購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART92】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/567095/

[201: 匿名さん]

>>194
なんも知らん戸建脳乙。

[202: 匿名さん]

>年会費の要らないよくあるカードぐらい
普通カードってことでしょ。それって学生でも持てるような。
そういうカードこそが社会的信用が低いとみられるって言ってるのさ。
ホテルのチェックイン時に、プラチナだとアップグレードは当然だし、
プラチナ用に特別席を用意してくれるお店も多いしね。
ま、どうせ申し込んでも無駄だろうから安カードでそのままどうぞ。

[203: 匿名さん]

マンションは性犯罪が多いのが難点。

[204: 匿名さん]

＞203
馬鹿はもう来るなよ！ここの戸建て民ってみんなこのレベル？呆れるね・・

[205: 匿名さん]

プラチナカードなど、珍しくもない・・。止めなよ、みっともない。

[206: 匿名さん]

近隣トラブルは住人の質が要因なんだなぁ〜とつくづく思う。(笑)

[207: 匿名さん]

>205
ふ〜ん、じゃあ当然プラチナ持ってるんだよね？画像アップしたら？
持ってもいないで批判するのは・・恥ずかしいだけだが。

[208: 匿名]

マンション民てマンションか戸建てかどちらかを選択してマンションにおちついたんでしょ？
戸建て民はマンションには目もくれず戸建て一本だよ。

そんなにも戸建てを下に見てマンションの地位を確認しなくてもいいんだよ。
戸建て民はマンションを羨ましいなんてちっとも思ってないんだから。

[209: 匿名さん]

>>205
構ってちゃんだから相手しちゃダメ‼︎

[210: 匿名さん]

>>208
逆もまた真。

これ豆な。

[211: 匿名さん]

カードとかステータスとか、ガツガツしてるところは、高額物件を取り扱うマンデベ営業に
ありがちな感じ、無理しなくて良いですよ

[212: 匿名さん]

家だろうとマンションだろうと値段相応。
3000万の戸建てなら3000万マンションが同レベル。
3億戸建てなら3億マンションが同じクラスなんだから。単純なこと。
で、おたくらいくらの家（戸建て、マンション）住んでんの？

[213: 匿名さん]

>211
カード画像アップできないからって。下らない屁理屈は要らないよ。
重ね重ね恥ずかしい野郎だね。苦笑

[214: 匿名さん]

212の問になると、急に黙り込む戸建て民。注文だと高いよ、と言うぐらいか。
だったらその注文って、いくらぐらいのに「実際に」住んでる奴居るのここって？

[215: 匿名さん]

それか「そういう話題は富裕層スレでやれ！」ってディスるぐらいか？（笑）

[216: 匿名さん]

戸建てな人は住宅性能評価書も持ってないし。(笑)

[217: 匿名さん]

高いか安いかはレス見ないと何とも言えないんだが・・
とりあえず白金アメプラさんの数億マンションは分かった。
それ以外ので、ちゃんと画像貼ってある程度証明できるヤツいないのかな？
カードもセンチュリ◯ン、ブラックカードとかさあ、家も注文で300坪都心高台ですとか見たいなあ。

[218: 匿名さん]

正直さ、数千万程度のマンションだか戸建てにしか住んでいない連中が、
そのレベルの低いセキュリティや、レベルの低い連中の住んでいるマンション話を出されても、
全く共感できないんだよな。安普請の話はどうでもいいから、もっとちゃんとした立派な物件、
マンションでも戸建てもでいいからしてくれよ。貧乏同士の批判を見ていてもつまらん！

[219: 匿名さん]

カードの話が一番つまんね。(笑)

[220: 匿名さん]

いい家に住んでればそれなりのステータスカード持ってるもんだよ。
それすら証拠画像出せないんだから、ここってホント庶民以下ばっかなんだな。
そんな連中がマンションがどうの、戸建てがどうの、もっとまともな住環境に住めるようになってから言えよって話だな。

[221: 匿名さん]

お帳場カードとか、外商とかにも縁のないやつばっかなんだろうな・・
で、偉そうに家について講釈を垂れると・・アホらし。

[222: ディべ]

都心厨が復活しましたね。
アク禁解け大騒ぎ。

マンションは、この様な輩と運命共同になるから、最悪。

[223: 匿名さん]

白金あたりの高級マンションに住んでると、週末は別荘なんて人も多い。
だから、マンションと戸建ての両方のメリットを甘受していると思う。
そういう両方を公平に語れる人だけ書き込んでほしいもの。できれば高次元のレベルでね。
1000坪の軽井沢の別荘と、150㎡超えの都心区億ションとかね。安物件の話は貧乏臭くて興味湧かない。

[224: 匿名さん]

都心厨って麻布住じゃなかったっけ？

[225: 匿名さん]

北千住から通勤してるマンデベ営業さんとは別人？

[226: 匿名さん]

>>218
構ってちゃん、庶民のスレで何吠えてんの？

[227: 匿名さん]

高級物件の営業マンは、やっぱりフラストレーション溜まるんだね。
でも、ネットで拾った画像や、営業用の雑誌やらなんやらの加工した画像ばかりではね～
隠そうとすればするほど、ぼろがでるもの

[228: 匿名さん]

まだ言ってる。まったく馬鹿な連中だね。苦笑

[229: 匿名さん]

>>227
ど外しするとカッコ悪いよ笑

[230: 匿名さん]

