GREEN PARK 駒込染井坂

[匿名さん]

『駒込美壇』
いかがでしょうか？


公式URL：http://www.ssk-komagomesomeizaka.jp/

所在地　　東京都豊島区駒込6丁目517-1他（地番）
交通　　　山手線 「駒込」駅 徒歩7分 （北口）
　　　　　東京メトロ南北線 「駒込」駅 徒歩6分 （5番出口）
　　　　　都営三田線 「巣鴨」駅 徒歩10分 （A4出口）
構造・規模　　鉄筋コンクリート造　地上5階建て
総戸数　　　　46戸（他に管理人室1戸）
間取り　　　　2LDK（6戸）・3LDK（40戸）
専有面積　　　54.36～88.03平米
入居予定2010年8月（予定）
施工株式会社　　坂入建設
売主株式会社　　坂入産業
管理会社株式会社ヒューマンケア

【住民板に移転しました。2010.08.26　管理人】

[1: 深坂]

4日前に、資料を請求したのですが、きません。場所は希望エリアなのですが。

[2: 深坂]

今日資料が届きました。パンフレットが1枚だけ。まだ何も分からないです。

[3: 物件比較中さん]

「都心に住む」載ってますね。よさそう。

[4: 購入検討中さん]

19日、20日に優先見学だって。
予定価格とかわかるのかな？

行く予定の人、行ったら感想教えて。

[5: 物件比較中さん]

No4さん
優先見学ってどこに出てたんですか？
ちょっと興味あるんですが、見つけられなかったので。。。

教えてください。

[6: 4です]

>No.3さん
会員になったらメールが来ました。
「会員優先」ってことらしいです。

いまから会員になっても遅いかも知れませんんね。

[7: 匿名さん]

優先見学会行かれた方、情報お待ちしております。
価格が気になります・・・

[8: 匿名さん]

SUUMOに価格帯出てました。

4600万円～7600万円だったかな。
（56m2～74m2）

[9: 匿名さん]

結構な金額だなぁ・・・

[10: 8]

4600万円台～7300万円台
54.36m2～77.31m2

でした。

http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1010z2ncz110003735...

[11: 匿名さん]

MR行かれた方、感想（情報）をお待ちしております。

[12: 匿名さん]

この物件の売主は弱小デべだから、今後のことを考えると引いてしまいますね。
倒産リスクが高いのは言うまでもなく、中古市場においても値付けは弱気にならざるを得ません。
また、系列の管理会社も高層住宅管理業協会にも加入していないほどで、
およそまともな管理体制が構築できているとは思えません。

[13: 物件比較中さん]

確かに会社は小さいですが、造りはなかなか良いですよ。
ブランドで胡坐かいてる大手デベよりは。
がんばれ坂入！

[14: 購入検討中さん]

>No.12さん

「高層住宅管理業協会」ってはじめて知ったんですけど、
どんな協会なんでしょうか？
ホームページを見たんですが、良くわからなくって。。。
加盟している管理会社が倒産したりした場合、サポートとか保証とかしてくれるんでしょうか？

シロートな質問でスイマセン。
教えていただけると助かります。

[15: 匿名さん]

高層住宅管理業協会→加入してなくても問題ないでしょう。

[16: 匿名さん]

>>14さん

高層住宅管理業協会とは、分譲マンション管理を行う会社によって組織されている業界団体です。
現在は大京アステージの黒住氏が協会の理事長を務めており、大手の管理会社で役員が占められています。
一定の基準を満たしていて、なおかつ同業を営む他社からの紹介がなければ加入出来ないそうです。
こちらの協会に加入している管理会社の殆どは高層住宅管理業協会保証機構にも加入していて、
管理会社の倒産時に管理費等一カ月分の保証することとなっています。

社団法人高層住宅管理業協会HP
http://www.kanrikyo.or.jp/
管理費等保証制度とは
http://www.kanrikyo.or.jp/hoshou/index.html

[17: 購入検討中さん]

14です。
No.16さん、ありがとうございます。
ん～なんだか天下り団体みたいな感じですね（汗）
管理費等の保証も１ヶ月だけなんですね。

No.15さんの言うように、そんなに気にしなくて良さそうですね（＾＾；

[18: 匿名さん]

