購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART92】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/567095/

[841: 匿名]

>>管理人さんが何でもやってくれるから楽ちん。下の世話もね。（笑）

これぞ戸建てクオリティー(笑)

[842: 匿名さん]

脳の工夫が足りないからマンション民は何言われても（笑）つけて笑ってることしかできないのだろう。（笑）

[843: 匿名さん]

共同住宅や区分所有といったマンションの根幹に関わる制度を「言葉じり」としか理解していないとは。
そんな浅い知識で買っちゃうなんて。
重要事項説明で仲介はきちんと説明しなかったのですかね？
いかがわしい不動産屋の「今買わないと売り切れます！」とか「この立地でこの値段は二度と出ません！」とか「何十倍の抽選が当たったんですから幸運です！」といういい加減なセールストークにやられたんでしょうね。

[844: 匿名さん]

まあ、土地と建物がセットになってた方が売買もめんどくさくなくて良いね。(笑)

[845: 匿名さん]

>>844
それは戸建の建売ね。

[846: 匿名さん]

理に敵ってるな。

[847: 匿名さん]

で、何が問題なん？

[848: 匿名さん]

>>844
そうだね。
うちは注文だったから大変だったよ。
ローンも土地と建物で別々に組んだりして。

[849: 匿名さん]

注文住宅がいいと思ってる典型的な昭和世代だね。

[850: 匿名さん]

>>803
マンションは立地で選んだからさぞや立地が良いのでしょうね。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/569045/res/14-18/
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/569045/res/223-230/
14：匿名さん [2015-05-14 23:26:00]
>12
今年の4月は日照時間が短くて、発電量が去年に比べて少なかったのでは？
うちはそうでした。

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15：匿名さん [2015-05-14 23:32:51]
>14

12ではありませんが、ウチは昨年の8割くらいでした。5月になってからはまあまあです。

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16：匿名さん [2015-05-14 23:40:03]
14です。
うちも去年の8割でした。
去年が660で、今年が530。

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17：匿名さん [2015-05-14 23:41:25]
ちょとまて、ちょとまて、12さーん
びっくり八百屋のレシートでご使用場所隠して
広尾の証拠のつもりかーい。

まったく、手の込んだエアー、スパイダーry
だわー

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18：匿名さん [2015-05-14 23:53:47]
そのレシートの下は、東京都足立区・・
ああ、日比谷線で北千住から通勤してるわけね。全く見栄はるなよ〜(笑)

230：匿名さん [2015-05-16 05:34:56]
昨日、広尾の八百屋のレシート貼ってた北千住くん、結局何も言えずじまいだね。
ホントに足立区住みだったのか、図星でビックリだわｗ

[851: 匿名さん]

少し頭を冷やしたらどうだ？(笑)

ちなみに、自分は803と15。

[852: 匿名さん]

なんだ、広尾君は北千住だったのか。マンションの好立地には大笑いだな。

[853: 匿名さん]

>>849
昭和生まれだからね。(笑)
建て売りで満足出来る人は楽でいいね。

[854: 匿名さん]

>広尾君は北千住だったのか。マンションの好立地には大笑いだな。

出た、都心コンプ！広尾や麻布などのワードに敏感に反応。
田舎にしか家建てられなかったから悔しいんだろうけど、
環境が良いのは都心部ですよ！

[855: 匿名さん]

まあ、べつに注文住宅が優れているというわけでもないので。木造ならなおさら。

[856: 匿名さん]

ものの良し悪しは価格に比例する。注文、建売、マンション何れの形態であろうとも。
注文だろうが、田舎のは安いから価値は低い。郊外のマンションにも及ばないだろう。
ましてや都心区・千代田、港区エリアの低層高級マンションなど夢にまた夢か・・
まず都心区マンションなら3億程度、注文建てたかったら5億程度は用意してからね。
田舎で注文とか当たり前すぎてどうでもいい、その他大勢と同じ。

[857: 匿名さん]

>>856
要するに貧乏人は口出しするなと？

[858: 匿名さん]

>857
そうとは言っていないが、建て売りを小馬鹿にしている注文戸建てだが、
どうこう言ったところで、都心区の3億超えマンションからしたらどうでもいいレベルなので。
戸建て同士、建売も注文も仲良くすればいいのにな。

[859: 803]