昨日、広尾の八百屋のレシート貼ってた北千住くん、結局何も言えずじまいだね。
ホントに足立区住みだったのか、図星でビックリだわｗ

[231: 匿名さん]

ナイルスよりゆかしに入ってる人がみたい！

[232: 買い換え検討中]

３５０円程度で売っている雑誌と数年使っていれば誰でもインビテーションが来て年会費を払えばいつでも
入れるアメックスプラチナ（プロパーカード）。

http://goo.gl/SEvOsw

アメックスブラックカードくらい持ってないとアメックスプラチナ程度で自慢されてもちょっと（笑）

[233: 匿名さん]

>232
じゃあそのアメブラック、当然持ってるんだろうね。なら画像アップしたら。
持ってもいないのに、少なくともアメプラ持ってる人に何言っても無意味だよね。
ただのヒガミにしか聞こえないけど・・

[234: 匿名さん]

>>232

インビテーション(笑)

意識高い系乙ｗｗ

[235: 匿名さん]

>>232

カッコ悪（笑）

[236: 匿名さん]

びっくり屋だと透けてしまいそうなので同じでなくてごめんね
マンションだと光熱費どのぐらいですか？ぜひとも教えて欲しいです。

[237: 匿名さん]

ぷ、京王ストアに変わってるよ。それも品川区。。嘘ばっかりだな毎度毎度。苦笑
嘘つきは誰も相手にしないだろ。

[238: 匿名さん]

>>232
センチュリオンの画像アップまだ〜？笑

[239: 匿名さん]

>236

光熱費の話をするなら、電気代（使用量のほう）とガス代の写真でお願いします。

[240: 匿名さん]

>>236
売電量少なくない？
4/14～5/13は日照は比較的良かったのに。
ミニ戸？

[241: 匿名さん]

マンションか、戸建かってのに、麻布だとか関係あんのか？
同じ予算で買うなら、どこにどっちか？って話じゃねーの？

ナイルスもアメプラも、お金持ちなことはとってもうらやましいが
こういうとこで、それをひけらかすような奴とは、付き合いたくねーな。

あ、向こうからも願い下げか笑

[242: 匿名さん]

>それをひけらかすような奴とは、付き合いたくねーな。
ひけらかすつもりはないが、ここは嘘つきばかりだし、
白金住みは妄想だのエアだの言う輩が多いから、
きちんと写真付きで、妄想ではないということを証明しただけだよ。

なのに、未だに>233のカードコンプ厨や、>236の南麻布レシートだったのを、
北千住と言われて慌てて品川区の紙出してきたりとエセばっか。
変な見栄張ろうとするから辻褄が合わなくなるんだよ。

[243: 匿名さん]

年会費無料で枠３００万のカードなんてあるのか？
普通１００だろ、それ以上はゴールド、プラチナ
逆にそっちが知りたいわ（笑）

[244: 匿名さん]

>勝手に限度額が上がってそれぞれ１００万～３００万ぐらいは使えるようなので、

さあ>>200さん、返答をお願いしますよ。あなたもエセですか？笑

[245: 匿名]

しかし、都心厨は嘘ばかりだな。
恥ずかしくないのか？

[246: 匿名さん]

>年会費無料で枠３００万のカードなんてあるのか？

当人ではないが、自分はカードはあまり使わないので会費無料のカードしか持ってないけど、明細の限度額みたら200万になってたからあっても不思議じゃないと思う。

[247: 匿名さん]

>245
都心厨って誰のこと？
>232のカードコンプは正体不明だし、>236の電気くんは品川かな。
あと麻布くん、白金くん（ナイルス、アメプラ）あたりが都心だけど写メ載せてたよ。
もしかして、キミは郊外住みだから嫉妬してんの？笑

[248: 246]

ゴールドのお誘いみたいな案内が来てたのは見たけど、会費無料のカードで全く問題ないので、何でわざわざ無駄な会費を払うのか正直理解できないです。ステータス？

[249: 匿名さん]

孫さんと長者番付日本一を争ってる、ユニ○ロの社長が
代々木近辺に地番一画買い占めて、豪邸建設中だね。

不動産というか、家そのものは戸建のほうがいいのは当たり前なんだが
都心のホテル的なマンションのサービスも魅力的ではあるよな。

数億程度じゃ、そのサービスは個人じゃ維持出来ないし。

つうか、ここの人たちは予算一億だったら、どこにどっち買うんだ？

私は、２００平米は無いと暮らせないので都心マンションは無理だなー

[250: 匿名さん]

予算1億で仕事が都心という設定であれば
都心から職場まで10分のマンションか、30分の戸建てって感じかな？

[251: 匿名さん]

環境が悪すぎる都心で子育てしたくないから
都心はマンションでも戸建てでも却下。

[252: 匿名さん]

まあ子育てに適していると感じる環境は人それぞれでもあるからなあ。

[253: 匿名さん]

＞つうか、ここの人たちは予算一億だったら、どこにどっち買うんだ？

もちろん一戸建て。共同生活なんて嫌だね。
自分より上だ下だってヒエラルキー野郎が同じ建物に住んでたら最悪。

[254: 匿名さん]

勉強面で考えると、都心近隣は子育てに『便利』な環境ではあると思う。
子育てに良いと思う環境に『自然』が入ると、郊外の方が『都心より良い』環境ではあると思う。

[255: 匿名さん]