管理会社の基本的な業務水準が低いと後々苦労しますよ。
特に中小の管理会社の場合、組合がしっかり管理会社を管理監督することが必須だと思って下さい。
管理会社を変えることは可能ですが、組合内部での合意形成にかなりのエネルギーを必要としますよ。

[19: 匿名さん]

また、ここの管理会社は歴史も浅いので、管理ノウハウの蓄積もあまりないものと思われます。
管理に不慣れな会社だと、請け負っている業務の殆どを外に丸投げしていたり、
そもそも必要な人員が備わっていないことも十分に考えられます。

[20: 匿名さん]

確かに、大きくはなさそうだね。
でもまぁ46世帯程度なんだし、管理会社不満なら住んだあとに変えちゃえばいいじゃん。
大規模だと話まとまらないけど、これくらいの規模なら理事会がしっかりすればなんとでもなりそう。

っていうか、12（16、18、19）さん、物凄い詳しいですね。
どっかのデベさんじゃないの？ｗ

[21: 購入経験者さん]

たしかに12の人、詳しい上に徹底的にネガティブですね。
20の人の言うとおりで、46世帯のマンションで管理会社を変えるのはいうほど大変じゃない。
議決権持つ世帯はなんやかんや40いかない（転勤で貸してたりすると議決権ない）し、知ってる人にとりあえず委任しちゃう世帯も多いので、正味15票の中での決着でしょう。
であれば、3世帯本気で管理会社変えようと思えば、最終的に変更させられると思われます。

というか、管理会社の管理監督は、管理会社が大きかろうと小さかろうと絶対にするべきことです。
今住んでいるマンション、比較的評判のいい（時々分譲広告でアピールされてるくらいの）財閥系の管理会社ですが、細かく見てみるとそれなりにぼられてますし。

その点は、ヒューマンケアも三菱地所藤和コミュニティも変わりません。


それより、13の人の言う「造りがいい」というのが気になります！
モデルルーム見に行った人、どんなところがよかったですか？

[22: 匿名]

はっきりいって江東区に高値つけて殿様面してる大手デベよりかはこちらの方が仕様も環境も格段にまとも全然買い。

[23: 物件比較中さん]

明日、行って見ようかと思っています。
何か参考になるかぁと思ったんですが、あんまり盛り上がってないですね(^^;

No.22さん、江東区と比べてもって気もするんですが、
江東区って高いんですか？

[24: 匿名]

23さん例えば豊洲や有明のブランドマンションだったらここ買ったほうがいいと思うけど…て意味です。

[25: 見てきました]

モデルルーム見学してきました。
竹のフローリングとか消臭機能のあるエコクロスとか使っているものは良さそうでした。
設備もミストサウナが無いくらいで、食器洗い機とかディスポーザーとか全室エアコン付は標準だそうです。

リビングと寝室で挟み込んだバルコニー（トリニーテ？）も、「部屋が明るく広く見える」と主人は気に入っていました。
私は「友達を招待したとき洗濯干せないなぁ」なんて思いましたが。。。

金額と中身を考えると、比較的良心的かなっていう印象でした。
あとは、立地ですね。
これは、三菱さんの方が良いかなとと私は思いました。
主人は「どうせどっちも豊島区だ」なんて言ってますが、金額、中身、場所で検討しようと思います。

[26: 匿名さん]

販売格はどうでしたか？

[27: 匿名さん]

入力ミスすみません・・・販売価格です。

[28: 物件比較中さん]

とりあえず現地を見たけど・・・何にも建ってない。８月入居ですよね？
規模が小さいといえ、あと半年程度で住める状態になるとは、かなりのハイペース工事。
売主・施工・設計・監理が全てグループなので、一貫体制でよいかもしれないけど、
反面ミスが見過ごされたりしたら嫌だなー。性能評価取っているんでしょうか。
つくりは良さそうですが、実際いいつくりになるかは？

[29: 匿名さん]

HPにモデルルームの場所が表示されていませんが、ページから来場予約しないとダメなんでしょうか？

>>No.28
施工の坂入建設は規模があまり大きくないため、基本的には下請けが行なっているようです。

http://www.ssknet.co.jp/sakairi_construction/company/company.html

但し、施工における工程の確認業務はきちんと行なっているようですよ。(当然ですが・・)

[30: 物件比較中さん]

