suumo.jp/library/tf_14/sc_14131/to_0001760857/

[663: 購入検討中さん [男性]]

武蔵小杉がこれ以上値上がりすると思いますか？値下がりリスクの方が大きいでしょう。
銀座から歩ける勝どきタワーより高い物件がありますからね
下がるしか考えられません。なにせリヴァリエの価格の2倍です。ただ単にバブル価格です。

その反対に、リヴァリエはいまは最低価格です。
下りはしません。（c棟は少し値上がりしたので最低価格ではありません）

国家戦略特区なので国の政策がバックにあります。これからも経済的にも衰退はしません。

羽田空港に近く駅近であるリヴァリエは資産価値が安定しているでしょう。

賃貸は、商業施設が開業してから動きが良くなってくるのでは？

[664: 匿名さん]

下がりはしないと言い切ってしまうと、またスレが荒れますよう^^;

[665: 匿名さん]

> 賃貸には興味ないので

興味ないのならなんで賃貸を検索したのだろう。。。

[666: 匿名さん]

いや、上がると思う。

少しだけ。

[667: 匿名さん]

＞＞663
＞リヴァリエはいまは最低価格です。
＞下りはしません。
いずれも根拠がどこにもないですよ。
確かに国家戦略特区に指定されているので多少の期待ができる程度ですよ。

[668: 匿名さん]

素朴な疑問です。

特区で経済的に衰退せずに
羽田が近く資産価値が安定していて
商業施設も充実しているうえに
価格が安いのなら
文句なしで即完売してもいい物件では？

でもまだ残っているのは何故なのでしょうか。

[669: 匿名さん]

私も疑問です。

アクセス・躯体・眺望もよく、羽田が近く商業施設もできて特区に指定されている。

土地や建築費など売主側のコストが上がり、周囲の物件は驚くほど高騰している。

これだけの好条件の物件で、価格上昇圧力が高いのに、これほどまでに値段が安いのはなぜ？

安い価格で即完売しないのはなぜ？

[670: 匿名]

まあこの地を知っている人は買わないだろうね。

[672: 匿名さん]

業者ではありませんよ。
そんなあなたは関係者なのでそう感じるのでしょう。
二人の疑問がこの物件の本質を物語っていることはよくわかりました。
いい物件なのに安い、安くても売れない。
その原因が将来ついて回るのが不安なんでしょうね。

[673: 匿名さん [男性 30代]]

マンション評論家の榊淳司さんは、とことんリヴァリエを押すね
8月26日のブログで、あたかも高層マンションで今買い時なのはリヴァリエだといっているかのようなかきこみをしている。

[674: 匿名さん]

>>669
一に、売主のブランド力や販売力のなさ（施工会社で選ぶ人には受けるが）。
二に、マイナー路線、地域のイメージ、先入観。
三四がなくて、五にあなたのような疑問から来る懐疑心。

マンション購入には思い切った決断が必要で、だらだら売ったり、流れに身を任せられないとなかなか決断できない。

[675: 匿名さん]

もう、1000戸以上売れちゃって残り少なくなってきたね。

この値段でタワーは他では買えない。
お得感が大きい。

[676: 匿名さん]

ごみごみとタワーが建ち並ぶ街と比べたら、この開放感はとても気に入っています。
これから街が発展していく様子を見ていくのも楽しそうです。

[677: 匿名さん]

榊さんのブログ見ました


なるほどですね


参考にします

[678: 契約済みさん [男性 50代]]

ここの条件はいいか悪いか別にして、事情近所の◎◎さんたちも、誰もあなたたちここを買えと言ってないし、しつこくここではる意味がわからない。武蔵小杉のマンション好きであれば、そちらのサイトに行けばいいじゃないの？ここは上がっても、下がっても、あなただちに心配されることもなく、余計のお世話だよ。そこまでしつこい原因は自分ところの物件は売れないから、焦ったしか考えられない。

[679: 購入検討中さん]

即完売してないから、よく言えるよね、①ここ全く興味ないと言いつづなのに、見張って理由は教えて？
②既に３棟目だし、若干遅くなるのは仕方がないと思う、一番肝心のポイントは他の物件に比べて、コスパがよければいい。
③ここはずっと貶してるケド、じゃ、どこの物件はいいの？教えて・・・