>>254
いや、何より「治安」を入れないと。
最低限「夜8時でも娘と最寄り駅やその周辺で待ち合わせができる」環境は必要。
都心ならキャッチやスカウト、ナンパする外国人とか少年少女を狙った犯罪者が居るし
郊外でも駅前にヤンキーがいたり反対に全く人が居ないとかそういう環境は子育てには適さない。

[256: 匿名さん]

駅近なら待ち合わせる必要も無いなぁ〜。(笑)

[257: 匿名さん]

>>246
最近はスマホのSuicaとかWAONとか電子マネーが便利なので
うちもクレジットカードはあまり使わなくなりました。
明細も紙は無くなり、ネットで参照なのでログインしてみたら、知らない間に限度額上がってました。

[258: 匿名さん]

以前作ったときは30万だった気がするから300万で10倍ですね

[259: 匿名さん]

うちのマンションは駅から家まで7分と少しかかるけど並木道には歩道があるし街灯もあるので明るくて安心。
うちを過ぎると戸建エリアになるけど道は狭いし歩道もないので子供を歩かせるには不安を感じるよ。
戸建の住人は敷地ギリギリに家を建てないでセットバックして自費で歩道くらい整備してほしいもんだ。
まあカーポートから車の頭が飛び出してるミニ戸は問題外なんだけどね。それと自宅敷地と道路との段差解消のためスロープを公道に設置している家を見かけるけどあれも邪魔だよね。

[260: 匿名さん]

>247
カードやフリーペーパーもどきの写真Ｕｐしただけで、麻布、白金とは違うだろ
同じように150平米だか200平米マンションの（高級だから高額な）電気料金Ｕｐできるよね？

[261: 匿名さん]

>>259
酷い所に住んでるんですね。

[262: 匿名さん]

>きちんと写真付きで、妄想ではないということを証明しただけだよ。

妄想じゃなければわざわざ画像なんかあげない。
墓穴掘。

[263: 匿名さん]

>>253
半分も予算無いのに（笑）
掲示板で夢見か笑

[264: 匿名さん]

>>253
そういうヒエラルキー心配する時点で予算１億の世界とは無縁

[265: 匿名さん]

物件価格が上がるほどに、ヒエラルキーは酷くなるよ。

[266: 匿名さん]

>264
ヒエラルキーって？

[267: 匿名さん]

>妄想じゃなければわざわざ画像なんかあげない。
意味不明。妄想だったら画像アップできないだろ。証拠そのものがないんだから・・
こういうのを事実と言うんだよ。入会時の枠は300万だったけど気付いたら1000万になってた。
いつか車でも一括で買ってみるかね〜笑

[268: 匿名さん]

>妄想だったら画像アップできないだろ

今の時代いくらでもWEBでパクれるし、デベの営業資料の部分引用もある。
広報活動ですね。

[269: 匿名さん]

>今の時代いくらでもWEBでパクれるし、
キミいつもそんなことしてるの？
そんなの画像検索ですぐバレるからすぐ分かるんだけど・・呆れるね

[270: 匿名さん]

>広報活動ですね。
ここで、そんな宣伝じみた行為ありましたっけ？あったなら具体例をどうぞ。
ただ闇雲にリッチ層、都心高級マンションという人を見掛けると全て営業だ！
と決めて掛かるほうが、よっぽど浅はかで馬鹿げていると思いますが。
それこそ脳内妄想ですよ。もっと社会性を身につけたほうがいいかと。

[271: 匿名さん]

港区の底辺不動産業者の話はもうおなかいっぱい

[272: 匿名さん]

>ここで、そんな宣伝じみた行為ありましたっけ？

富裕層(エア浮遊含)用の別スレがあるのに、わざわざこっちに書き込むのは広報活動。

[273: 匿名さん]

「エア富裕層 vs エアでも貧乏」の戦い！ｗ
そもそも匿名板なんだからエアーと言ってしまったらお終いなのにねｗ

[274: ディべ]

最新高級マンションの殆どが乾式工法。
隣りとはベニア一枚です。

都心最高！

[275: 匿名さん]

カードは使わずニコニコ現金払い、とか書いてる情弱庶民がいたけど、
今どき現金払いなんてポイントも付かずに実質損だよね。
無料カードは還元率低いけど、プラチナクラスになると実質2%還元とかもある。
100万利用で2万分。それを航空会社のマイレージに替えればあっという間に海外行けちゃう。
もちろんリボとか分割とかしたら金利取られるから駄目だけど、
賢くカード使ってお得生活も楽しむべき。ま、プラチナ入れればの話だけどね。

[276: お客様は神様です。]

>>275
都心でアーバンな暮らしがマンションだと可能です。

性犯罪が多いのは、住民の質が悪いからです。数年毎の買い替えがマンションでは重要です。

[277: 匿名さん]

276のレスを見ると、ここに来ている戸建て民のレベルの低さがよく分かる。
マンションの足を引っ張ろうと、卑しい書き込みの連続で逆に戸建て層が可哀相。
きっと社会性のないニートなんだろう。親御さんお気の毒・・

[278: 匿名さん]

セゾンプラチナは年会費２万円なので、VISAゴールドよりお手軽ですね。
http://gold-master.biz/detail/saison_platinum.shtml

ショッピング枠１０００万で、キャッシング無しってできるんですね。
小額でも、キャッシング枠が無いと海外で不便だと思うのですが・・・

それより、永久不滅ポイントを非表示にする方法、ぜひ知りたいです。

[279: 匿名さん]