>850
>マンションは立地で選んだからさぞや立地が良いのでしょうね。

うん、立地が良かったから本当に満足している。しかも、全く期待してなかった太陽光発電が予想外の効果。(笑)

[860: 匿名さん]

マンションに太陽光発電なんてあるんだね。賃貸ならちらほら見るけど、分譲じゃ権利関係とか維持管理とかややこしくないのかな。

[861: 匿名さん]

>>824
そもそもゴミ出し日の都合に合わせなきゃいけない時点で無理。
ゴミはたまったら捨てる。
行政の都合じゃなくて自分の都合。

[862: 匿名さん]

>>856
まあ、田舎はマンションも建て売りも無いから(笑)

[863: 匿名さん]

＞＞８５９
なりすまし？地方のミニ戸でしょう
マンションの太陽光パネルは戸建と違って、量が多いから全量買取といって、
一旦管理組合に支払われるの。戸建てみたいに、そんな小額ではないの

[864: 匿名さん]

>>856
自分に自信が無くて周りの評価が気になるタイプ？(笑)
自宅なんか自分が満足ならそれで充分でしょう。

[865: 匿名さん]

>>860
>>863
通販で買って、ベランダにパネル設置してるのかな？
きっと近所迷惑だと思うけど。

[866: 匿名さん]

>>864
それなら、何区か隠す必要ないじゃないかな？
多少セキュリティ気になったとしても足立区、地価も安くて求めやすいし、
良いところと思いますよ。

[867: 匿名さん]

JAXSONの取説って、みつかった？

[868: 匿名さん]

ちなみに、マンションで戸別の太陽光発電システムだと、停電時でも各戸で非常電源がとれるからちょっと嬉しいかも。

[869: 匿名さん]

日当りいいので、たくさん発電しますよ。

[870: 匿名さん]

>どうこう言ったところで、都心区の3億超えマンションからしたらどうでもいいレベルなので。

どうこう言ったところで、団地風情の集合住宅でしかない。

[871: 匿名さん]

>>869
郊外にしか見えない笑

[872: 匿名さん]

>>843

で、何が問題なん？(笑)

[873: 匿名さん]

>870

なんか、団地が物凄いコンプレックスだったんだろうね。

[874: 匿名さん]

>>858
>どうこう言ったところで、都心区の3億超えマンションからしたらどうでもいいレベルなので。

どうこう言ったところで、富裕層スレ行かずここに書いてる時点でエア認定。

[875: 匿名さん]

注文戸建てって、いろいろ大変だよね。だから自慢したい気持ちは分からんでもない。

でも、それはただの自己満足だから。(笑)

[876: 匿名さん]

>>866
足立区に住むくらいなら埼玉千葉の方が通勤時間変わらずに同じ予算で広い家買える。
郊外エリアなのに23区住所になるところってメリットが全く無い。

[877: 匿名さん]

マンションのジャグジー(JAXSON製)は自己満足では無いとでも？ｗ

[878: 匿名さん]

だから自慢したいんだろ。(笑)

でもまあ、快適な住まいなんて、しょせんは自己満足か。人それぞれ。

[879: 匿名さん]

自分の選択に満足できないからと、他人の選択にケチをつけてばかりの人間が一番の愚か者ということで。

[880: 匿名]

成りすましは更に愚か

[881: 匿名さん]

愚かと言うより哀れだな

[882: 匿名さん]

そうだね、とてもかわいそう。

[883: 匿名さん]

＞なんか、団地が物凄いコンプレックスだったんだろうね。

マンション住民に多いね。
アパートとか団地といわれるのを極端に嫌う。

戸建てからすればどれも同じ集合住宅。

[884: 匿名さん]

呼び方はどうでもいいよ。別にアパートでもいいし。
そんなことより、集合だ、区分だとしか言えないレベルの低さ、ボキャブラリーの少なさを憐れんでるだけ。

[885: 匿名さん]

＞そんなことより、集合だ、区分だとしか言えないレベルの低さ、ボキャブラリーの少なさを憐れんでるだけ。

マンションの特徴はそれだけ。
・集合住宅
・区分所有
他に住居として戸建てと本質的に違うものがあるの。

[886: 匿名さん]

>>876
埼玉のほうが確か地価が高いと思った。
茨城も入れてあげてよ
マンションもたくさんあるし

上野ラインで、常磐線も都心に直通だよね？
違ってた？

[887: 匿名さん]