[680: 名無し]

>>676
発展するんですかね？

[681: 匿名さん]

>>680
A棟の販売当初を思えば、様々な開発が明らかになってきているよ。
よみうりランドの商業施設の建設、港町駅が全面リニューアルされて駅までの距離がほんの10mになること、京急川崎駅ビルの建設、アゼリアの全面リニューアル、羽田連絡橋の新設、中高一貫校の新設、川崎駅北口自由通路の新設、それから今後の京急川崎駅前や川崎駅周辺地区の整備計画など、あまり明らかでなかったことが目白押しに出てきた印象がある。

[682: 匿名さん]

東京と横浜の中間地点というのも良いと思っている。

港町駅から横浜駅まで乗り換え時間含めてもわずか11分。
横浜駅や周辺地区は開発計画がいろいろ出ているし、みなとみらいでは山下埠頭のカジノを含む統合型リゾートを始めとして、様々な計画や構想がある。

東京方面も、品川〜田町間の再開発、東京駅周辺や日本橋などの再開発地区へアクセスが良く、いろいろ楽しみがある。

羽田空港の国際化が進むことによっても、グローバル拠点を目指す川崎駅周辺はいろいろ変化するに違いない。

楽しみはつきないよ。

[683: 匿名さん]

６８１、６８２
よみうりランドの商業施設の建設、港町駅が全面リニューアルされる以外の
その他の恩恵は港町とは直接関係ないのでは？
港町以外の他の広域に恩恵があり、
それをあたかもここのメリットの様に書くのはいかがなものでしょうか。。。

[684: 匿名さん]

不安が尽きないから楽しみで覆い隠そうとするのでしょう。

[685: 匿名さん]

東京駅を中心に同心円を書いた場合
月極駐車場の相場は圧倒的に大田川崎ラインが高い。
住環境はいまいちでも、
都市としての土地の需要は東海道線沿いが
将来にわたって圧倒的


とは某大手不動産会社の
開発担当者の本音です。


とは言え住環境としては別の話ではありますが、
しかし、高齢化と都心回帰の流れが進んでも
安泰な場所ではあると思います。

[686: 匿名さん]

>>683
駅隣接の再開発だからこそ感じる恩恵です。
よみうりランドの商業施設の建設などはむしろあまり関係ないと感じているくらいです。

[687: 匿名さん]

港町駅の反対側にできる商業施設に行くよりも、京急川崎駅に行くほうが歩く距離が短いので身近に感じます。
商業施設も歩いて行けるという点で、できたら便利だとは思いますけどね。

[688: 名無し]

>>681
ほとんど川崎の話じゃんw

[689: 匿名さん]

＞京急川崎駅に行くほうが歩く距離が短いので身近に感じます。

そんなことはないでしょう。京急川崎まで徒歩19分ですよ。

[690: 匿名さん]

>>689
港町駅から電車に乗る場合ですよ(^^;
平日の通勤も休日もほぼ毎日、目の前の駅で電車に乗ってます。
乗らない日は自転車で出かけるか、部屋にこもります。

[691: 物件比較中]

将来性がある話題が多く見受けられますが、こちらとは関係性が薄い話ですよね。

[692: 匿名さん]

＞688
東京駅横のビルまで自分たちのランドマーク扱いする人ですから・・・それでいて風俗は生活圏外と言い張る。

[693: 匿名さん]

ずいぶんと盛りますね。
誰も自分たちのとまで言ってないのでは？

[694: 匿名さん]

>>692
川崎駅は電車で一駅、毎日通るから生活圏内。
風俗は、わざわざそこに行かない限り、完全に圏外ですよ。

[695: 匿名さん]

なんだか京急川崎までの無料パスみたいのを
住民皆さんがもらえてるような話ですね。

電車乗れば安全で買い物も便利です。
風俗街も何処だかわかりません。

って感じですかね。

[696: 匿名さん]

定期で通勤、通学してると、きっとそんな感じなのでしょう。
自転車でも一駅すぐですし。

[697: 匿名さん]

