購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART92】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/567095/

[651: 匿名さん]

>>648
自分で調べろよ。ってか、

>代々のオーナー企業、服部家やサントリー、ブリジストン石橋家など
って書いてあるし。一番広いのは白金三光坂の服部金太郎邸、1万2000坪。資産会社の所有だね。

[652: 匿名さん]

>へー、地価が安いからだね。
>だったら都心区の戸建てに住めばいいのに、お金足りないから建てられないんでしょ（笑）

都心区には戸建て向きの用途地域がないから。

[653: 匿名さん]

あと有名なのは、麻布十番に程近いＳＢの孫会長邸で敷地960坪、建物810坪で総工費70億円だそうな。
港区は土地が高いから、ちょっと凝った家を建てようとするとすぐに10億超える。
普通の社長さんとか芸能人とかではとても無理だよね。そういう立地だよ都心区は。

[654: 匿名さん]

>>652
あるよ。キミが無知なだけ。苦笑

[655: 匿名さん]

都心区の一低住50/100はどのあたり？

[656: 匿名さん]

↑それが適用されるなら都心区とは呼ばないのでは？
そういうのは郊外とか田舎っていうんだと思うが・・苦笑

[657: 匿名さん]

>>655
目黒区青葉台２丁目とか。でも目黒区は周辺区だね。

[658: 匿名さん]

他スレッドに載っていましたが、山手線内エリアで、住環境の良さを示す目安の一つ、
第一種低層住居専用地域は下記のとおり。

この地域では、10mの絶対高さ制限があり、3階建て以上の建物は建てられず、
建ぺい率や容積率も厳しく制限されるので、良好な街並みや景観を保持できる。
公園や緑も多く、病院や学校を除く商業施設などは一切建てられないので、
良好な住環境を維持できる。

：：：：：：：：：：；；：：：：：：：：
千代田区＝一種低層は無し
中央区＝一種低層は無し
渋谷区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
松濤1丁目、2丁目、神山町（200㎡）紀州徳川家下屋敷跡地。
大山町、富ヶ谷1丁目、2丁目
恵比寿３丁目
広尾２丁目、３丁目
東２丁目、4丁目　宝泉寺のあたり。
上原2丁目、3丁目
西原1丁目、2丁目、元代々木町
初台1丁目、2丁目、笹塚3丁目

港区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
高輪４－１５の一部

品川区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
上大崎２丁目　→　いわゆる長者丸。
東五反田５丁目　→　いわゆる池田山。
東五反田３丁目　→　いわゆる島津山。
北品川６丁目　→　いわゆる御殿山。加藤越中守、松平大和守の下屋敷跡地。
北品川４丁目、５丁目　→　いわゆる御殿山。松平相模守、松平出羽守の下屋敷跡地。

目黒区（建蔽率５０パーセント、容積率１００パーセント）
青葉台２丁目の一部。

新宿区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
下落合２丁目、下落合３丁目、下落合４丁目、一帯　→　おとめ山公園の周りの立地。

文京区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
目白台１丁目、関口２丁目、関口３丁目、一帯　→　細川越中守下屋敷跡地。　
小日向１丁目、２丁目、一帯　→　安藤長門守、津田日向守、久世大和守、下屋敷跡地。
白山４丁目、千石２丁目、一帯　→　綱吉が幼少過ごした小石川白山御殿跡地。
西片１丁目、西片２丁目、一帯　→　阿部伊予守中屋敷跡地。
本駒込６丁目、一帯　→　いわゆる大和郷。加賀藩中屋敷跡地。

豊島区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
巣鴨１丁目１番地　
目白２丁目　

以上です。

[659: 匿名さん]

都心の戸建て最強じゃないか！

[660: 匿名さん]

>都心の戸建て最強じゃないか！
都心と言っても広いから、狭小ペンシルもあるし。
最強かどうかは価格次第だね。10億超えるような億ションもあるし。

[661: 匿名さん]

都心3区には戸建て向けの用途地域はありませんね。
23区内では、渋谷や目黒などの周辺区が戸建て向きということ。
戸建てには住環境が大切。

[662: 匿名さん]

>>659
そりゃそうだろ（笑）
マンション派だけど、都心でペンシルじゃないならもちろん戸建が上だよ

[663: 匿名さん]

>>645
この中にマンションに住んでた人は何人いるの？

[664: 買い換え検討中]