>他に住居として戸建てと本質的に違うものがあるの。

設備とサービス。

[888: 匿名]

建材

[889: 匿名さん]

隣人との距離

[890: 匿名さん]

バルコニーも共有スペース。

[891: 匿名さん]

最新タワーマンションは乾式工法が主流。
よって、隣家とはベニア一枚でしか隔たりはありません。
暖気、冷気、生活音がだだ漏れ。

あったかいんだから。

[892: 匿名さん]

まあ、壁の厚さが18㎝のコンクリートとベニアでは比べ物にならないね。(笑)

[893: 入居済み住民さん]

マンションの方が便利ですよ。

家の中がフラット、バリヤフリー。
家の中に階段がなく全ての部屋が同じフロアなので、平屋同然の使いやすさ。
もちろん1Fを除けば自宅に行くのに上に登る必要は有るけど、エレベータが有るので問題なし。

一軒家はほぼ全て2階建以上でエレベータ無しでしょ。

若いうちは良いけど、年取って足腰弱ったらどうするの。
それでも毎日何回も階段登り降りするの。
エレベータ増設するのか、でもそれ設置に何百万も掛かるし維持費も高いらしいね。

[894: 匿名さん]

戸建ては、マンションのフラットな区画が上下に二区画ある感覚。
家のなかに家族の占有フロアと共用フロアがある。

[895: 匿名さん]

>894
その二区画状態が、つまりフラットではないってことなんだよ笑。
マンションでも階段がある部屋あるけどね。

[896: 匿名さん]

マンションを選ぶ理由は、立地。
立地こそ全て、都心３区でなければ、立地が良いとは言えない。

郊外マンションは、妥協の産物でしかない

[897: 匿名さん]

2階への登り下りが厳しいほどヨボヨボに
なったら、1階だけで暮らせないミニ戸は
でもなきゃ普通に1階で暮らすけど？

[898: 匿名さん]

戸建ては、家が横に並び、玄関を入ると部屋が縦に広がる。

マンションは、家が縦に並び、玄関を入ると部屋が横に広がる。

なるほど。

[899: 匿名さん]

低層住宅は横に広がって、一部縦も活用してます。

[900: 匿名さん]

＞富裕層スレ行かずここに書いてる時点でエア認定。
一度覗いてみたけど、こんなレスばかりで辟易。

＞ちなみに親戚が外交官ではありませんが、知人の見立くんが海外で指名手配をくらってます。
＞ご先祖は貴族ではありませんが、父親が関東連合で暴走族でした。

ここの誰かが、ヤッカミでアホ発言したんだろうけど、見る気すら失せたよ・・

[901: 匿名さん]

富裕層スレにこんなレスが有りました。なかなか興味深いです。
以下転載します。

不便な郊外の一戸建てに住むとか、もはや時代遅れの感は否めないね。
マンションだと、最近は特に都心の高級物件ではホテルライクなものも増えてきていて、
上層階に居住者専用ラウンジなどがあって、朝はパンやコーヒーサービスもあって便利。
あと休日は一日中淹れたてのコーヒーやペストリーがあったり、イメージとしては、
空港のビジネスクラスラウンジって感じで便利に使える。
もちろん気の利く奥さんがいて、一日中何でもやってくれればそれもいいけど、
実際にホテルが運営している高級マンション、ミッドタウンのリッツ・カールトンレジデンスや、
アンダーズ東京の虎ノ門ヒルズとか増えてる。
高給取りビジネスマンや独身経営者層、共働きの富裕層などから需要があるんだろうね。
家事や料理、掃除、クリーニングなどの雑用を、昔の大金持ちのメイドや執事に代わって、
現代ではホテルサービスが代行。都市生活の富裕層からは受けそうなサービスだよね。

[902: 匿名さん]

>>900
>一度覗いてみたけど、こんなレスばかりで辟易。

辟易するのは勝手だけど、このスレでは富裕ネタはスレチだから他の人から辟易されてることに気付こうな。

[903: 匿名さん]

>富裕ネタはスレチだから
誰が決めた？どこに書いてある？オマエが勝手に決めんなよ。苦笑

[904: 匿名さん]

>>896
狭くても我慢するのが都心厨の美学ですよね！

[905: 匿名さん]