定期持っている人は最高。
定期持って無い人は不便で周りがギャンブル、風俗街で最低。

ってことですかね。

[698: 匿名さん]

電車に乗れても風俗街に近いのはまちがいない。
特に子供の行動範囲は広い。
子供にあれなにと聞かれてなんて答えるのかな。
子供は自転車や友達づきあいの中で、間違いなく風俗街の存在に触れてしまう。そうした経験が子供の成長に悪影響を及ぼす恐れは誰も否定できない。
普通の親は子供の目に触れる近隣にラブホパチンコ以上の存在である風俗街や競馬場がある環境は選ばないよ。

[699: 匿名さん]

OKの隣風俗街じゃん

[700: 購入検討中さん]

>>698
風俗街の存在にそれは気づくでしょうが、都市の近くに住めば何かしらそうした店はあるし、今はネットに色んな危険が潜んでいる。聞かれても子どもの年相応に答え方はあるでしょう。
武蔵小杉あたりにでも住めば安心かもしれませんが、渋谷や新宿に遊びに行けばやはり風俗街に接するし、大して変わらない気もします。

[701: 匿名さん]

676の書き込みに共感して個人的な感想を書いただけなのに、どうしてこうも否定的な反応をする人がいるのか不思議。
リヴァリエを出たらそこは港町駅で、港町駅に帰ったらそこはリヴァリエという立地。そして港町駅周辺には今は他に何もないので、寄り道も併設のコンビニくらいしか行かない。
一方、通勤で毎日のように川崎駅でJRに乗り換えしているので、川崎駅前はとても身近に感じる。
JR川崎駅北口ができれば乗り換えはもっと早く楽にできるようになり、店も増える。
アゼリアのリニューアルや京急川崎駅ビルのオープンなどで川崎駅周辺が変われば、会社帰りや休日の散策も楽しくなる。
その他にも将来的に京急川崎駅からJR川崎駅までのペデストリアンデッキを作ろうとしていたり、いろいろ計画が出ているので、まさに街の発展を楽しめると感じた次第だよ。

[702: 匿名さん]

>>692
実際そうなると思うよ。
どの部屋も正面のお見合いがなく、特に北側の中層以上では下から覗かれるようなこともないからカーテン開けっ放しで部屋からランドマークが見えるからね。
一方、直線距離が比較的近くても普段通らない場所は生活圏外で縁遠く感じる。

[703: 匿名さん]

駅がすぐそばにあるおかげで電車で出かけるのが苦じゃなくなって、行動範囲が広くなったのも感じる。

[704: 匿名さん]

>>701
京急の定期で通勤しているあなたの個人的な感想を述べられても
はあ？感じになるのでは。
定期の持たない奥さんや子どもがいる購入検討者も沢山いますよ。

[705: 匿名さん]

裏を返せば電車に乗って川崎駅まで行かなければ何もないってこと

[706: 匿名さん]

>>704
まぁ、もともと個人的な感想を書いものなんで、そう言われても。

川崎駅周辺なら自転車でも近いよ。
あと、大師線の定期券は持ってなくても、横浜駅や品川駅までの運賃は10円しか違わない。

[707: 匿名さん]

相変わらずココは賑わってますね。羨ましいです。

[708: 匿名さん]

確かにA・Bの検討・住民スレも合わせると32スレッドもある。
東京23区の掲示板にはここより多いのはいくつかあるけど、神奈川では最大なんじゃないかと（笑）

[709: 匿名さん]

川崎区がどうのこうのという事
つまり見栄で住居や住所を買うという人は横に置き、

超一等地にある浮世離れした物件は別にして、
本来タワーマンションという住居は
ある程度治安や環境あるいは子育ては我慢して、
都市の生活利便性享受し眺望を得るものだと考えます。

その点、港町という駅は、治安や環境や子育てを我慢しているのに、
眺望はともかくそれに見合う利便性が駅隣接という条件以外無いように見える。

電車や自転車で最寄りに幾らでも利便施設はありますが、
それをもって利便性と納得できる人がいる反面
それでは利便性とは言えないという人もいる。

前者であれば検討に値すると考えて条件に見合えば購入しますし、
そんな方にとっては本当に進められる良い物件なのだと思います。

しかし後者の方であると、検討はしても、絶対に購入するに値しない
物件であると簡単に結論に至るでしょう。

面白がってお互いに煽っている暇人や利害関係者は別にして、
この掲示板で延々と続く論争は全て良心から本音を語っているのだと思います。

どちらも検討者にとっては参考になる貴重な意見ですから、
このまま論争が完売ま続けば良いと思っています。

[710: 購入検討中さん]