＞＞２６７
別に、都心に住んでなくても、地方に住んでてもできる、
このスレとは関係ないカードの写真は貼れるのに

皆さん庶民なので気になる光熱費が貼れないのはなぜ？
品川区の方みたいに住所出す必要ないから、都市ガスぐらい貼れると思いますが、スルーですね

[280: 匿名さん]

だって北千住の営業マンだもん。

[281: 匿名さん]

>>279
そうそう、戸建てならオール電化や太陽光で光熱費安いけど
マンションだとそうはいかないから、いくら都市ガスは安いとはいえ東京ガスに余計な基本料金払うんでしょ。

まぁ、都心さんには関係無いのでしょうが・・

[282: 匿名さん]

>キャッシング枠が無いと海外で不便だと思うのですが・・・
基本、借金は嫌いなので。
それに円高時ならともかく、円安のこの時代に海外でキャッシングなんて・・笑
また現地の銀行に口座持ってるので、北米ならドル口座でドル建てで決済するのでC枠は必要ない。

>>279
構ってちゃん、ウザいよ。苦笑
画像アップしても妄想と言い、アップしないとまた文句を言う。どういう思考回路なんだキミは？苦笑

[283: 匿名さん]

>プラチナクラスになると実質2%還元とかもある。
確か、ダイナースプレミアムは100円で2ポイント還元。
100万で2万ポイントで、更に2万ポイントが25000マイルに交換できる。
そうするとたった200万の利用で50000マイルになるから海外航空券と無料交換できるので、
還元率は2%以上。年会費も簡単にペイできると思う。

[284: 匿名さん]

プラチナ持ちが、ポイント還元率を語るスレがあると聞いて来てみたら
ホントにだったのか笑

いやー、ホントの金持ちはガチのケチだと教育されたが
ウチの親は正しかったらしい笑

やっぱりカードは永久不滅ポイントのセゾンに限るって
びっくり屋の大野社長も言ってたしな笑

[285: 匿名さん]

クソスレ認定

[286: 匿名さん]

単なるケチと倹約は全く違うと思うけど
富裕層ほど倹約家が多いのは事実だね。いわゆる成金は知らないけど

[287: 匿名さん]

倹約家は無駄な消費をしない人のことであって、還元ポイントにつられるのとは違うと思うけどね。

[288: 匿名さん]

>287
その通り。だから毎月かかる光熱費や携帯代など含め、クレカ払いにするんだろ。
ランチ、ビジネスディナー、接待交際費、ビジネス出張代、ホテル代等々。
無駄ではなく、必要経費だけでも年数百万は掛かる。
ポイントの付かない現金払いと、クレカ払いにしただけで海外航空券が無料で手に入る。
どっちが賢いか明白だろ。

[289: 匿名さん]

>倹約家は無駄な消費をしない人のこと

今年も自動車税、更に固定資産税の支払い時期だね。
東京は今年から固定資産税の支払いにカード払いも利用できるようになった。
うちは50万近いから、カード払いにしたらそれだけで数万円相当のポイントゲット！
わざわざコンビニで並ぶ必要もないから時間削減にもなるね。

[290: 匿名さん]

「無駄な消費」が理解できない人みたい…

ちなみに、ウチも携帯電話料金はカード払いにしているけど、電気料金を銀行振替にしているのは銀行の特典があるから。カード払いに固執せずに総合的に判断すれば良いと思う。

[291: 匿名さん]

>カード払いに固執せずに総合的に判断すれば良いと思う。
当たり前のこと。わざわざ書くなって。苦笑

[292: 匿名さん]

会費無料カードで十分だと判断すれば、わざわざゴールドにする必要も無いわけです。

[293: 匿名さん]

↑当たり前のこと。わざわざ書くなって。苦笑

[294: 匿名さん]

利用限度額は低く、旅行時の傷害保険の保障額も低く（もしくは自動付帯しない）、
当然ステータスもないから、例えばホテルでの部屋のアップグレードもない。
そんな会費無料カードで満足ならそれでいいじゃない。

自分は月500万とか使う時もあるし、海外では保険保障の高いプラチナがお守り代わり。
あと自宅〜空港間ハイヤー料金も半額になったり、コンシェルジュもなかなか使える。
でも旅行には行かないとか、専業主婦には過剰サービスだろうし万人向けではないから、
必要だと思う人がその対価を払って持つべき。

[295: 匿名さん]

＞２９０
なにその特典って？ガス代も対象なの？

[296: 匿名さん]

家に例えるとさ、
狭いワンルーム、必要最低限=会費無料カード
ちょっと広めの2LDKクラス=ゴールドカード
広い4LDKクラス、コンシェルジュやラウンジなども使いたい=プラチナ
全てにおいて最高のものを手に入れたい。会費20万〜40万以上の価値を見出す=ブラック、センチュリオン

って感じかな。

[297: 匿名さん]

>294

ところで、貴殿は戸建て？マンション？

[298: 匿名さん]

>297
週の半分は都心区のマンション。あと半分は軽井沢の別荘（戸建て）という感じ。

[299: 匿名]

>>294
何が目的で、戸建やマンションの話しをしないで、クレジットカードを語るの？
幼稚な金持ち自慢？

[300: 匿名さん]

そりゃ、千住どころか都内に縁もゆかりもないところからの書き込みだからだよ。
電気・ガス料金だせないのも地方だからないんだもん。

[301: 匿名さん]

>299
もう話題は尽きてたろ。防犯やら性犯罪やら低俗な話題ばかり。
だから暇潰しの話題提供。ナイルスの8200万の腕時計など目の保養になっただろ。
他意はないよ。