>>903
別スレがあるからスレチだよ。
いくつか前のスレには注意書きあるしな。良く嫁。

[906: 匿名さん]

貧乏人はこれだから・・
自分と違う階層やリッチ層を受け入れるだけの心の余裕が無いんだね。
ああ嫌だね〜、>902みたいな貧乏人は・・

[907: 匿名さん]

>別スレがあるからスレチだよ。
その別スレがひどい内容で使えない、と書いてあるだろ。日本語不便なの？

[908: 匿名さん]

だったらさ、>902は貧乏人スレ「庶民が購入するなら？」スレ作ったら？
何なら作ってやろうか？笑

[909: 匿名さん]

>>900

富裕層スレでは辟易して、こっちではスレチとか言いがかり付けられてるなら、どっちも見なきゃ良いんじゃないの？

[910: 匿名さん]

だからさ、前から思ってるんだけど、スレタイに予算いくらで、て制限付けるべき。
だから、色々な連中が湧いてくるんだよ。

[911: 匿名さん]

901

だから、それはマンションか戸建かってのと
関係無い。

最近はお手伝いさんが一日中、、、

で全部代替可能。

マンションならそれがリースナブルと言う話なら
金持ちにも上には上がいるんだから
ただの恥ずかしい話だね。

[912: 匿名さん]

>>905
>別スレがあるからスレチだよ。

>貧乏人スレ「庶民が購入するなら？」スレ作ったら？
そのスレができたら、ここは庶民の書き込みは禁止ってことになるよね？
他スレがあったらスレチ？意味不明・・

[913: 匿名さん]

911

>上層階に居住者専用ラウンジ
戸建てに無いじゃん40階ラウンジとか。笑

[914: 匿名さん]

>>907
こっちでも富裕層ネタはひどい内容だから使えないのは一緒。

[915: 匿名さん]

>>905
>別スレがあるからスレチだよ。

庶民向けスレできたみたいだね。
一般〜富裕層はこちらへ、って書いてあるから富裕層向けもここでいいみたいだよ。
庶民の話題がしたいなら、その庶民スレでどうぞ！

[916: 匿名さん]

>>909
エア富裕おっさんは構ってちゃんだから構ってくれる方に書くんだよ。

[917: 匿名さん]

913

確かに！
じゃあ本宅とは別に、どっか賃貸するかな（笑）

[918: 匿名さん]

>>915

自分で作ってて「できたみたいだよ」(笑)

スレってその話題で話したい奴が作るんだから、作ったスレ主は発言、メンテしてく必要があるんだが。

インターネット初めての団塊おっさんが暴れてるな(笑)

[919: 匿名さん]

一応庶民スレは削除依頼かけてきたけど、管理者判断に任せた。

そもそも富裕層スレがあるのに、庶民スレ作っても意味ない。ってか、スレが重複してる。

だいたいスレ主旨に

＞都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

って書いてあるのに、これを守れないマンション住民が作ったんでしょ。

[920: 匿名さん]

庶民＝一般市民で貧乏人と同義ではないけどね。

[921: 匿名さん]

>>他に住居として戸建てと本質的に違うものがあるの。
>設備とサービス。

設備とサービス建材も費用次第で戸建てでも如何様にもなる。
戸建てとマンションの基本的な違いは、独立住居と団地様式の集合住居。

立地も建材も設備もサービスも費用次第の二次的なものでしかない。

[922: 匿名さん]

>>921
費用って大事だと思うんだけど...。
ところで君のお家にはどんなサービスがついてるんだい？
隣のおばちゃんによる安心見守りサービス(月額無料)？

[923: 匿名さん]

・助け合いの社会生活したければマンション
・人と関わりたくなければ戸建て

これで誰も異論ないかな？

[924: 匿名さん]

>>923
異論あるよ。
戸建でも近所付き合いできるでしょ？本来、人と関わる、関わらないは個人の自由で戸建か否かには関係ない。

マンションの「助け合いの社会生活したければ」の「したければ」は事実ではないね。強制なんだから。
「集団生活が苦にならなければマンション」じゃないと間違い。

[925: 匿名さん]

戸建ても自治会などがあって、例えばゴミ出しとかいろいろ縛りがあるでしょう？
マンションは面倒な部分を管理人がやってくれるので、その辺は楽だしフラストレーションもたまらないよ。
団地は確かに管理人がいないから、住人同士いろいろルールが決めてあって面倒な部分はあるね。
その点では戸建ての方が団地的だと思う。