>677
榊氏は好きではないけど、ブログの記事は納得した。
事件は時が経てば風化するし、再開発や羽田の発展はこれから。
今が底なのは当たってる気がする。
でも、やっぱり、いろんな意味でイメージが悪すぎて、手が出せない。。

[711: 匿名さん]

>710
今は、ほぼ天井だろ（１０年スパンぐらいで）
まぁ振り返ってみないとバブルもボトムもわからないわけだが。
それともフラットのレートのことを言っているのか？

[712: 匿名さん]

>>710
いま底ではないです。
住民さん？

[713: 匿名さん]

ここが選択肢に入る方はうらやましいですよ。
渋谷、新宿方面が勤務先ですとどうしても便が悪くなるため敬遠してしまいます。
かといって、東横線沿線ですと平気でここの2倍もしますから。。。
リセールとか気にしないのであれば、価格面で割り切って住むには
良いマンションなのではないでしょうか。

[714: 購入検討中さん [男性]]

底値ですねA、B棟は

[715: 物件比較中]

>>714
では、購入されたら。

[716: 匿名さん]

>>695
買い物袋抱えて電車でって面倒くさい、すぐ出発しないし。競馬場の商業施設は何入るかな？

[717: 匿名さん]

普段は新宿渋谷行かないので、かなり検討できます
横浜品川羽田に京急でサクサク行けるからウチは便利です。

JR川崎からは南武線始発だし小杉、溝の口、登戸、立川までずっと座れて良いかな。
東海道線にも乗れて東京方面、熱海方面にも一本で行けるし

武蔵小杉みたいなアクセスラインではないけど
京急線とJR川崎の利便性良さを傍受できる不動産ではなかろうか

それでいて武蔵小杉の約半額だから驚き
大林組タワーマンションの信頼性も高い

[718: 匿名さん]

しまむら入るんですね、営業さんが前にユニクロが入るって言ってたのに…

[719: 匿名さん]

ユニクロは川崎ダイスに入ってるから近くにないしまむらでもいいです。

[720: 購入検討中さん]

717
書いてあることは正しいし認めるけど、むさこの半額でも即完売とはならない。
やっぱり不安なのかな!?
嫌悪施設から連想されるトラブルに子供が巻き込まれたり、事件の記憶から苛められたら後悔するといった考えが勝るのかな!?
いざとなれば引っ越しすればと購入するひともいれば、慎重に考えて判断しかねる人もいるといったところでしょうか。

[722: 匿名さん]

ファミリー受けは良さそうですよ。

[723: 物件比較中]

>>720
単に供給過多なだけですよ。
劇的に周辺が開発されたりすれば別ですが、リセールには苦労すると思われます。

[724: 匿名さん]

うちは中学生の殺人事件があり検討やめました、自分の子を育てる上で環境はとても大事です。

[725: 匿名さん]

DINKSだったら最高だよね。
多分ふたりとも定期を持っているから
帰りがけに川崎駅前で美味しいものと
ワインを買ってきて
美しい夜景を見ながら家飲み。

独身男性は微妙かな。
歩いて行けるいい飲み屋がない。
歩いて◯－プには行けるけど
しょっちゅう行くもんじゃないしね。

[726: 匿名さん]

>>725
それ最高ですね、仕事帰りに川崎で買い物して、ワインとオードブル部屋暗めにして夜景、たまに競馬やってみたり、旅行も羽田近いし、独身男性はミッドマーク合いそうですね。

[727: 匿名さん]

DINKSならそれなりの収入あるだろうし、さすがにここが最高はないわw

[728: 匿名さん]

高いマンションに大金はたくなら安いマンションにしてオプションし最新家電買い、旅行行きまくりブランド品買い、高級車かもよ。
高いマンションでかつかつの生活やだし。

[729: 匿名さん]