団地とマンション　みんな仲間。
http://urx.nu/iiPc

[665: 匿名さん]

>>658
それだけではないです
探せば他にも沢山ありますよ。

地価が上昇気味とはいえ、まだまだ格安と思います

[666: 匿名さん]

やっぱり戸建てが最も優れてるって結論になっちゃいましたね。
マンションは妥協の産物でした。

[667: 匿名さん]

>>665

>山手線内エリアで、
と>658には書いてありますが・・・
品川区小山ってはるかに外ですよ。

>探せば他にも沢山ありますよ。
例えばどこですか？山手線内側エリアでお願いします。

[668: 匿名さん]

>やっぱり戸建てが最も優れてるって結論になっちゃいましたね。

相変わらず読解力に難有りですね。そうではなく値段相応ということですよ。
同じ価格帯ならどうなのか、まだ結論出ていないと思いますよ。

[669: 匿名さん]

でもvipの人はみんな都心の戸建に住んでるじゃん。マンションの方がセキュリティが良いなら戸建に住まないでしょ？
マンションにする理由がなかったんじゃない？戸建ての方が優れてるから。

[670: 匿名さん]

都心に土地持ってる人の大半は相続でしょ。

[671: 匿名さん]

どうしても都心じゃないと気が済まないのはなんでだろ？梅ヶ丘豪徳寺経堂、下高井戸桜上水上北沢、祐天寺学芸大都立大、駒沢大桜新町あたりで充分利便性も環境も言うことないと思うが。

[672: 匿名さん]

>>671
無駄に都市って騒ぐ人はたぶん地方出身者か成金。

[673: 匿名さん]

>でもvipの人はみんな都心の戸建に住んでるじゃん。マンションの方がセキュリティが良いなら戸建に住まないでしょ？

そりゃ、VIPはセキュリティと警備員でバッチリだから。玄関の鍵しか無い無防備な一般人の戸建てと一緒にすんなよ。(笑)

[674: 匿名さん]

>>667
それは失礼、早とちりしました。
ただ、山手線徒歩圏での内側外側ってあまり意識したことないのだけど
そんなに、環境・利便性違うものかなぁ

似たり寄ったりで使いたい最寄路線次第で、人それぞれと思うけど・・・
低層住宅街では無いけど、たった１駅離れるだけで割安

ステータスとか興味ない庶民だからかも

[675: 匿名さん]

戸建てでも、玄関の鍵はディンプルキーとダブルサムターンくらいにはしてるだろ？(笑)

[676: 匿名さん]

>>666
残念ながら貴方の戸建よりは俺のマンションの方が上だけどね（笑）

[677: 匿名さん]

＞＞６７２
そう、違和感感じるのが、土地、立地探しで、地域・エリアで探す発想って無かったです。
うちの場合、路線・最寄駅で探したので、あまり○×区とか意識しなかったです。
山手線もちろん便利で利用しますが、地下鉄路線沿線のほうが、静かな土地探しやすくて好きです。

[678: 匿名さん]

>>668
煽りにマジレスするなよ…

[679: 匿名さん]

いずれにしても木造はないよね。防災性が地震の揺れだけ。

[680: 匿名さん]

>>671
狭いから資産価値で納得しないとストレス溜まるでしょ

[681: 匿名さん]

↓は駅から遠いけど、60/150で駅から近くて日当りが良いのが安かったら、魅力だと思うけど

[682: 匿名さん]

土地さえあれば、建築基準と常識の範囲内で
ＲＣ造でも重量鉄骨でも軽鉄でも２×６でも軸組みでも好きなのにできるのが良いです。

省エネ性能は構造と比べると費用かからないので、できるだけ良いほうが快適ですね。

[683: 匿名さん]

何故都心区か？利便性、資産性、住み心地、プレステージ性、ステータス全てが最高だから。
一流の土地には人・金・モノ、一流が集まる。住んでいてこんなに楽しい立地はない。
ただし、都心3区で住みやすい住宅地があるのは港区だけなので注意が必要。
千代田・中央区は銀座や日本橋に象徴されるように、スーパーが少ないなど住むには不便。
都心と、都心区は別物。あと個人的には多少山手線外側になるが、代官山、松濤、
また広尾のある渋谷区、城南五山のある品川区が周辺区の住宅地として最高だと思う。

[684: 匿名さん]

>>683
と書いてあったのを鵜呑みにしてみた

私は都会生まれです

[685: 匿名さん]

