スカイティアラってどうですか？ その６

[物件比較中さん [男性]]

前スレが１０００件になっていたので、スカイティアラってどうですか？の　その６です。
有意義な情報交換をしましょう。

所在地：東京都板橋区小豆沢一丁目15番1（イースト）、10番1（ウエスト）（地番）
交通：都営三田線 「志村坂上」駅 徒歩8分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
都営三田線 「本蓮沼」駅 徒歩9分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
埼京線 「赤羽」駅 バス5分 「赤羽西六丁目」バス停から 徒歩2分 （ウエスト）、徒歩1分（イースト）
間取：1LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：70.46平米～82.10平米
売主：住友不動産

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/545573/

施工会社：株式会社大林組　
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

本マンションの資産価値・相場や将来性などについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[41: 購入検討中さん [女性 40代]]

それより販売価格はどうなるのでしょうか？上がるのですかね？

[42: 匿名さん]

>>41
板橋区水準では高いですが２３区水準では十分安くそこそこの利便性とスーゼネ最高水準の建築技術のために人気が殺到してるので見直し中だと目されています。若干でしょうけど値段もあがるのでしょうね。スミフ物件はとにかくさっさと買うことが精神安定剤になります。逆に出遅れたらもう無視することです。

[43: 匿名さん]

人気殺到？うーん、同意しづらい

[44: 匿名さん]

>>43
同意などいらないです。世の中は二極化が進んでるわけでここみたいな板橋区にしては高すぎるところが昔は世田谷区や杉並区に買えた人が落ち武者のように群がってる現実なんですよ。

オリンピック終わればまた風向きも変わるでしょうけど

[45: 匿名さん]

人気殺到?
まだ半分も売れてないんじゃ？

[46: 匿名さん]

すみふは、売り残し

[47: 匿名さん]

スミフは竣工後半分弱残すような値付けを会社の方針としている。売れ残りとか言ってる人は知らなさすぎ。
半分弱残すためには割高な値段にしないとすぐに完売してしまうためスミフ物件は基本的に値段が高い。
今回のスカイティアラも高めの値段で出してるが実際の成約件数が多くなってしまったためにおそらく止むを得ず
値上げして絞ってくると思われる。

[48: 申込予定さん [女性 40代]]

周辺を散策しましたが、意外とマンションが多く、印刷工場町？のとの印象が間違ってました。目の前のトプコンも植栽をしてある等、圧迫感もなかったです（むしろマンションの向かい合わせよりもよいかもですね）。セブンタウンにも行きましたが、子連れ世帯が多く、活気があり中々良い雰囲気でしたよ。聞いたら徒歩圏内にイオンやドンキも出来るとのことで、志村坂上周辺も意外と便利になりますね。スーパーや公園、病院も周辺に多く、徒歩13～15分ですが温泉施設もありますし。都心でこの環境、この規模・施設の物件ですと、6千～6千万後半の価格でしょうからね。あとは、板橋区の物件で5千万超えるということが、今の環境から腹に入るかどうかということでしょうか？悩みますね・・。比較対象としては野村の加賀学園とかになるのでしょかね。

[49: 匿名さん]

小豆沢は高級住宅街でしたか、知りませんでした。
ＷＩＫＩで調べてもそれらしい地歴が無く、工場のことばかりでした。最近高級住宅地として生まれ変わったのでしょうか。今度散策してみたいです。


Wikipediaより

住宅地の地価は、2015年（平成27年）1月1日の公示地価によれば、小豆沢二丁目34-9の地点で352,000円/m2となっている。

[50: 購入経験者さん]

小豆沢は、板橋区内の比較では比較的平均所得が高めということ資料を新書で見ました。
理由は分かりませんが、印刷会社関係で所得が高めな人がすんでいるのかもしれません。

[51: 匿名さん]

>>50
はい、その通りでこのエリアは凸版や大日本印刷などの社員が住む高級住宅街ですよ。だから学校もレベルが高いのです

[52: 匿名さん]

マンションギャラリーに行ったら、結構要望が入っていました。
要望が多いので三期は値上げを検討してるみたい。(販売を延期してる理由が値上げ検討のためみたいです)

[53: 匿名さん]

値段が同じなら上階の方がいいでしょうね。比較する物件も減っていく（良い条件のものが）一方ですしね。ここ1，2年後に竣工の新しい物件で割安なものは出ることはないでしょうから、立地、環境、物件が気にいれば割高ってことはないでしょう。

[54: 匿名さん]