[302: 匿名さん]

>>301
全然わかっていませんね。
このスレは、金が無くて仕方無くマンションを購入した輩を、永遠にからかうスレです。
貴殿も、マンション派みたいですね。
お金持ち自慢は楽しいですか？

ネットは何者にでもなれるから、便利ですね。

[303: 匿名さん]

どちらかというと、目の保養になったのは、こっちのほうだけど、
立派な松の木林に、チューリップのお花畑、どちらなんですか？

[304: 匿名さん]

マンションとアパートを区別できない302が一番分かってないけどね。(笑)

[305: 匿名さん]

「※自分で撮影した写真のみ投稿可」って書かれてるのに、社会生活できない人間はルール無視ばかりだな。(笑)

[306: 匿名さん]

都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

これすら守れないんだから。苦笑

[307: 匿名さん]

軽井沢の別荘ってめっちゃ安いよね。サル多いしなんで買うんだろう？
泊まるとこたくさんあるのに使うの？変なの。
戸建てに憧れた結果としか思えない。

[308: 匿名さん]

>マンションとアパートを区別できない302が一番分かってないけどね.


本質は一緒。
共同住宅はもともと賃貸なのに、マンションという名で後付けの区分所有権を分譲したら
アパートと違う物だと勘違いする人が現れただけ。
どっちも共同住宅に変りはない。

[309: 匿名さん]

>308

http://www.stat.go.jp/data/nenkan/pdf/yhyou18.pdf

国土交通省では別なものとして分けて資料を作っているけどね。

[310: 匿名さん]

どこをどう区別してるんだよ？
共同住宅で階数別とか、建築構造別では分けてるが、
マンションとアパートのどちらも出てこないが？

あ、釣りだったか笑

[311: 匿名さん]

>307
軽井沢の何をご存知ですか？
軽井沢町といってもエリアは広く、例えば旧軽エリア、三笠ホテル周辺、中軽井沢、南が丘など、
価格帯は全く違うのですが・・

我が家のは代々引き継いでいるので現在の価格は知りませんが、
ちょっと調べると、1000坪で4億円弱など安いとは思いませんが・・
http://bessou.suumo.jp/karuizawa/list/__JJ_RS071FC001_bscgz13z2pcz130z...

またエリアによっては最低区画があり、うちも2000坪程度ありますが、
予約なども必要なく、好きな時に行けるのが別荘の魅力ではないでしょうか。
ただ当然維持コストもかなり掛かりますし。お金持ちの道楽の類だと思えばいいだけのこと。
あなたには似合っていないようですので、理解できなくて全く問題無いですよ。
理解できない方には、ただの宝の持ち腐れですのでお薦めしません。

[312: 匿名さん]

アパートもマンションも居住の形態は同じ。
契約名称が違うだけで、団地のバリエーション。
区分所有権も実際は墓地の永代使用料みたいなもの。

http://horitsu.ns-2.jp/207.pdf

[313: 匿名さん]

もはや、アパートと一緒にしないとマンションを貶めることも出来ないか。(笑)

[314: 匿名さん]

アパートもマンションも本質は同じだからね。

マンション住民だけが必死に否定。（笑）

[315: 匿名さん]

戸建てに満足なら、不当にマンションを悪く言う必要も無いのにね。

[316: 匿名さん]

>>303
もしかして、軽井沢の別荘からの風景？

[317: 匿名さん]

マンションは、不動産じゃなくてサービス買うんだよ。
わずかな区分所有の土地と、コンクリートの固まりに億からの金を払うんだから
そこに価値を見いだせる人だけの贅沢品なんだよ。

別にアパートメントと呼んでもまったく構わないよ。
でも本当の金持ちマンション民は、賃貸のほうが多いと思うんだが？

[318: 匿名さん]

まあ、べつに金持ちじゃないから普通に分譲だけど、多重セキュリティとかいろいろな設備やサービスも安価に利用できるから快適に暮らせるね。(笑)

[319: 匿名さん]

買ってるのがサービスだけだからでしょ。

[320: 匿名さん]

>>302
逆逆。
マンションは管理費他かかるから、貧乏人は戸建しか買えないよ（笑）

残念ながらこれは事実だからしょうがない。

[321: 匿名さん]

>>301

>他意はないよ。

ウソつけwww
レス欲しいだけの構ってちゃんだろww

[322: 匿名さん]

都心厨って子供出来なかった人でしょ？
子供出来ないなら都心に住むしか無い。

子供いたら都心なんてゴチャゴチャ煩いし、小学校は狭い、一学年少ないしで子供にメリットが全く無いのに住むわけが無い。

[323: 匿名さん]

>320

だからマンションって金食い虫って言われてるのか。

[324: 匿名さん]

マンションってしょせん区分所有権しかないから、購入は散財にあたるんだよね。

[325: 匿名さん]

ホント、いつも一貫性がないね。(笑)

[326: 匿名さん]

>>322
彼は実在の都心には住んでなくて、どこか遠くの
心の中にある理想の世界に住んでいるのでしょう。
心の中を写せるカメラがあれば、皆さんに見せられるのでしょうが・・・

昨日は雨でしたが今日は散歩日和、公園が心地良いです。

[327: 匿名さん]

マンションは金食い虫。

たしかに。（笑）

[328: 匿名さん]