>>683
視野が狭いね。

[686: 匿名さん]

>>683

選択肢狭いから物件探すの大変そうだね。もし自分が持ってる土地の地域限定で、血眼で欲しがってる人がいるとしたら安値で売ると思いますか？当然ぼったくりますよね。

[687: 匿名さん]

まぁ、オークションとかと同じで、あまりひとつの商品に固執し過ぎると大抵損しますよね。

[688: 匿名さん]

>684-687
まず、あなた達はこのエリアを買えるだけの予算無いでしょうから対象外でしょ。
買える層が少ないので、結構数ありますよ。

>もし自分が持ってる土地の地域限定で、血眼で欲しがってる人がいるとしたら安値で売ると思いますか？
だからうちもそうですが、都心に一等地の土地持ちは安泰なんですよ。
欲しい人は幾らでもいますからね。これから更に高値を追う展開になりそうですから楽しみです。

[689: 匿名さん]

>>688

キミはあり得ない設定の妄想でも楽しめるんだから幸せな人だねー。

[690: 匿名さん]

>>688

すでにぼったくられてるから、損してるのでは？相続ならガッポリ相続税払ってるし。誰が得するの？

[691: 匿名さん]

>すでにぼったくられてるから、損してるのでは？
都心部不動産を何も知らないくせに、何でぼったくりとか言えるのかな？
無知なくせに口先だけは達者なんですね郊外さんって。苦笑

所有マンションの一例だが、15年ほど前に現金で買った港区内のマンション、
賃貸に出せば月25万ほどの物件。それをつい先日売却した。
売却価格は、15年ほど前に買った値段と同じだった。
その間の家賃収入が年間300万ｘ15年間で4500万円。
もちろん管理・修繕・税金、メンテなどで手取りは3500万ほど。

ほんの一例だが・・・え？誰が損してるって？笑
もし15年前に郊外のマンション買ってたら、今頃半値の価値もないだろう。
不動産は立地が全てですよ。

[692: 匿名さん]

それは不動産投資するなら人気立地でという話でしょ。ここでは自己居住用の物件購入を論じているのでご退場ねがえますか？ら

[693: 匿名]

>ここでは自己居住用の物件購入を論じているので

それじゃますます戸建てを選ぶ意味が無くなるなぁ〜。

[694: 匿名さん]

居住用の物件を論じるなら、防災性が高い方が優れているし、防犯性が高い方が優れている。

[695: 匿名さん]

結局、不動産としては償却しない土地持ち戸建がいいけど
住みやすさだったら、一部の高級マンションがいいってことだな

でも、償却資産に金払うなら賃貸のほうがいいよなー

まーモナコとかマンハッタンの超高級マンションは賃貸みたいだから
金持ちはそこらへんしっかりしてんだろうな。あたりまえか笑

[696: 匿名さん]

>>688

ウソつきじゃないなら別スレにどうぞ。

妄想ならここで良いですよ

[697: 匿名さん]

都心は住環境が戸建て向きじゃないので、マンションしか選択肢がないだけ。
まともな戸建てに住むなら周辺区の住宅地しかない。
用途地域を無視して個別の立地ばかり語るのは、スレ痴。
集合住居と独立住居の良し悪しを語ればよい。

[698: 匿名さん]

>>691
価格はおいくら？

[699: 匿名さん]

・木造と鉄筋コンクリートの違いは、防災性で比べ物にならない
・玄関の鍵だけと多重セキュリティの違いは、防犯性で比べ物にならない

あとは？

[700: 匿名さん]

>>691
管理、修繕、税金、メンテが年67万円ですか？
妄想君(笑)

[701: 匿名さん]

白金住みのアメックスプラチナ、ナイルスナイル読者です。
住まいは低層マンション、価格は場所柄で当然マルチ億ション物件になります。
15年ほど前に現金で買った、賃貸に出せば月25万ほどの物件。つい先日売却しました。

[702: 匿名さん]

>>699
防災性は周囲の環境や設計、構造次第。
木造とコンクリートの違いは躯体が燃えるかどうかだけ。

[703: 匿名さん]

耐震性能は、木造

[704: 匿名さん]

＞玄関の鍵だけと多重セキュリティの違いは、防犯性で比べ物にならない

なのに住民の匿名性が高いマンションはなぜか性犯罪が多い。

[705: 匿名さん]