値上げはどれぐらいになるのか楽しみですよね。
人気の尺度でもあるので値上げってことはそれだけ注目が高いってことですし
リセールも有利になるでしょう

[55: 購入検討中さん [女性 40代]]

小豆沢は、高級住宅街なんですか。初めて聞きました、というか違いますよね。普通の住宅街では。価格は上がるのが楽しみでしょうかね〜、上がり過ぎると買えませんよね。ウェストが完成したら、一気に値上げ販売❓❓❓

[56: 匿名さん]

小豆沢は工場のイメージしかないけど。

>>48
>セブンタウンにも行きましたが、子連れ世帯が多く、活気があり中々良い雰囲気でしたよ。

試食タイムに行ったのかな？

[57: 匿名さん]

>小豆沢は工場のイメージしかないけど。
何十年前の話をしてるんでしょうかね。すでに工場なんてないですが。
セブンタウンは土日はファミリー盛りだくさんですけど。

[58: 匿名さん]

痛橋だと普通のリーマンが高級マンションに住めるんですね。
普通の日本人はなぜか大規模Mが好き。
同じレベルで落ち着くのかな。

[59: 匿名さん]

そりゃみんな同じが安心するでしょ。みんな上にいきたいわけでも下でもない。
横がいいのよ

[60: 匿名さん]

店舗は、ミニピアゴで決まったみたいです。

[61: 匿名さん]

>>60
ミニピアゴ!良いですね。あそこは野菜が新鮮で好感できます

[62: 匿名さん]

値上げして購入する人は増えますかね？
そもそも高層階と中階層、低階層で同じ金額に設定してるの知ってる人なら、高層階埋まったら、見送る人出てきそうな気がしますね。
設備のわりに今でも高いと思ったので、私は見送ります。初期に高層階押さえた人はよかったですね！！

[63: 匿名さん]

>>62
増えるとか減るとか買う側に関係ないし売り側は増えればいいというもんではないし目先の利益だけを考慮もしてないから。

[64: 匿名さん]

なんで高層から中層まで同一価格で売るのか、理由が理解できないのですが

[65: 匿名さん]

窓開けたまましないで下さいよ！

[66: 匿名さん]

>>64
売るのが簡単でわかりやすくなるから。同じ値段ならってことで高層階から売れてくれる。実際はかなりお得などころか凄い割高。しかし同じ値段なので低層階が割高に感じられる罠。売り側からしたら人気がある中層高層階をしっかり高い値段で売っておきたいからね。低層階は馬鹿が買うから気にしなくていい

[67: 匿名さん]

>>66
なるほど…
わかりやすいご説明ありがとうございました

[68: 匿名さん]

スミフは結局初期に買うのがベストですよ！

[69: 匿名さん]

スミフは検討外がベスト！

[70: 匿名さん]

スミフっていいよね。やはり。

[71: 匿名さん]

すみふは業界ナンバーワンデベですから人気があるのも納得です。
ここは城北ナンバーワンマンションの呼び声高いですし。

[72: 匿名さん]

ここは板橋区では間違いなくNo.1だからね。ただ城北No.1はさすがに無理があるかも。

[73: 匿名さん]

同じマンションなのに、イーストとウエストの格差が結構ありますね。
環境が悪くなりそうなものは、イーストに押し付けた感じですね。

[75: 匿名さん]

「へっこんな」ってどういう意味ですか？

[76: 匿名さん]

板橋では規模感、グレード、立地、設備、デベ、作り、広さ、間取り、共用サービス、緑地化あたりを総合的に考慮すればここがNo.1だと思いますし、城北エリアにおいても上位にノミネートされるぐらいの物件であることは間違いないと思います。
もちろん城西、城南、都心部にはかないません。

[77: 匿名さん]

>>75
一つに繋がってるのではなく「へっ？　こんな黒ペンキで」って感じでわかれるのでは？

[78: 匿名さん]

>>74
このマンション、素敵だと思いますけど。
どのマンションのような手すりがお好きなのでしょうか。

[80: 匿名さん]

タイル貼りのバルコニーがお好きなのかな？

[81: 匿名さん]

バルコニーはやはりガラスばりでしょう。

[82: 匿名さん]

>>79
モデルルームで聞いた営業トークがそのままポジ意見の書き込みにいっぱい出てくるのは何だか萎える。
私はこの物件に対してネガティブな訳ではなかったのだが。

[83: 匿名さん]

私は営業でもなければ、同業でもないですけど、76さんと同じ意見です。
今出ている物件でこの価格帯で比較すると、ですが。

でも、こんな口コミで萎えるぐらいであれば検討対象から外した方がいいでしょうね。
所詮ここは個人の自由な意見交換の場であって、最終的に調べて見て判断するのはご自分なので。