>>326
あはは、その通り、バーチャルな理想の世界が一番だね。
そういえば、近所に広い綺麗な公園があると言ってたのに
結局、写真のひとつも無かったけど
あれも、想像の世界で相当脳内美化されてたのかな？

[329: 匿名さん]

>結局、写真のひとつも無かったけど

お、ここにも、レス欲しいだけの構ってちゃんがww

[330: 匿名さん]

便利で快適なら金食い虫で良い。
一度しか無い人生で不便にツマラナイ生活を何十年もするより良い。

[331: 匿名さん]

金食い虫は、金が無いと選択できないね。

[332: 匿名さん]

つまり、金銭的余裕があれば戸建てかマンションを選択できるが、金が無ければ戸建ての一択。

[333: 匿名さん]

適材適所という言葉通り、ライフスタイルよって住み分ければいいよ。白金くんのように予算があれば、普段はマンション（それも広い低層なら理想的）で、週末は別荘なんていいよね。今日なんて軽井沢は気持ちいいだろうね。

[334: 匿名さん]

マン民がついに金食い虫を認めてるぞ！

[335: 匿名さん]

>>334
最初っから認めてるよ（笑）
金食い虫とか区分所有権とか団地とか呼び方はどうでも良いよ。

そんな名称がどうとかより戸建より便利で快適な生活が出来る方がはるかに大事。

[336: 匿名さん]

便利と妥協が抱き合わせ。それがマンションです。

[337: 匿名さん]

妥協って無駄なスペースのことかな？(笑)

片付けられる人には必要無いな。

[338: 匿名さん]

>>336
残念ながら普通戸建程度の広さはあるから妥協点も無いよ

[339: 匿名さん]

>>336
戸建民がついに便利を認めてるぞ！（笑）

[340: 匿名さん]

残念ながらマンションは妥協の産物ですよ。
成り立ちを考えれば当たり前のことです。

[341: 匿名さん]

>>340
昔はね。
昔のマンションは何も無く、ただ集まって住むためだけのものだったからね。

[342: 匿名さん]

マンションは、人口密度高いんだから便利で当然だろ

都心が便利なのも、通いも含めた滞在人口が多いからなんだから。

[343: 匿名さん]

>>342
都心は便利なだけで子育てには向かない。狭い、少ない児童数の小学校に親の都合（通勤と資産価値だけ）でそんなツマラナイ学校に通わせられて可哀想。

[344: 匿名さん]

＞そんな名称がどうとかより戸建より便利で快適な生活が出来る方がはるかに大事。

他人が居なくて便利で快適の方がいいに決まってるだろ。
どういう脳みそしてるんだよ？

[345: 匿名さん]

金がないからマンションで妥協したのに
維持に戸建てより金がかかるから
安い戸建てしか意識できない。

[346: 匿名さん]

社会生活できない人間にとっては、他人の存在は不便なんだろうな。(笑)

[347: 匿名さん]

>>345
比較対象は同じ物件価格だよ
１億なんて無いけどね（笑）

[348: 匿名さん]

>>344
だから住むためだけの戸建はツマラナイんじゃん。近所付き合いも薄いし。

自分さえ良ければの人は戸建しか選択肢無いよ。

[349: 匿名さん]

白金住みのアメックスプラチナ、ナイルスナイル読者です。
住まいは低層マンション、価格は場所柄で当然マルチ億ション物件になります。
上で語られていますように、戸建てもマンションも住人次第ではないでしょうか。
もちろん運がいいとか、そういう運命的なものも左右するのかもしれませんが、
そもそも、億ションクラスの躯体性能は高いですしセキュリティも万全です。
特に当マンションはさるVIP（大物政治家）お住いということもありポリスボックスが設置され、
そもそも安全性が高いエリアですが、安心感は高いですがたまにウザくも感じますね。苦笑

[350: 匿名さん]

スレチなのに構ってちゃんを続けるのをウザがられてるとは思わないのだろうか。。。

[351: 匿名さん]

>>343
ボンボンご用達の慶應立教青学は恵比寿、池袋、青山に小学校あるけど
ぜんぜんかわいそうじゃないだろ

ゴミゴミした繁華街の真ん中じゃ子育てには適した環境じゃないというのは
同意出来るが、都心は全部ダメみたいに言うから
都心でも金出せば、いい環境あるって反感喰らうんだよ。

[352: 匿名さん]

それが構ってちゃんだから。笑

[353: 匿名さん]

>>351
富裕層スレは別にあるのにこっちに粘着するから反感買うんだよ

[354: 匿名さん]

>>349
なんかこれ、ネットで有名なＧＴＯコピペに似てるんだけど

[355: ディべ建築士]

>>349
億ションクラスの躯体性能

全くのデタラメです。建築基準が決まっており、自重の重いマンションは躯体性能は賃貸マンションも億ションも殆ど一緒。
何を根拠に嘘つくのでしょうか？

[356: 匿名さん]

>>354
白金住みのアメックスプラチナ、ナイルスナイル読者です。先月免許取得して中古探しに
行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして広い。窓を閉めると雨風が凌げる、マジで。ちょっと
感動。しかもマンションなのに低層だから操作も簡単で良い。低層はコスパが悪いと言わ
れてるけど個人的には高級と思う。高層と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ雨風とかで降るとちょっと怖いね。低層なのに前に進まないし。
高級さにかんしては多分高層も低層も変わらないでしょ。高層に住んだことないから
知らないけど高層かどうかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも低層な
んて買わないでしょ。個人的には低層でも十分に高級。
嘘かと思われるかも知れないけどVIP（大物政治家）お住いでポリスボックスが設置で
マジで安全性が高い。つまりはセコムてですら白金住みのアメックスプラチナには
勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

[357: 匿名さん]

>310

例えば18-6は木造と鉄筋コンクリートで分かれてる。
それぐらいも分からないだね。.

