購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART92】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/567095/

[561: 匿名さん]

>>559
普通のマンション民は電気代気にしてないから笑

[562: 匿名さん]

念のため書いとくけど、光熱費9万5千円はべつに節約してたわけじゃないから。(笑)

たんに、2014年が9万5千円だったとウチの実績を書いただけ。洗濯乾燥とか食洗機の乾燥とか使わなけりゃもっと下がるけど、快適なのでやめる気は全く無い。

[563: 匿名さん]

よくわからないけど、年間光熱費10万円って、どんな生活？

風呂は入らずシャワーだけとか？
ガス料金いくらで電気代がいくら？

[564: 匿名さん]

>563

べつに普通の生活。自分は湯船に入るのは週末だけだけど、ウチの奥さんは毎日半身浴してる。

[565: 匿名]

>>563
二人で狭いとこに暮らしてたら普通だよ。共働きだから日中誰もいないし。

[566: 匿名さん]

ウチは専業主婦だが？

何にでもケチをつけようとする歪んだ性格は直した方がいいぞ。

[567: 匿名さん]

マンションの管理費は暮らしを豊かにする必要経費ですね。(笑)

[568: 匿名さん]

>>567
そうですよ。
何十年も戸建で不便な生活は無理ですから。

[569: 匿名]

>>566
狭いんだね（笑）

[570: 匿名さん]

ウチは戸建だけど、光熱費なんて幾らか知らないよ。
節約するしないで出る差額なんてどうでも良い金額だし。
管理費は使う使わない関係なく永遠に掛かる金額でしょ？
便利って言っても戸建てだったら何の苦も無くできる事を、定額でお金払うのは費用対効果で考えても無駄だとしか言えない。
コンシェルジュとかいるマンションなんて全体の1%未満。普通は管理人で、しかも良くて日勤。
管理業務で助かってることって実際には共有部の掃除程度でしょ？
共有施設なんて実際にはほとんど無いし、あっても役に立たない物ばっかりでしょ？
利用料も取られるし、毎月の負担を考えると無駄だとしか言えない。

マンションにメリットなんて一切ないよ。

[571: 匿名さん]

白金住みのアメックスプラチナ、ナイルスナイル読者です。
住まいは低層マンション、価格は場所柄で当然マルチ億ション物件になります。
光熱費は9万5千円の節約上手です。

[572: 匿名さん]

エア富裕。

[573: 匿名さん]

勘違いしないでください。
マンションって建売すら買えない人が買うものなんです。
世間の常識です。

[574: 562]

>571

申し訳ないが、庶民のマンションだからリビングは20畳くらいしかない。期待にそえなくてスマン。

あと、馬鹿にも理解できるように繰り返して言うが、特に節約は気にしてない。(笑)

[575: 匿名さん]

>571

光熱費を細かく知っているのは、さすが白金住みのアメックスプラチナ、ナイルスナイル読者だ。

[576: 匿名さん]

＞申し訳ないが、庶民のマンションだからリビングは20畳くらいしかない。期待にそえなくてスマン。

その通り。
蚕棚住居は庶民向けの建物です。

[577: 匿名さん]

それでも、木造住宅よりははるかに安全だから安心感があるし、セキュリティやその他のサービスもあるから快適ですよ。(笑)

[578: 匿名さん]

だから、同じ価格で比較するんだよね。５０００万のマンションと７０００万の戸建てを比較しても意味が無い。

[579: 匿名さん]

戸建の場合はセキュリティが玄関の鍵と音の出る砂利、センサーつきのライトくらいだからなあ。
セコムくらい入ったほうがいいと思うんだけどシールがついているお宅は少ないよね。
玄関を出て１メートルで道路ってお宅もあるし、マンション住まいとしては信じられん。

[580: 匿名さん]

>>579
マンションは壁の向こうは赤の他人なのに、何言ってるの(笑)

[581: 匿名さん]

マンションは18㎝の厚いコンクリート壁があるから壁の向こうの音は聞こえないけど、戸建ては壁が薄いから外の音もよく聞こえて近隣住民が気付いてくれるから安心だね。(笑)

[582: 匿名さん]

＞579

そういうお宅が多い地域にお住まいなんですね

[583: 匿名さん]

マンションは他人同士が外界から隔離されたカギの掛かった建物と言ういわば密室状態に乱雑に押し込められる危険な住居形態だから、それが普通になると「実際に何もしなくても戸建ては安全」という現状が理解できない。

ほら、アメリカだと子供だけで外で遊ばせると保護義務違反で警察に捕まるでしょ？それがアメリカの常識。
その感覚だよね。マンションと言う危険な住居にいると「戸建ては何もしなくても安全という現実」が理解できない。

[584: 匿名さん]

>>580
オートロックをくぐって管理人に見られつつ複数の防犯カメラに撮影されてきた人なので赤の他人であってもある程度の信頼はおけるのではないかな？
少なくとも何か犯罪を犯したら逮捕されるリスクが高いという警告にはなっている。
戸建なら付近の店舗の防犯カメラの不鮮明な映像だけが頼りになる。世田谷の一家殺人とかの未解決事件もオートロックに防犯カメラつきのマンションなら起こらなかったかもね。

[585: 匿名さん]

>>581
外の音が聞こえないなんて大ウソだよ。
ここのスレでも、マンション派の人が近所の戸建てのおっさんが庭で音楽かけながらBBQしてるのがうるさくてマンションを引っ越す羽目になったって話が出てたよ。

[586: 匿名さん]

>583

マンションの鍵は、建物のエントランスじゃなくて各戸の玄関だから。(笑)

で、玄関にたどり着くまでに多重の防壁な。分かった？

[587: 匿名]

>585

話を勝手に作るなよ。(笑)

[588: 匿名さん]