[84: 匿名さん]

この物件はいい物件だと思うよ。
ただ、第2期までにで買っていればだけど。
現在の価値でいえば、高層階南向き75平米くらいでで5000万前半、23区内なら（埼玉よりでも）妥当な値段だと思う。
確かに、北赤羽の三菱物件はお買い得だと思うけど
環境を考えたらこっちがいいかな。（雰囲気、地盤とか）

スカイティアラとメガシティーのスミフコラボで志村坂上に活気が出ればいいな。

でも、私は買いませんけど。

[85: 匿名さん]

>>83
全くそう思いますね。
あとネガの人はネガって言われるのは発言内容が稚拙で建設的じゃないからでしょうね。
「設備がしょぼい」とか「立地がいけてない」とかそういう表現ばかりなので。

[86: 匿名さん]

＞＞８５
都内で静かに暮らしたい人には最高の物件だと思います。

環境重視、そこそこの所得がある人の物件でしょうね。

華やかなところが好きな人は、部屋の広さを我慢するか、がんばって稼いでください。

ネガキャンしている人は今自分が住んでいるところを冷静に見てから
発信しましょう！
（なんか、＊＊＊っぽいですよ。上ばかり見ていたらきりがないですし。
確かに、たまに参考になる意見もありますが）

でも、自分はここと最後まで悩んで湾岸のマンションにしましたけど。

[87: 匿名さん]

天地創造の神殿付きのマンションって言ってあげたほうが良いわね

[88: 匿名さん]

5000万払うエリアじゃないからね。中古になると悲惨かな

[89: 匿名さん]

>88

ここよりマシで5000万円のエリアってどこ？
めちゃくちゃ興味ある。

[90: 匿名さん]

>>89
ミスリードしてる。このエリア相場は4500万未満で5000万はおろか5500万もはらうような物件じゃないってこと。

[91: 匿名さん]

でも、最近はマンションの価格がジリジリ上昇してるよ
震災前と比べて、１割ぐらい上がってるのでは？

[92: 匿名さん]

>90

いや、5500万でもいいよ。
ここよりマシで、この物件と同じぐらいの価格の物件を教えてよ。

本当にそういうのが有る？

[93: 匿名]

>>90
参考にどこのいくらくらいの物件が相場に合ってるのか教えてください。北赤羽のパークハウスですら4500もしちゃうので、なかなか過去の相場に合うところはないような。

[94: 匿名さん]

>>90
確かにちょっと前まではそうでしたが、4500で同じような条件のマンションは今はないと思う。足立区とか埼玉ならあるかも。

[95: 匿名さん]

ここより高値で売り出すだろうか？
駅近で便利そうだけど。

板橋駅西口地区再開発
http://www.decn.co.jp/?p=36933

[96: 匿名さん]

>>93
書いてあるよ

[97: 匿名さん]

ネガティブな発言に対し、こちらのマンションを擁護してくれる方も
最後に「でも私は買いませんけど」とか「別のマンションを買いました」などと
書かれているのが面白いです。
比較検討の末、見送った最大の理由は価格ですか？

[98: 匿名さん]

>>97
最終的には価格でしょ。やはり。
せめてこの価格帯にするなら設備か広さ、どちらかでも良くすべきだった。でも土地を高値で仕入れちゃてるみたいだからね。

[99: 匿名さん]

リセール考えたら、この立地、価格じゃ買えないってことなんでは？

[100: 匿名さん]

5段階で自分なりに評価するとあーれ、中庸なんだけどなあ
価格は内容対比でみると最高ランク

グレード　3
立地　3
設備　3
デベ　3
作り　3
広さ　3
間取り　3
共用サービス　3
緑地化　3
価格　　5

[101: 匿名さん]

>>100
1番買うのに決め手にかけてエイや!っていけない物件だね（笑）

[102: 匿名さん]

No1デベの物件だから高いのは仕方ないかもね？

[103: 匿名さん]

みなさん、興味ないのに一生懸命見ていらっしゃるんですね。
評論家さんですか？
それはさておき、
ではこの価格帯でどこがオススメでしょうか。
購入検討する側は比較対象が欲しいです。

[104: 匿名さん]

>>103
スカイティアラ!!