[358: 匿名さん]

>346,>348

隣人との距離を自由に決められるのが戸建て。
嫌な隣人との共同生活を強制されるのが万損。
与えられたものが全て。ホント主体性が無いねぇ。
指示待ち人間？

[359: 匿名さん]

>>356
世田谷区のウチの近所にも何軒かそんなマンションや戸建てがあったよ。
一軒は子供の頃だけどクラスメイトのお父さんが当時大臣で、その警護で設置されてた。
大抵は大臣クラスの政治家だけど他には警察庁や警察関係で要警護の人の家につけるらしいよ。

民間の重要人物では予告でもない限り警察の警護はつかない。

[360: 匿名さん]

>>351
そういう学校はどこに住もうが入れるだろ
都心関係無い。
何言ってんだコイツ

[361: ディべ建築士]

>>356
貴殿の主張する 億ションクラスの躯体性能 はどうなったのでしょうか？
希望的観測で嘘をついたのでしょうか？

嘘を付くような人間の書き込みは、全て嘘くさいですよ。

[362: 匿名さん]

戸建は地下も上空もある程度だけど個人で占有。
贅沢？無駄？いやそれが普通でしょ。
所有できる土地が無くなったら、それがその国の人口の限界。
やっぱり大人になったら自分の土地くらい欲しいね。

[363: 匿名さん]

>>362
で？
あなたの家の地下と上空には何があるのかな？

[364: 匿名さん]

>>358
>隣人との距離を自由に決められるのが戸建て。

住む前から自分の隣人を警戒するの？
そのマインド全く理解出来ない。

隣が合わない人だったら挨拶程度にすれば良いだけ。害は無い。
やっぱ戸建の人って無意識に他人と壁作ってるんだね…

[365: 匿名さん]

>>364
隣が合わない人とでも一蓮托生となるマンション生活。
赤の他人と運命共同体になる気分ってどんなものですか？

[366: 匿名さん]

>>365
戸建て民は隣りが合わなかったら引っ越すの？
引っ越さないならマンションと同じじゃん。

[367: 匿名さん]

>>360
そうだよ、頭があれば入れるよ笑
都心が悪でもないし、郊外が悪でもないから言ってみだけ

ある意味アメプラより難しいかもな。

まー俺は慶應落ちの立教民だから庶民だけどな

成金はともかく育ちは分かるがな笑

[368: 匿名さん]

>貴殿の主張する億ションクラスの躯体性能はどうなったのでしょうか？

相変わらず構ってちゃんか・・苦笑
キミは何も知らないんだね。あまりに哀れだから少し教えてあげよう。
そもそも「アパートとマンションに関して躯体性能が違う」というのが論議だったが、
躯体性能とは多岐に渡り、例えばマンションでのスラブ厚は20〜25cm、
高級マンションでは30cm超もあり、防音性能など当然レベルが違うよね。
アパートのスラブ厚って、一般的には何センチぐらいなんだ？
また階高も、高級億ションの代表例であるホーマットロイヤルの場合3.75mを確保し、
天井の梁は天井裏に収納しフラットな天井面を実現。
またリビング、キッチンは当然、主寝室など全居室に床暖完備の上、全館空調を完備。
そんなアパートあるのかね？まだアパートとマンションの躯体性能の違いが理解できないかな？

[369: 匿名さん]

＞＞366
引っ越す訳ないだろ。薄い付き合いするだけ。
嫌な奴と財産共有しなきゃならないマンションと全く違うね。

[370: 匿名さん]

アパートとマンションは同じ共同住居。という議論だったんじゃない？
答えは同じ。という意見だったよね。

[371: ディべ建築士]

>>368
物事の上辺を語っているだけですね。
設計工学上、幾らスラブ厚を増やしても重量音を無くすことはできず、
自重が重くなるので、駆体重量を減らすのが最近のトレンド。
ど素人が語っても、恥の上塗りにしかなりませんよ。
嘘つきさん。

あ、白金さんでしたね。

[372: 匿名さん]

>幾らスラブ厚を増やしても重量音を無くすことはできず、
スラブ厚はほんの一例と書いてあるが。
総合的に、高級物件はコストを掛けて躯体性能を上げているのは当然。
また窓なども、ペアガラスなのか、真空ペアガラスか等々も。
アパートの窓ってどういうのかな？
また階高は？詳しいならアパートや、一般マンションの平均と高級物件の違い知ってますよね？
それでも違いは無いと言い張りますか？笑

>ど素人が語っても、恥の上塗りにしかなりませんよ。
その通りです。ようやく分かったようですね。
私はマンデベ営業ではありませんから。苦笑

[373: ディべ建築士]

>>372
当然、賃貸も分譲も差はありません。
躯体はコストをかければ上がるという物ではなく、基本性能は
100年前の軍艦島マンションと大差ありません。

小生は、マンション購入者のお陰で飯を食っていますが、自分
では絶対にマンションは買いません。
営業も戸建を選ぶのが当たり前ですね。

[374: 匿名さん]