アパートに多重セキュリティがあるのか？(笑)

[706: 匿名さん]

玄関の鍵だけという点で、戸建てと賃貸アパートは同じレベル。

[707: 匿名さん]

>木造とコンクリートの違いは躯体が燃えるかどうかだけ。

火災事故は多いから、それが一番重要だと思うけど？

津波で流されるとか、竜巻で飛ばされるとか、大雪で押し潰されるとか、土砂崩れで倒壊するとか、他にもあるけど燃えないことが一番重要じゃないかな？

[708: 匿名さん]

家族のことを考えるなら、より安全で安心できる住まいが良いね。

[709: 匿名さん]

>>707
コンクリートの躯体は燃えなくても、内装、家財は燃える。
命を守るためなら、躯体の燃えにくさよりも、逃げやすさのほうが重要。

[710: 匿名さん]

燃え広がりにくければ、それだけ避難するための時間が稼げるから、より安心だね。避難ルートの確保はもちろん重要。

[711: 匿名さん]

燃えないこと、燃え広がらないこと、早く検知できること、火を避けて脱出しやすいこと、ですね。

[712: 匿名さん]

建材の違いと、所有形態の違いは別だよね

RCで１棟所有もあれば
木造で区分所有もある

[713: 匿名さん]

>>710
よく分からないが、木造アパートとコンクリートマンションの比較？

[714: 匿名さん]

>・木造と鉄筋コンクリートの違いは、防災性で比べ物にならない

と書いてある。

[715: 匿名さん]

自分がどっちも購入して住んでみて思うのは、どっちがいいかなんてのは、個々の考え次第だし、周りの環境なりも影響するからね。ただ、ずっとそこに住むんなら戸建てかな。マンションなら建て替えでなく住み替えを視野に入れとかないと。だから、資産価値を含めた立地なりが戸建てより大事だということかな。
個人的には働いてるうちはマンションで老後家メインで自由になった時に終の棲家をこだわって建ててみたいと。

[716: 匿名さん]

>>710
マンションだって、同じ部屋の中は早く燃え広がるよね。コンクリート躯体関係無いし。

[717: 匿名さん]

>>715
個々の考え方なんてそんな当たり前のことはみんな分かって言いあってんだよww

[718: 710]

>716

木造と鉄筋コンクリートの話なので、あしからず。

[719: 716]

>>718
分かってます

[720: 匿名さん]

私は明るい家が好きなので戸建ての方が暮らしやすいと思ってます。マンションからの買い替えた者です。ただ戸建てでも隣とギチギチの家ならマンションの方が暮らしやすいと思いますね。

[721: 匿名さん]

どう考えても鉄筋コンクリートより木造の方が長年住むなら快適でしょ。天然木のダイニングテーブルと、コンクリのダイニングテーブルどっちが快適ですか？

[722: 匿名さん]

天然木のダイニングテーブルは燃えやすいからやめときますか？

[723: 匿名さん]

>>720

隣戸と壁一枚よりはぎちぎちでも戸建の方が通風も採光も工夫できる分マシでしょ。

[724: 匿名さん]

セキュリティーでマンションとか言ってる人って何を心配してるの？
見ず知らずの暴漢が鍵をこじ開けて侵入して家族を襲う確率ってどんだけ？
そんなの心配してたら外出時も用心棒を雇わないとね。

[725: 匿名さん]

>724

貴殿は外出時に家に鍵をかけないのかな？

[726: 匿名さん]

>>724
暴漢対策というより空き巣とか訪問販売対策でしょう。

[727: 匿名さん]

>>726
空き巣なら、鍵と防犯ガラス、
訪問販売なら鍵とインターホンで事足りるでしょ(笑)

[728: 匿名さん]

>詰め詰めで建てられた某高級住宅地名の一軒家見ましたが、昼でも真っ暗でした。

都心部では土地が高価ですから、どうしても敷地の狭い戸建てだとそうなりますよね。マンションというのは、敷地をまとめて広い面積を確保し、マンション全体が広い戸建てのような工夫をしてありますから、代官山のこの物件のように庭や植樹も多く快適な空間を確保できます。地価が安く土地が余っているような郊外は戸建てでいいですが、立地によりマンションのほうが快適な場合も多いですね。適材適所で住み分ければいいですね。

[729: 匿名さん]