[105: 匿名さん]

>>103
武蔵浦和のやつ

[106: 匿名さん]

>>100
っていうか5000万未満の部屋もたくさんあるしそこが狙い目だよ。実際悪くないし。

[108: 匿名さん]

4500未満じゃないとだめなんでしょ？

[109: 匿名さん]

>>108
そんなの新築23区じゃかなり少ないじゃん

[110: 匿名]

>>109
でも、100のように、そういう物件を知ってる人が、いるみたいですよ

[111: 匿名さん]

最近はインターネットを駆使する人がみんな情報弱者になっちゃいましたね。
インターネットの情報は最近では企業の利益増大のためのプライオリティが一番高い(笑
グーグルも黎明期はほんとうにフラットに検索結果を出していたのに、今はグーグルに金を出す
企業の情報しか出てこないですものね。不動産は足で探すとあーら不思議安くて良いものがけっこうあったりしますね。

広告費用をたくさんかけた物件は間違いなくその多額の広告費用混みの物件価格を払うわけですしね。

[112: 匿名さん]

あと笑っちゃうのが

「住宅評論家さんに取材されました!」
とか書かれた記事。

嘘でしょう。デベから多額の金払って「先生、どうぞこの物件の魅力を先生のお力で鼓舞してください」とかお願いしているのがみえみえ。

[113: 匿名さん]

>>112
グルメ本と同じかね？

[114: 物件比較中]

>>113
車の評論家って良いところと悪いところをしっかりと伝えるのに、住宅評論家ってなんで良いところしか伝えないんだろう？マンションマニアさんも昔と違って辛口じゃなくなったし。
住宅業界の闇を感じます。

[115: 匿名さん]

>>111
記事広告が溢れているのは確かですね。しかも分かりづらくしているし。
でもグーグルはそんなに単純ではないですよ。リスティング広告の部分はおっしゃる通りなのですが、SEO対策に関しては非常に難しい。本当に複雑化している。
ってマンションと直接は関係しないことを失礼しました。

[116: 匿名さん]

>>114
闇じゃなくて金が絡んでるからでしょ。っていうかタダでいい情報得られると思ってるほうがどうかしてる。掴まされてるだけなのに。
いつの時代でも情報ってのは自分で考えて作り出すもんだ。

[117: 匿名さん]

>>114
マンマニ氏は王子駅前は辛口だったよ。
わかったからもういいとみんなが言ってるのに、数日に渡りしつこくネガってた。

[118: 物件比較中]

>>117
辛口だったかな？
買おうとした部屋が途中で値上げした件でしょ。

[119: 匿名さん]

買おうとした部屋が値上げしたからってネガってもねえ。
そんなんじゃ、すみふ物件は買えないわ。

[120: 匿名さん]

マンマニとかのらえもんとかって人はマンションいったいいくつ買ってるんだろうね。そんなにブロガーって儲かるんだー。

[121: 匿名さん]

のらえもんさんは信用できそうですけどマンションマニアは正直ステマの気がしてなりませんので個人的には信じておりません。

[122: 物件比較中]

>>121
のらだかまんだか知らんけどボランティアでブログやるはずなかろーに。
どちらにせよこの掲示板に張りついてるだけのやつよりかは何百倍も役にたつわ！

[123: 匿名さん]

ワックスが必要ですかね。

[124: 匿名さん]

>116さん
一般大衆を情報操作する側のお方ですかね。恐れ入りました。つまり大もうけしている側の人間ですね。




こういう大規模物件って、10年20年後の大規模修繕時にもめるんだろうね。足りないので金を個別負担しろ、
積み立て金でまかなえってね。
新規にマンション買う人はそんな先の事までどうでもいいんだろうけど。
自分は色々経験しているからそんな取り越し苦労ばかり気になりますね。
あと管理費の未払い者が多く発生しないことを願うばかりですかね。

[125: 匿名さん]

>124

大規模物件のほうがボリュームディスカウントが効くから修繕には強いはずだけどね。
30戸未満の小規模物件なんて、全戸億ションの都心物件（一時金をきっちり取れる）でもない限り詰む。

[126: 匿名さん]

>125

このぐらいの大規模の良いところは管理費・修繕積立未払いの人が100世帯あっても、ボリュームディスカウント力で修繕できますからね。
しかし、大規模の修繕を受け持ってくれるところは大手しかないので、請負価格にはかなりの
上乗せがのっかります。つまりカモネギ状態にされるわけです。どちらにしてもお得感は全くありませんね。

[127: 匿名さん]

>>124
修繕費で揉めることはありませんよ。そもそも大規模修繕とかの作業内容と価格があっていないだけの話ですから。

[128: 匿名さん]

>>120
安物件しか買えないブロガー話はその辺でやめましょうや。

[129: 物件比較中さん [女性 40代]]