今日から第一期みたいですけど、お客さん来てるんでしょうか？
先着順って書いてあったから、言った人いたら教えて下さい。

来週も予定が入ってて、見てみたいんですが行けそうにないので。

[31: 匿名はん]

行って来ました!
結構お客さん多かったですよ。

先着順ということと、ご近所向けの優先契約とかで
すでに何部屋か契約済みのようでした。
向きがイマイチですが、お値段が手ごろなので
早いのかな～と言う感じです。

[32: 購入検討中さん]

かなり順調に売れているようですね。

[33: 匿名はん]

やっぱり順調なんですね。

お買い物も便利だし、山手線まで近いのがいいですよね。地下鉄も２路線使えるし！
うちも検討中なんですが、駅からの夜道が心配なのと（商店街を通ると明るいけど遠回り）
巣鴨からだとスポーツセンターや学校脇の道も少し気になります。

それからバルコニーの外壁やテラスの手すりの下の部分が昔の団地風（？）で
ちょっと安っぽい感じがしました。

間接照明が一部標準装備やビルトインのエアコンなど価格の割りにはなかなか良さそうなのですが。
竹のフローリングも気持ち良さそうです。

[34: 物件比較中さん]

第一期の中で、いいかなって思ってた部屋はすでに申込が入っていたんですけど、
駒込倶楽部っていうのに入れば、第一期とかに関係なく、
希望の部屋を優先分譲してくれるんでしょうか？

どなたか、優先分譲で買われた方、教えていただけませんか？

[35: 匿名]

駒込倶楽部の優先分譲の件、どうやらそのようです。

[36: 購入検討中さん]

本気で買う気なら遠巻きで見てないで、
モデルルームに行って情報収集しとかないと
いい部屋からなくなっちゃうよ。

この不景気に、よく売れてるなーと
感心しちゃいました。

[37: 匿名さん]

MRにバラありましたか？

[38: 物件比較中さん]

文京区じゃなくて、豊島区なんだよね。ここ。
この市況では、あまり安いとは感じなかったな。

[39: 物件比較中さん]

37さん

バラですか？
観葉植物とかはありましたけど、バラはありませんでしたよ。

38さん

近くの三菱さんとか東京建物さん（売れたのかな？）もみんな豊島区ですが、
駒込、巣鴨の豊島区のマンションで比べると安いですよ、場所の好き嫌いもあると思いますが。

まぁ、ここが安いのか他が高いのかの判断は、人それぞれだと思います。

[40: 物件比較中さん]

バラっていうのは契約済みの部屋にバラがついて
どれくらい契約済みになっているかがわかるようになっているものが
あるか、ということを37さんは言っているのでしょう。

MRにそのようなものはありませんでしたよ。

あれって買い煽りをすることになるので
やらないところもあります。

もっとひどいと売れていないのに
バラを付けて買いを煽るところもあります。

[41: 購入検討中さん]

この会社の他分譲物件では、バラが堂々と飾ってあったよ。
戦略変えたのかな？？？

[42: 物件比較中さん]

ここの会社、他にもやってましたか？
ホームページみても、このマンションしか見つからなかったんですけど。
あっ、以前の分譲ってことですかね。

どちらにしても、このマンションは「煽るまでもない」ってことでしょうか？
モデルルームの混雑具合を見る限り、「売れてなくて付けられない」＜＜＜「付けて煽るまでもない」って気がします。

[43: 購入断念さん]

こないだ見てきたけど、確かに営業にも「焦ってる」感じはなかったね。
かといって、「強気」な感じでもなかったし、そこそこ順調なんでしょうね。


確かに使っている素材とか設備とか照明とか気を使っていて、
素直に「いいなぁ」って思うマンションでした。
日当りにやや難はありましたけど、山手線と南北線、
ちょっと頑張れば三田線も使えるのも魅力的。
好き嫌いはあるでしょうけど、商店街が近いのも、私的にはポイント高かったです。

価格も、近くの三菱さんとかに比べると低く設定されていたけど、うちは断念しました。
子供ができたりして、妻が仕事を辞めるとカツカツになりそうだったので（恥）


はぁ、もうちょっと真面目に勉強しとけば良かった。。。

[44: 物件比較中さん]

三菱の2物件の評判はよろしくないね。

相対的にこっちが持ち上がってる気がする。

[45: 購入検討中さん]