>基本性能は100年前の軍艦島マンションと大差ありません。

何だ、ずぶの素人か。苦笑
キミ自分でマンション住んだこと無いから何も知らないんだね。
躯体性能、住み心地など、10年前のマンションから飛躍的に進歩してるのに。
窓ガラス、サッシ含め気密性の高さは10年前とは桁違いなんだが・・
お陰で現在のマンションは防音性、気密性、等々進化しているのにね。
何も知らないならもう来るなよ。で、階高の件は？高級と一般マンションも一緒なのかね？笑

[375: 匿名さん]

363>
何も無いからいいんだよ

[376: 匿名さん]

躯体にサッシが入っていると信じている白金ちゃん。
富裕層なのに、知能指数は小学生以下。
やはり脳内富裕層かな。

[377: 匿名さん]

躯体

床や壁、梁など建物の構造を支える骨組のことを「躯体」といいます。

[378: 匿名さん]

>富裕層なのに、知能指数は小学生以下。
知能指数？知能指数と知識は全く別物だろうに。キミみたいなのを無知と言うんだね。笑
また、サッシや窓ガラス性能など、生活する上で快適性を向上させる躯体設備は躯体性能に含まれる。
そもそも、私はそういう意味合いで躯体性能という言葉を使い始めたのだから。
相手にする価値の無い無知はスルーだね。階高の件も語れないようだし。苦笑

[379: 匿名さん]

>100年前の軍艦島マンションと大差ありません。
オマエ馬鹿だろ？コンクリの性能が全く違う。
最近のは100年性能で質が以前とは全く違う。
躯体の要、コンクリの話をしないでどうする？
それで「ディべ建築士」とは聞いて呆れるな(大爆笑)

[380: 匿名さん]

>基本性能は100年前の軍艦島マンションと大差ありません。

100年前には耐震も免震も制震も無かったよ。アホだねこいつ。

[381: 匿名さん]

マンションの性能は飛躍的に上がってきている。そんなことも知らずに、

>100年前の軍艦島マンションと大差ありません。
って？？下記読んでお勉強するべき。

100年マンションのスペック
～数値で見るマンション性能～

http://nsk-network.co.jp/080629.html

[382: 匿名さん]

いつかきっと必ず起こる「巨大地震」
３０年以内に70％の確率で起こるそのクラスを、今の住宅ははまだ経験して無良いでしょ
それで性能がわかるよ、遅いけど。

[383: 匿名さん]

>by ディべ建築士　2015-05-17 22:57:43

>物事の上辺を語っているだけですね。
>ど素人が語っても、恥の上塗りにしかなりませんよ。嘘つきさん。

あれ、ど素人が偉そうに・・自分のこと言ってるんだね？笑
マンションのこと何も知らない嘘つき認定。以後スルーだよオマエは。

[384: 匿名さん]

>>369
嫌な奴と財産共有することになんか不都合あるの？
単に自分が気に食わない、我慢ならないだけじゃん。

戸建民ってこんなちっさい奴ばっかりなの？

[385: 匿名さん]

性能があがってるのは、マンションだけじゃないだろ？
建築物にマンションとかアパートとか戸建の区別なんかないよ笑

[386: 匿名さん]

>>357
だから木造か鉄筋コンクリートってのと
アパートとマンションに何の関係があるんだよ？

[387: 匿名さん]

白金ちゃん = 都心厨

さ、次はどんなキャラかな？

[388: 匿名さん]

３０３のチューリップ畑といえば、ここでしょう

http://hitachikaihin.jp/hana/tulip.html

http://hitachikaihin.jp/wp-content/uploads/2012/05/tulip-29.jpg

[389: 匿名さん]

>357

>308

がマンションとアパートは共同住宅だから同じだそうだ。国交相の資料では
別に分類している。と書いたら

＞310
　がその資料では違いが分からないそうだから、教えてあげただけだよ。

[390: 匿名さん]

>>389
だからどこがマンションとアパートを区別してるんだよ
木造がアパートで鉄筋コンクリートがマンションだと言いたいのか？

マンションでwikiでも見てきな
東急とかのブランディングにこってりやられるタイプだろ笑

共同住宅って言われるのがそんなに嫌なのか？
再開発で何十件も建ててる建売なんか、建物が一棟建てなだけで
共同住宅みたいなもんだろ？

[391: 匿名さん]

ネーミングは大切だね
イメージが悪いなら言いかえれば良い。
日本は得意でしょ笑

[392: 匿名さん]

木造と鉄筋コンクリートじゃ性能が大きく違うな。(笑)

[393: 匿名さん]

>392
何の性能？(笑)

[394: 匿名さん]

燃えない、飛ばされない、流されない、傾かない、周囲の音が聞こえない、シロアリに柱を食われない…

[395: 匿名さん]

ということは上下左右が他人で、騒音が何かとトラブルになるマンションより
鉄筋コンクリートの戸建てが一番最良の選択ということですね。

[396: 匿名さん]

要するに鉄筋コンクリートで、都心に戸建を建てて
ナイルス購読してアメプラ持てばいいでＦＡ？ｗ

[397: 匿名さん]

>鉄筋コンクリートの戸建てが一番最良の選択ということですね。

コンクリートの壁の厚さが18㎝、最低でも15㎝くらいあれば、まあ、いいんじゃないかな。

[398: 匿名さん]

あ、セキュリティも忘れずに！

[399: 匿名さん]

とりあえず、木造住宅はダメって共通認識でOK？

[400: 匿名さん]

>>384
戸建はコミュ障には最適ってことだね