>>584
完全な妄想。
管理人って何時もいる？普通のマンションは勤務時間にしかいないよ。この前このスレにでてきた億ションも6万だかの管理費払っても管理人は日勤。つまり24時間でいうとほとんどの時間管理人がいない。
オートロックは何度も書かれてるけど、自動ドアの隙間にチラシとか紙を入れると自動ドアの内側センサーが反応してあっさり開く。二重でも三重でも同じ方法で全部開く。
監視カメラなんてマスクとサングラス、帽子で意味がなくなる。

世田谷一家事件みたいな明確な殺意を持った犯人にはマンションのセキュリティーなんて全く無意味。
まあ、あの現場周辺は当時再開発が始まったばかりで周囲は公園と原っぱだけだったからね。ある程度の住宅街なら起きなかった事件だろうね。ちなみに燃えちゃった宍戸譲の家とか所ジョージとか浜ちゃんちの近くだね。

[589: 匿名さん]

今どきはICキーが無いとエレベーターにも乗れないけどね。(笑)

[590: 匿名さん]

管理人、オートロック、監視カメラ、セキュリティエレベーター、非常階段も鍵付き。完璧なセキュリティは無いけど、けっこうな抑止力にはなってるんじゃないかな？

[591: 匿名さん]

>>589
訪問者はどうするの？

[592: 匿名さん]

訪問先がロックを解除して直行。

[593: 匿名さん]

>>592
じゃあ、同乗すればok?

[594: 匿名さん]

>>588
監視カメラに写っていれば犯行時刻の特定ができる。それだけでも捜査には有効になので抑止力にも繋がる。

[595: 匿名さん]

>593

同乗したければ同乗すればいいんじゃない？

同乗者は必ず居るし、同乗者と同じフロアで降りなきゃいけないし、監視カメラもあるけど。

[596: 匿名さん]

敷地内に不特定多数が絶えず出入りしているマンションならではの欠点だよ。戸建てじゃあり得ない話。

[597: 匿名さん]

繰り返すが、マンションの玄関には鍵がかかっているぞ。その外に多重の防壁な。分かった？(笑)

[598: 匿名さん]

陳腐化したり新機種が発売されても取り替えられないんだよね。

古いインターフォンのまま

[599: 匿名さん]

で、セキュリティ無しの戸建ては玄関の鍵だけな。

[600: 匿名さん]

気休めにしかならなくても、カメラはあった方がましなのかな。絶えず敷地内を知らない人がうろついている。だからオートロック。理にはかなってる。

[601: 匿名さん]

>>573
>勘違いしないでください。
マンションって建売すら買えない人が買うものなんです。
世間の常識です。


貴方の所得レベルでの常識なら正しいね

[602: 匿名さん]

戸建てだと玄関のすぐ外まで訪問者がいきなり来るね。

[603: 匿名さん]

>>585
違う違う。
それ書いたの俺だけど、引越したのは騒音戸建民の隣戸建の友人。

[604: 匿名さん]

>571
成りすますんじゃねーよ。こっちはIPアド見れるから成りすましてもすぐ分かる。
管理者権限とパス+ネット知識がちょっとあれば・・
とにかく、悪行は止めろよ。

[605: 匿名さん]

>マンションって建売すら買えない人が買うものなんです。

また堂々巡りかい？キミの常識ではそうなの？
戸建てかマンションかの形態は関係なく、価格相応。
5000万の戸建て、マンションより、1億の戸建て、マンションの方が上。
もしキミの住んでる戸建てが9000万なら、1億のマンションより格下だろ。もっと平たく書けば

「9000万の戸建てなんて、1億のマンションすら買えない人が買うものなんです。」

分かった？ 当たり前なんだけど算数できるかな？笑

[606: 匿名さん]

>>605
よーく解りました、9000万の戸建を買えない人が8000万のマンションを買う訳ですね。

やっぱりマンションは戸建てを買えない人が買う妥協の産物なんですね。

だから人に「家を買った」と言うと「戸建！？マンション？」と聞かれ
答えが「マンション」だと安堵の空気が流れる訳ですね。
マンションで我慢できるというか、そうせざるを得ない人なんですね。

[607: 匿名さん]

>>597
それだけマンションは危険だということですね。
マンションで安全に暮らすためには最低でも監視カメラ、多重ロック、管理人、警備会社、玄関の鍵とそこまでやってようやく戸建レベルの普通の暮らしができるようになる訳ですか。
当たり前ですけど、
「事件のないところには監視カメラは付けない」ですからね。

[608: 匿名さん]

>答えが「マンション」だと安堵の空気が流れる訳ですね。
それは、あなたが普段どういうレベルの人と交流しているかでは？
私の周りは都心派が多いので、家かマンションかではなく買ったエリア、
麻布か、白金か、青山か？などが主な話題で、間違っても世田谷、とか郊外を言う人はいないので、
安堵の空気？の意味がちょっと分かりません。
また率直に言って、1億以下の物件などは都心区では狭くて使い物にならないので、
皆さん２〜３億程度のマンションばかりですね。戸建ては避けている方が多い（セキュリティ問題など）
ので、話題にも上がらないですね。

[609: 匿名さん]

>>608
都心は治安が悪いのでパス。
都心房も都心では1000万程度の車は心配でセキュリティーの無い駐車場には停められないと書いていたけど、世田谷辺りでは1000万程度の車って普通に青空駐車してる。ごく普通の風景で特段気に留める人も居ない。
それが心配になるような危険な地域に住むなんて絶対に嫌だ。

[610: 匿名さん]

>>608
>>戸建ては避けている方が多い（セキュリティ問題など）

本当に治安が悪いんですね。
セキュリティーでなんとか保たれている程度の治安状況なんて絶対に住みたくないです。