会社の方のHPで工事進捗情報がありました。
社長検査というものがあるようですね。
どの程度の検査なのかはわからないですが、
中小企業ならでは、という感じで好感が持てます。

ttp://www.ssknet.co.jp/construction_progress/progress.html

PRとして物件HPにもリンクさせればよいのに。

[46: 匿名さん]

>>45 まじめな会社みたいですよ。私も感じてます。

>>43 確かに使っている素材とか設備とか照明とか気を使っていて、
素直に「いいなぁ」って思うマンションでした。

昨年分譲した物件と同様の素材です。

[47: 購入検討中さん]

早速、物件ページのトップページに、
工事進捗情報へのリンクができてましたねｗ

業者さんも、掲示板見てるんですね（あたりまえか？）


設計部長の話とか、若干HPが華やかなになりましたね。

[48: マンション投資家さん]

関係者の自作自演かと疑わせるような前向きなコメントばかりだな。
#44の言う根拠が欲しい。

[49: 匿名さん]

「相対的に」だから、ここが素晴らしいって訳じゃない。
それだけ、駒込桜郷、駒込染井の評価が低いってことだから、
自分で行ってみるのが一番いいよ。
マンションコミュニティの書き込みだけでも、
ずいぶん評価下げてるよね。

ちなみに、行った俺の感想（長いよ）
ここは金額の割りに、素材にこだわってるよ。
竹フローリングやエコクロス、ピピットコンロ、全室ビルトインエアコン付だし、
パークハウスにあって、ここに無いのは、キッチンの御影石とネームバリューくらいじゃない？
場所はパークハウスの方がいいけど、俺は駒込駅利用だから、こっちの方が都合がいい。

パークハウスの方は、桜郷の方が染井坂に比べてまだマシな設備。
桜郷の営業に「染井坂は、金額抑えたいので、仕様を下げる予定」と聞いていたけど、
実際にそうなったのはビックリした。まさか、カラーモニターインターホンがオプションとは・・・
食器洗いも標準じゃないし、これで桜郷とさほど変わらない価格設定なのって感じ。
桜郷は、高い＆賃貸が含まれてるのがイヤだった。
染井坂は、高くて仕様とのバランスが納得できないかな。あと、天井の梁。


あとは個人個人の感じ方だから、全部見たほうがいいと思うよ。

[50: 匿名]

７５ヘーベイで７０００万しますか？

[51: 匿名さん]

マンションの名前間違えたｗ

ここは金額の割りに、素材にこだわってるよ。
竹フローリングやエコクロス、ピピットコンロ、全室ビルトインエアコン付だし、
パークハウスにあって、ここに無いのは、キッチンの御影石とネームバリューくらいじゃない？
場所はパークハウスの方がいいけど、俺は駒込駅利用だから、こっちの方が都合がいい。

パークハウスの方は、桜郷の方が染井に比べてまだマシな設備。
桜郷の営業に「染井は、金額抑えたいので、仕様を下げる予定」と聞いていたけど、
実際にそうなったのはビックリした。まさか、カラーモニターインターホンがオプションとは・・・
食器洗いも標準じゃないし、これで桜郷とさほど変わらない価格設定なのって感じ。
桜郷は、高い＆賃貸が含まれてるのがイヤだった。
染井は、高くて仕様とのバランスが納得できないかな。あと、天井の梁。


あとは個人個人の感じ方だから、全部見たほうがいいと思うよ。


ついでに価格。
価格表もらえなかったから自分の検討した部屋しかわからないけど、
最上階の７５平米で７３５０万円だったよ。
迷ってたら買われちゃったけど。

[52: 周辺住民さん]

あとどれくらい残っているんでしょうか？

[53: 匿名さん]

>施工株式会社　　坂入建設
>売主株式会社　　坂入産業
>管理会社株式会社ヒューマンケア


マニアック過ぎない？

[54: 匿名]

大和郷から近いんでしょうか？

[55: 匿名さん]

>>54
公表されてるんだから自分で調べてくんない？

[56: 匿名]

ブリリア大和郷も良いマンションだよね？

[57: 物件比較中さん]