日当たりは、方角も重要と思います。
うちは、都区内の60/150%の低層住宅街ですが
南北にやや細長い敷地で、東側が開けてます。

高窓やトップライトで全居室、複数面採光なので、
朝陽が射し込み心地良いです
もちろん、バス・トイレ・洗面にも西側になりますが窓があります

西側は隣の家があり西日が入らないのは、これからの季節メリットです。

全方向から採光できるので、中住戸マンションのときより明るくなり満足です。
特に、月明かりのトップライトは、寝室・子供部屋が明るく、気にいってます。

立地は重要ですね。

[730: 匿名さん]

>>724
このスレのマンション派は、これらの書き込みを見れば一目瞭然ですが、
性格が悪く、後ろ指刺される生活をしているので、堅牢なセキュリティが必要。

[731: 匿名さん]

>>729
何と、マンションには窓の無い部屋が存在します。
築五年を過ぎたマンションは、ほぼラブホの様なカビ臭がします。

[732: 匿名さん]

>何と、マンションには窓の無い部屋が存在します。
それは納戸というのですよ。まさか居室として使っては駄目ですよ。苦笑

>築五年を過ぎたマンションは、ほぼラブホの様なカビ臭がします。
うちは住んで10年ほどですが全く感じないですが。
よほど劣悪な環境なのか、手抜き工事マンションですか？
そんなところにお住まいとはお気の毒です。。
ってかカビ臭のするラブホってどんな田舎・・？苦笑

[733: 匿名さん]

かび臭いといえば田舎の戸建ての臭いを思い出すなぁ。おじいちゃん臭というか
それより、そういう木造で怖いのがシロアリでしょ。かび臭かったりしたら要注意です

[734: 匿名さん]

>何と、マンションには窓の無い部屋が存在します。

あー、確かに浴室と洗面所とトイレには窓が無いなー。そう言われてみると、実家の戸建てには浴室にもトイレにも窓が有ったわ。

[735: 匿名さん]

浴室の窓からの侵入というのが、泥棒の手口で一番多いらしいです。
戸建ての方はお気を付けを！

[736: 匿名さん]

あ、734です。書き忘れ。

トイレも浴室も窓は無いけど、黒ずみもないし全くカビ臭なんてしないよ。(笑)

[737: 匿名さん]

何処でも窓つけりゃ良いってもんでもないと思うけどね〜。

[738: 匿名さん]

南向き玄関に窓も良いよ、廊下まで明るくなりますよ

[739: 匿名さん]

>>736
鼻が悪いんですね。
病院に行くべきです。

[740: 匿名さん]

玄関に窓ってセキュリティ上どうなんだろうか？と思ったりもするけど、開放感優先でしょうから、まあご自由にどうぞ。

[741: 匿名さん]

やはり戸建ては防犯上大いに問題ありですね。
ドアを突き破るより、侵入には窓を割るしか無いですからね。

[742: 匿名さん]

風呂の窓を開けると湿気を外に出すのではなく、浴室から家中に湿気を逆流させることになるので、家中がカビだらけになる。
湿気対策に風呂に窓をなんて言ってる建築士がいたら三流の証拠。窓なんてつけずに換気扇でしっかり換気するのが正解。

[743: 匿名さん]

玄関・廊下や洗面はあくまで明かり採り、断熱を考慮するから
細いFIX窓、大人は通れない

浴室も換気目的ではなく、採光のため、FIXでも良いと思います

[744: 匿名さん]

あと、防犯ガラスというものもありますので、心配ないですよ

[745: 匿名さん]

＞＞７４２
今は２４時間換気が義務付けられてますが、マンションの換気ってどうやってますか？

[746: 匿名さん]

とうつつを抜かしているから、まんまと空き巣や泥棒に入られるんだよ。
空き巣被害は戸建てが圧倒的だよね。
防犯ガラスだって簡単に割れる。普通のより多少時間がかかるだけ。

[747: 匿名さん]

>>743
そんな狭っ苦しいチープなバスじゃ、駄目だ。別の出して。

[748: 匿名さん]

＞＞７４７
マンションで、もっとも広いユニットバスってどの大きさですか？
注文住宅なら規格外もＯＫ

[749: 匿名さん]

正直、何で浴室の採光が必要なのかサッパリ分からん。誰か解説お願いします。

[750: 匿名さん]

＞＞７４６
セコムが来るまで時間が稼げれば良いと思うし
あきらめるらしいですよ。

修理は保険で、出ると思う