・第3期の販売が6月下旬に延期されてましたが（たぶん7月下旬にまた延期するんでしょうけど(笑)）、販売価格は第2期に比べてどうなるんでしょうか？関連スレに出ている「価格表」と基本変わらずというこでしょうか？最近の価格動向を皆さんご存知でしょうか？加賀学園より高い？

[130: 匿名さん]

内覧会に行ってきた。意外に人が多かった。。。ベランダからの景色が想像以上でも以下でもなく、スカイツリー、新宿、池袋見れて、その以外の景色を見れなかった。（池袋より東京駅見れるのはずっと魅力的だと思う）。
後は、新築マンションの強みとして、やはり設備がいいよ。どこの新築でもあるグレードだと思うけど、新築にすむ経験がない自分を簡単に驚かせた。

[131: 物件比較中さん [女性 30代]]

価格情報は何かありますか。今週の東洋経済では、マンション価格はまだまだ上がると。庶民には都内で買えないと、書いてますね。それが事実なら、ここは割安に❓でも、板橋区にしては、高いと思ってしまいますね。

[132: 匿名さん]

>>130
あなたが設備いいと感じたのは別に構わないのですが、新築としてはここの設備は標準以下です。

[133: 匿名さん]

>132
標準って決まった基準があるのか？
以上も以下もないんだよ。

[134: 匿名さん]

お金出せば上げられる設備グレードと違って
人間性のグレードはいくら出しても上がらないんだなぁと思いました まる

[135: 匿名さん]

>>133
どこの設備メーカーも一般顧客向けと法人向け（ビルダー、デベ向け）があり、
法人向けは一般顧客向けと異なって細かなラインナップや組み合わせはほとんど出してない。
単純な松、竹（普通）、梅コースがほとんど。
その年ごとにそれが大体設定されてる。ここが採用してるのはほとんどが梅。
ちなみに、法人向けの竹が、一般顧客向けでいうところの梅だってところを
忘れないほうがよろしい。一般顧客向けよりワンランク下げてる。（それは単価をそれ以上に下げてるため）

ネガキャンだと思ってるなら別にそれでいいが真剣にマンションを検討しているのであれば
買った後10年以上は使うであろう自分の設備ぐらい真剣に検討したほうがいいぞ。
よくいい加減な奴が「設備は変えられる」って言ってるが実際変えるとなれば工事費含めて
相当かかるわけだしそんな気軽に買い換えるって人は少ないから。

HPなんかには参考写真と簡単な商品の名称（通称）しかかかれていないだろ。
MRいって型番もらって調べてみたらいい。単に「ガラストップコンロ」なんて
言われたってわからんだろ。そんなの今時「あたりまえ」なんだし。
スマホの販売で「タッチ機能、カメラ搭載！」何て書かれても当たり前だってわかるだろ。
コンロ一つにしたっていろんなグレードがあるんだよ。これは床暖も床材もドアなんかも
すべて同じこと。昔は職人の手作りだったところもあるが今はすべてが既製品の組み立てだから
全部型番わかればグレード調べることなんて楽だから。驚愕するぞ。自分のマンションの床材やドアですら
そのメーカーの一番下だったと判明したりすると。

[136: 匿名さん]

>>134
検討版スレなのに意味ない発言やめたら？

[137: 匿名さん]

>>135
6000万円未満のマンションで高グレードを求めるものどうかと思いますがね。
板橋では標準グレードだと思いますが。

[138: 匿名さん]

>>137
誰も高グレードなんて求めてないし期待してないですよ。
今時の標準グレードにすらないので残念なだけです。
これが標準だと思えるならそれはそれでいいです。
ただたとえグレードが低い設備でも"標準だと思う"ってのと"そのメーカーでの低ランクに位置付けされている"
ってのとでは意味が違うので。前者は個人の感想、後者は現実。

[139: 匿名さん]

住友の設計思想は「付属品は後から変えられる」ですよ。
平米100万ぐらいのマンションでも、内装はこことさほど変わらない
（人造大理石は天然石になるけど、食洗機なんかはデフォルトついていなかったりする）

いいか悪いかはさておき、住友のマンションってそういうもの。
・エントランス、外観はしっかり作って高級感を演出
・共用設備は最小限にして管理費を節約
・駐車場は多め
・専有部の仕様で、後から変えられるところは最低限にする。
・専有部でも後から変えられないところに力を入れる（Sマルチコアによる廊下のすっきり感とか）

そういう意味では、すみふのマンションを買って満足を得るには100万～200万ぐらい余裕を持っていたほうがいいかも。