この物件と共に検討していた「サンアリーナ文京小石川」。よく考えると似ているなと思った。
１．デベの規模（地元中小デベ：坂入産業／サンピア）
２．物件の規模。
３．間取りや外装・内装へのこだわり（ケチっていないところ）。
４．良心的な価格設定。
５．どちらも近辺でパークハウス（PH駒込染井／PH小石川）が販売
　（どちらもコスパはPHより上と思われる点）

サンアリーナは検討可能な低層階が瞬間蒸発してしまい残4戸だし、後発での類似物件
の販売情報が見当たらないし、コチラにしようかな、と大いに迷い中。。。。

[58: 匿名]

パークハウスやブリリアを買えない人がここを検討するって感じですか？

[59: 物件比較中さん]

>58
ネガティブなコメントする人って以下のいずれかだと思うんですが、違ってたら自己申告してください。

①競合物件の営業マン
　→　自分の物件でも同じことされますよ。因果応報です。今すぐやめましょう。

②本物件または競合物件の購入検討者/契約済者で、わざと煽って他の購入者の反応をみている人
　→　あなたの判断方法は間違っています。今すぐやめましょう。

③購入したい（したかった）けどできない（できなかった）人
　→　マイナスなことをする人生は、マイナスのまま終わります。今すぐやめましょう。

[60: 匿名]

物件比較には、色々な情報があった方が良いです。本当に物件比較中なのでしょうか？物件比較コメントを披露して下さい。

[61: 購入検討中さん]

立地がパークハウスの方がよいという方もいますが、私は、霜降・染井銀座商店街
に近いけど、ちょっと奥まっていてすみやすくて静かそうですし、なにより、駒込の
方が近いので、巣鴨の方が近いパークハウスより風俗のあるところを夜にとおらなくて
よいのが魅力と思っているので、こちらの方が良いように思うのですが、どうなので
しょう。
あと、確かに中小デベなので、売るときは不利でしょうけど、その分、初めから安い
ので、結果的には変わらないようにも思います。とはいえ、確かに大不況になったら
不利になるかも知れませんが、いまどき、マンションで資産形成というのもあまり
現実的でないような気もします。
また、値段の割に、竹フローリングとか間取りのこだわりは魅力でした。パークハウス
のモデルルームはかなりオプションを加えている感じでしたが、それでも、こちらの
方が良いように見えました。こちらのマンションのモデルルームの使用オプション代金
は２００万程度と言っていましたがどうなんでしょう。
マンションの向きは、確かにこちらの方が悪い気がしますが、それもすきずきな気が
します。

[62: 匿名]

ここって、マスコミ・商社といった高級取りが中心（購買層）のマンション？

[63: くろにゃん]

もう３分の２は完売してて、あとは北西向きなんかが１０戸ほど残っているらしい。
日暮里の坂入の本社を見たけど、びっくりするほど質素だった。
それがいいのか悪いのか・・・。

駒込のあのあたりは定住率が都内でも一番高いところで
マンションは中古も新築もなかなか空きが出ない。
利便性、教育環境のわりには割安で隠れた穴場だと思います。
住めば都なんだろうけど、近所付き合いとかどうなんだろう。
桜の時期に行くとなんだかみなさんとても楽しそうには見えましたが、
よそ者受け入れてくれるんかなー・・・。

[64: 匿名さん]

スーパーサカガミが近い。
これは大きなメリット。

[65: 匿名希望]

６２さん
マスコミも商社もいまや高給とっていませんよ
駒込ゆかりで親の援助を受けられる人の割合が多いのでは。

坂入のハートフル設計はおどろくほど親身で
誠実さを感じました。
設計変更に関しては、基本的に無料でやってくれました。もちろんオプションは別料金でしたが。

[66: 物件比較中さん]

物件概要では残り8戸とのこと。

[67: 匿名]

65
少なくとも商社はまだ高給とってるでしょ。
三菱商事、三井物産の平均年収は約1500万
住友商事、伊藤忠は1300万
丸紅、双日で1200万
これは世の中的には高給取りというんですよ。

[68: 匿名さん]

駒込にゆかりはないのですが、

山手線・南北線の２路線利用。
高速出入り口の、王子・滝野川・護国寺利用でどこにでも出やすい。
商店街に加え、巣鴨駅の西友・アトレヴィもなかなか良い。
整備された公園が増えている。（染井よしの桜の里公園、西ヶ原みんなの公園）
建物自体のつくりがよさそう。