[926: 匿名さん]

じゃあ、

・助け合いの社会生活が苦にならなければマンション
・助け合いの社会生活を避けたいなら戸建て

これで異論ないかな？(笑)

[927: 匿名さん]

>>925
自治会の無い地域はどこにでもあるんだよ。
それに、本来はマンションの住民全員が自治会に参加しなきゃいけないんだよ？でも、無視してるでしょ？
戸建てでもそうやって参加していない人って大勢いるんだよ。
ゴミ出しのルールはマンションにもあるでしょ？

でも、管理組合の無いマンションなんて無いでしょ？
財産を共有しないマンションも無いでしょ？
マンションに住むという事は集団生活を受け入れるという事なの。

戸建が自由って言うのは好きなことができるって意味じゃない。ご近所付き合いや地域と関わりの距離感を自分の判断で調整できるって事。自治会参加したくなければ参加しなきゃいい。それで気まずいなら参加すればいい。
マンションみたく第三者の判断に従わざるを得ない生活じゃないという事。

[928: 匿名さん]

戸建ての住宅地は、助け合いを拒否する人たちが集まって住んでるのか。

[929: 匿名さん]

助け合いの集団生活が苦にならなければマンション。でいいんじゃない？

[930: 匿名さん]

自治会のない地域なんてあるの？
それは知らなかった。
防災やセキュリティ、ゴミ出しなんかどうしてるんだろう…。

ゴミ出しは管理人さんがやってくれるんだよ。
ルールは地域のゴミの集め方に注意するだけ。
当番で朝早くネットを出したり片付けたりしなくていい。
管理人や管理組合があるからこそ、そういう面倒なことから自由になれるというところはある。

参加してもしなくてもいいったって、参加せざるを得ないでしょう？結局は。
戸建のほうがよほど周りとの共存に気を使わなきゃいけないと思うよ。
マンションと違って笑。

[931: 匿名さん]

>自治会のない地域なんてあるの？
>それは知らなかった。
>防災やセキュリティ、ゴミ出しなんかどうしてるんだろう…。

田舎は知りませんが、東京では自治会？があっても加入や脱退は自由。
セキュリティ、ゴミ出しなんか個別にやるものだから自治会は無関係。
自治会は時間帯通行規制の要否や、資源回収など公的サービスに関する意見集約だけ。

マンションではゴミ出しまで自治会が関与するとは･････。

[932: 匿名さん]

例えばさ。
会社に勤めるより自営業の方が自由ってことかな？
会社のサラリーマンの方が楽そうだけどね。

[933: 匿名さん]

マンションは管理人がゴミ出ししてくれるって書いてるでしょう？
自治会は関係ないよ。

[934: 匿名さん]

>>930
マンションの人って何度話に出ても、戸建てのゴミ出しが理解出来ないんだよね。最近はどんどん戸別回収になってるって、昨日もそういう話出てたのに。最近の戸建てのゴミ出しに、自治体は関係ないんだよ。未だに掃除当番でもあると思ってるの？

[935: 匿名さん]

ゴミ出しの場所とか誰も管理しないの？
へー。
＞田舎は知りませんが、東京では
ってことは東京の一部地域以外は、戸建てもいろいろしがらみがあるってこと。
そんな例外を持ちだして戸建ての代表みたいに言われてもねえ…。

[936: 匿名さん]

個別回収とは、一戸一戸回収に来るんですか？
へー。
私の実家は戸建てですが、ゴミ出し当番あります。
戸建ての友達も、煩わしいことをいろいろよく愚痴ってる。

そういうの理解できないのは、マンションだからってわけでもないと思うよ笑。

[937: 匿名さん]

>最近の戸建てのゴミ出しに、自治体は関係ないんだよ。

いったい誰が回収してくれるんだか。これだから社会生活できない人間は…(笑)

[938: 匿名さん]

>>934
収集日に合わせるのが無理。

[939: 匿名さん]

>>936
マンションだからではないのなら、田舎だからだね。

>>937
そうだね。自治体は必要だね。関係ないのは自治会だね。

[940: 匿名さん]

>>924
>戸建でも近所付き合いできるでしょ？

できないなんて言ってない。
マンションに比べたら全然少ないし、薄い。
なかなか会わないからね。