DINKSならそのくらい余裕でしょ。どんだけ収入少ないんだよw

[730: [女性 30代]]

変わってるね、相手が寄ってこないでしょう。

[731: 匿名さん]

年収だと300万と1500万なので、あんまり高いマンション買えません、貯金はちょいちょいです。

[732: 物件比較中]

>>731
世帯収入1800万あれば、ここ即金で買えるでしょ。

[733: 匿名さん]

こんな天気の時の多摩川はどの位まで水位が上がるんですかね？

[734: 匿名さん]

東急から見たら、港町はしまむら、ニトリレベルなのでしょうか？
やはり競馬場だし、風俗近いし、いい店は入ってくれないのかな？

[735: 匿名さん]

ブルーシート村の連中は大丈夫なのかな？

[736: 匿名さん]

>>733
多摩川の水位は潮の満ち引きで普段から上下するが、今回は満潮時より若干上程度。
流れは速くなる。
上流と下流では川幅に違いがあるので殿町あたりの水位が参考になると思う。

http://www.ktr.mlit.go.jp/keihin/keihin_index033.html

[738: 購入検討中さん [男性]]

住んでる人が子連れ多いですからねー。

[739: 購入検討中さん [男性]]

>>737
あなたはそう思うかもしれないけど、世間は違うのよ

[740: 匿名さん]

ママ友で情報が入って色々と詳しいから聞いたけど中学とかやばいらしいですよ真面目に勉強してる子は極一部で不良グループとか最悪ですよ、友達とかの影響は受けますからね、小学5年あたりから中高生とつるんでますからね、学校見学行って愕然したなんて聞きますし。営業さんは売ればいいわけですから学校の荒れなんて言わないです、商業施設が出来るとかいい事しかいいません、ファミリーは辞めた方がいいです。

[741: 匿名さん]

>>740
あなたは無責任な書き込みをやめた方が良いです。

[742: 匿名さん]

無責任は逆に書かないのでは、買ってしまった人は反論しますよね、DINKSは最高物件ですね安いし。

[744: 匿名さん]

直接話を聞いたママ友は川崎に住んでいますがその地区にお住まいのママ友の話が耳に入りました、私もリヴァリエが駅近くで安いから検討してモデルルームまで行きましたし良く考え例の事件もあって辞めました、でも私立とか考えれば駅近だし電車乗って学校に通うって方法がありますから、辞めた方がいいは失礼しました。

[745: 匿名さん]

台風が厄介、土手沿いだから栃木みたいなのあったら免震では免れない。

[746: 匿名さん]

ニュース見てたら鉄筋コンクリは頑丈だったね
一戸建てだったけど

[747: 購入検討中さん [男性]]

多摩川、ビクともしてませんけど。
崩れるなら大田区側の野球場とかでしょ

[748: 匿名さん]

>>745
スーパー堤防は決壊しないよ。
スーパー堤防じゃないところがいくらでもあってそのどこかが最初に決壊するから、堤防を超える水位も想定されない。

[749: 匿名さん]

何があるかわからないからね土手沿いは、でも余程の事がない限りは大丈夫だと思う。ただ不安になるけど、話変わって雪景色とか綺麗だろうなリヴァリエは。

[750: 匿名さん]

>>749
増水、濁った多摩川の今の景色は綺麗? 恐怖では。

[751: 匿名さん]

平地、川が恐怖ならば駅のない山の上でも検討すべきではなかろうか
少しくらい田舎ならいい物件あるよ
スーモで探してみ

[752: 匿名さん]

山の上も危ないよ

[753: 匿名さん]

>>751
確かに。自然災害より本当に恐怖なのはこの地域の治安でしたね。

[754: 匿名さん]

>>750
あまり増水しなかったので、むしろこの程度かと安心しましたけど。

[755: 匿名さん]

A棟の駐車場はスーパー堤防じゃない？
なんとも中途半端なつくりだな。

[756: 匿名さん]

決壊しなくても水を吸ってる地盤は大丈夫なのだろうか？

[758: 匿名さん]

ここのマンション自体がスーパー堤防の一部。有事の際は川崎の町の盾になってくれるので悪く言ってはいけないと思います。

[759: 匿名]