等の理由で決めました。

坂入産業に関しては、モデルルームで納得いくまで説明を聞きましたので、
問題ないと思っています。

[69: 匿名希望]

ある調査では、都内にマンションを買う人の8割近くが
なんらかの形で親の援助を受けているらしい

自力で買える人はわずか2割。

コツコツ働いて、子供育てて、まじめに生きても
自力で都内に７０平米ちょいのマンション一戸買えない世の中。
厳しいなー。

世の中は不平等なもんなんだなー
という当たりまえの事実を
マンション購入を機に思い知りました

[70: 匿名さん]

西が原みんなの公園ってどこですか？
近いんでしょうか？

染井吉野の故郷っていう歴史にひかれました。
ほんとにあそこはど真ん中なんですね。

[71: 匿名さん]

>>70
昔の外語大跡地です。
北区のサイトに載っています。
ttp://www.city.kita.tokyo.jp/docs/press/534/053409.htm

このマンションからですと７～８分、子ども連れだと１０分くらいでしょうか。
かなり整った公園ですよ。
まだ新しくて紹介サイトが少ないのですが、画像はここが多いです。ハングル語のサイトです。
ttp://blog.daum.net/tokyopal/12409303

[72: 匿名さん]

71さんありがとうございます。
子供連れは行きやすそうですね。
夏のじゃぶじゃぶ池もうれしいかも。

[73: 匿名]

65さんへ
基本的に設計変更が無料だったとありますが、良いですね！例えばどんな設計変更を無料でしてもらえたのですか？参考までに教えて下さい。
自分の家ですから、より思い入れが強くなりますよね。

[74: 匿名さん]

防災広場か・・
この辺は立て込んでるからなぁ

被服廠跡みたいなことには成らないだろうけど

[75: いつか買いたいさん]

豊島区の戸建て密集地は
ハザードマップで見ると火事が起こると結構やばいよ。

[76: 物件比較中さん]

火事による延焼でマンションに重大な被害が出ることってあるのでしょうか？
マンション選びで判断基準になかったので・・・。壁は燃えないだろうし・・・。
確かにこの辺は古いが戸建て密集してますよね。周りが住宅地であり、駅近・商店街近く・静かなことがここの魅力と感じていたので。

[77: 匿名]

>>74
65ではありませんが、壁の撤去とクローゼットの廃止、コンセントやピクチャーレール、照明の移動、特定の部屋だけ扉の色を変えたり、壁紙の変更(指定した範囲内だがかなりの種類あり)とかは、全て無料でした。もちろん、別の場所にクローゼット増設したりはお金かかりますが。私はしませんでしたが、壁の位置変えて完全に間取り変えちゃうのはどうなんでしょうね。そこまで行くと有料でしょうね。
いずれにせよ、他のマンションでは、色も間取りもお仕着せのプランをセットで選択するだけの所が多いのにかなりの選択肢でビックリでした。
LDKやバルコニーの間接照明が標準など、値段に照らして頑張ってるのは確かで、満足反面、コスト大丈夫か、どこかで安く仕上げてるのではないかと、心配になったりします。
自社で建築して、コスト抑えてるんでしょうね。

[78: 匿名希望]

77さん、丁寧に教えてくださりありがとうございました。選択肢が沢山ある変更が出来るんですね。他のﾏﾝｼｮﾝは決まった変更ﾌﾟﾗﾝから選ぶものが殆どですから。ﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟがよく知られていない会社というﾃﾞﾒﾘｯﾄはやはり生じるのでしょうか。

[79: いつか買いたいさん]

ここは路線価で見てもわかるように、
駒込の中では6丁目は土地価格が安い。

それに対し物件価格はそれなりにするから設備は値段相応だよ。

駒込6丁目でここ買える人は周りの住人からすればセレブだよ。

[80: 匿名さん]

>>76
この物件に限った話ではありませんが、
地震などで大規模な火災になったら住宅密集地は危険です。

東京大空襲の記録などを読むと、
町じゅうが燃え上がって文字通り火の海になり、
鉄筋コンクリート造りの小学校の内部にまで炎と熱風が吹き込んだようです。
燃えないだろうと避難していた人たちが犠牲になったとのこと。

万一に備えて避難場所と経路は確認しておきたいですね。

[81: 匿名さん]