多摩川が決壊しなくても、増水したら、道路が冠水して水浸しってことはないのかな？
今回の台風ではどうだったんだろう？

[760: 匿名さん]

先月行ったら空気が臭かった。
地区内工業地帯の火事のせい？

[761: 入居済み住民さん [ 30代]]

>>760
AJINOMOTOのにおいです。時々超絶におうよ。雨の日とかにおいが拡散しにくいのか甘ったるいなんとも言えないにおいがします。こんな日は窓閉めて空気清浄機回します。

[762: 購入検討中さん]

殆ど匂いはないと聞いていましたし
これからは製造でなく袋詰め？作業が
主となるような事を聞いていましたが
年に何回くらい　超絶な日があるのでしょうか。
また一日中ですか。

[763: 匿名さん]

味の素に問い合わせたところ、味の素の精製ラインはまだ止まっておらず、今年度中にシャットダウンすると言ってました。

[764: 匿名さん]

>>759
多摩川の目立った増水も道路冠水もありません。

[765: 匿名さん]

>>762
味の素の匂いは以前から感じていない人もいます。
私の場合は去年までは夏に空気清浄機をかけている部屋から出たときに感じることがよくありましたが、今年は特に感じなくなりました。

[766: 購入検討中さん [男性]]

商業施設の工事の匂いではないの？

[767: 入居済み住民さん [男性 30代]]

匂いはありますよ。台風が過ぎ去ってカラッとした朝は無いんですが普段は甘い匂いがします。自然の空気とは違う気がして良くはおもっていません。なんの匂いかなぁといつも気になってます。

[768: 匿名さん]

北東高層住人です。臭いなんてしないですよ。あと、多摩川は今回の雨量でこの程度かと安心しました。野球場も浸水してないですし。今日地震警報で身構えましたが、揺れを感じずに誤報かと思う位でしたね、皆さんいかがでしたか？

[769: 入居済み住民さん]

確かに緊急地震速報が鳴って身構えましたけど、揺れは震度4には感じませんでしたね。体感的には震度3もない位でしょうか。
臭いは工場側から少し強い風がある日に感じることはありますね。個人差があるかもしれませんが頻繁というほどではないと思います。

[770: 入居済み住民さん]

震度4なのに、震度2ぐらいに感じた。DFS制振構造のおかげか。

[771: 入居済み住民さん]

ここの高層階に２年半住んで
今回が一番揺れたかなと思いました。

とは言え、大したことはありませんでした。

前の住居や職場は免震だったり、耐震だったりしますが、
そして何れも超高層ビルの高層階ですが、
それと比べてもＤＦＳの性能はすごいと思います。
揺れを殆ど感じないし、感じたとしても
終息するのがとても速い。

体感がそのまま耐震性能に直結するわけではないとは思いますが、
超高層の住居での安心感という意味では
相当すごいと思っています。

但し、ダンパーの音は結構します。

[772: 匿名さん]

今回の地震で揺れすごかったら、ヤバいでしょ？

[773: 匿名さん]

この程度でダンパーの音がすごいのか？
大地震きたら壊れたりしないかな？

[774: 匿名さん]

え？
階数によると思いますが、うちは今回の地震は体感震度０〜１で揺れたかどうかわからなかったですよ。

[775: 匿名さん]

>>773
オイルダンパーは最近の免震マンションの免震層に入っているものと同様だよ。
DFSは住戸の上下階にダンパーが付いているから、作動するとスラブに直接響いて音がするんだ。
地震の揺れ低減効果は凄いよ。

[776: 匿名さん]

>>774
高層ですが、私も揺れを感じなかったんです。

[777: 匿名さん [男性 30代]]

>>773
うちはリヴァリエ高層階です。
仕事で家にいないことが多いので、今回初めてリヴァリエにいるときに地震を経験しました。
一回ガダっと一秒ほど 揺れと音を感じ、これは「地震だ」と思った瞬間にインターフォンの緊急地震速報「地震がきます」のアナウンスが鳴り出し、「でかい地震が来るのか」と思い家族のそばで構えていると、「地震がきます」のアナウンスが鳴り響くだけで、全く揺れを感じませんでした。
その後震度4と聞き、制震の力に驚かさされました。
過去に耐震構造の会社の6階で震度4 に直面したときは、「かなり、大きい地震だ」と思ったので、今回は本当にDFＳ制震ってすごいなと実感させられました。

[778: 匿名さん [男性 30代]]

ちなみにダンパーの音は全くなかったですよ。
ダンパー設置階にいたら音が聞こえるのでしょうか❓。

[779: 匿名さん]

私は今割と地盤がしっかりしている場所の
５階建RCマンションに住んでいますが
今回の地震は初めドンと突き上げられる揺れだけで
後はほとんど揺れなかった。

だからこれだけでDFSの効果かなのか
よく分からないですね。

[780: 匿名さん]

川崎に転勤直後で仮住まいの4階でしたが震度の割には揺れはさほど感じませんでした。言われるように最初の突き上げを感じた以外には。残念ながら今回のは参考意見にならないようです。

[781: 匿名さん]

このDFSの効果で劣悪な治安も軽減させてくれたらいいのに。
と、思いました。

[782: 匿名さん]

ここのDFSっていうのは震度何位まで耐えられるのですか？
さすがに首都直下型地震ではポキッと折れちゃわないですか？

[783: 購入検討中さん]

リヴｧリとその住民のおかげで雰囲気や住民の質もよくなったので、治安の悪さや荒れていた学校も相当改善されるでしょうから、検討されているかたは安心して安心して欲しいです。

[784: 匿名さん]

過剰反応みてると、質が良くなるとは、とてもとても。。

良くも悪くも、グローバルにはなってかも。

[785: 匿名さん]

早期のグローバル教育という意味で、ある意味良いのではないでしょうか。
雑多な環境で育った方が、人間、強く賢くなると思いますよ。
もちろん、これは個人的な意見ですけれど。

[786: 匿名さん]

やはり制振構造は良いみたいですね。
なにも地震対策していないマンションは検討から外しました。

東京スカイツリーに似た制振構造と聞いています。
日本で最も高い建造物に使用されている
地震対策だから信頼できるマンションだと思います。

[787: 匿名さん]

>>783
リヴァリエのお陰で川崎の治安や学校が改善されることは100%ありません。

[788: 匿名さん]

>>787
なぜ100%と言い切れる？

[789: 匿名さん]

ＤＦＳは良いのかもしれないけど、駐車場の空き状況から、修繕時の一時金徴収は必然になりそう？

[790: 匿名さん]

タワーマンションの免震やら制震は柱や梁を細くして開口部広げることが目的だから感違いしないように。

何にも付いて無いけど太い柱の建物はそれなりに強いよ。

[791: 入居済み住民さん]

新住民のおかげで地域の治安や教育水準があがるのはよくあること。
特にこの辺りはもとが悪かっただけに、リヴァリエと住民が及ぼす影響は計り知れない。
10年もすれば、川崎市内では武蔵小杉に次ぐ存在になるのは間違いない。

[792: 匿名さん]

>>791
思い上がりが甚だしくて周辺の方が読んだら気分害しますよ。

[793: 匿名さん]

揺れないんだよ、
いいよDFS制振構造

耐震に比べ安心感がある

耐震構造でもないマンションも未だにあるが

[794: 匿名さん]

揺れるような大きな地震起きてないからなあ。それに低層はdfsの恩恵なさそうだし。
少なくともdfs免震というものができているので、dfsでは不十分な部分もあるんだろうね。

[795: 匿名さん]

梁が少ないので上階やダンパーの音が響くようだ。

[799: 匿名さん]

タワーマンションのデメリットは揺れること、柱が太いこと。
免震や制震付けてようやく普通のマンションレベル。
DFSじゃまだまだ柱が太くてぶさいくだから、DFSプラス免震なんていうのが出来る。

うちのマンションはDFSだぞって威張ってる姿は本当に滑稽。

[800: 匿名さん]

>>788
リヴァリエの住民が悪の先住民たちに何か治安が良くなるために働きかけますか？
夜中にヒャッハーやってる子供たちにリヴァリエの住民が注意しますか？
何もしないでしょ。