65です

３０か所以上も細かい設計変更をお願いしましたが
すべて親身になって耳を傾けてくれました

壁の移動やドアの移動、すべて無料でした
収納の位置や大きさをほとんど変えたのですが
基本的には、もとある収納の変更ということで
無料でした。増設はお金がかかります。
お金が発生するのは、和室に変更、扉を三枚引き戸、キッチンの変更などでしたが
見積もりは良心的でした。

とここまで書きましたが、
もう設計変更の締め切りは過ぎてしまったかも。
これから購入するかたには、
余計な情報だったかもしれません。
すみません。

[82: 匿名さん]

さすがに東京大空襲はないでしょうし、関東大震災の大正時代と
は防火意識も違うでしょうから、街がまるごと燃えるということ
はあまり考えられないでしょうが、保険に入ったり、避難経路を
日ごろからよく確認するなどはしておくべきでしょうね。

私が気になっているのは、「家でも子供はのびのびと走らせたい」
みたいに階上階下や隣りに迷惑をかける非常識な人がいないかです。
マンションは、構造上、どうしても歩いたり走る音が響きますから。
他にも騒音とか、悪臭とか、時間かまわずピアノを弾いたり、
小規模なマンションだと非常識な人がいると結構大変ですからね。
こればかりは、いい住人に恵まれるのを祈るしかありませんね。

[83: 周辺住民さん]

豊島区の地域危険度
http://www.city.toshima.lg.jp/bosai/005058.html
4丁目と6丁目では危険度に・・・。

[84: 匿名さん]

>>83
木造住宅が密集して道が狭いのが理由でしょうね。
マンションと学校ばかりの４丁目と染井霊園の５丁目がランク「１」なのと対照的。
うーむ・・・。いい場所なんだけどなぁ。

[85: 匿名]

82
規模に関係なく非常識な人間がいたら困るでしょ。

[86: 契約済みさん]

地震危険度・・・けっこうショックかも・・・
ハザードマップは見たんだけど・・・

やはり５丁目や４丁目は、江戸時代からの屋敷跡
だけあって、地盤が固そうですね。
霜降り橋というくらいだから
商店街のあたりは昔は川だったんでしょうね。
坂を下るにしたがって、地盤はゆるくなるのかなあ。

でも、そんな商店街や、住宅街のど真ん中という立地にひかれたからなー

[87: 契約済みさん]

身内に建築士がいるので、購入前にいろいろと相談して客観的に見てもらったんですが、戸建を建てるわけじゃないから表層の地盤の強弱はマンションには関係ないって教えてもらいました。数十メートルも掘って杭を打つからだそうです。（ただ埋立地のマンションは液状化とか別の問題はあるそうですが）

わたしもあの立地と建物のつくりの良さを気に入って決めました。

[88: 匿名さん]

豊島区、文京区と北区、荒川区、台東区は、山の手の台地と下町の沖積低地の
境目の部分ですね。
地元の避難指定地域とか良くわかりませんが、大地震になったら、とりあえず
斜め前の駒込小学校に避難するのがいいのかな。
5丁目まで逃げ込めば安心？

[89: 契約済みさん]

マンションは、岩盤まで杭を打つし、鉄筋さえしっかりしていれば、
低層ですので耐震的には相対的には有利でしょう。
関東大震災では、旧東京15区の6万6000人の犠牲者のうち4万人が一カ所
（本所区被服廠跡）で発生しています。当日の強風、炊事中の昼12時前
という時間に加え、インフラの未整備や水道管の破裂による消防体制
の遅れ、当時の人々の防災意識がいまだ十分でなかった（揺れへの恐怖
から火を消さずに家財道具を持って家の外に出て滞留し、火災が迫って
からやっと避難を始めた）など、諸条件が今とは異なります。
決して油断すべきではないし、相対的に火災と延焼の発生しやすいところ
であることは確かですが、だからといって、過度に恐れず、日頃から用心
を重ねて、いざというときには冷静に対処するしかない、というところで
しょうか。日本に住んでいるからには、地震への覚悟と用心はつきもので
すし、後から町に入ってきて、周囲の木造住宅がじゃまとか文句言うわけ
にはいきませんからね。

[90: 匿名]

パークハウスより契約者の年収・属性が上らしいですよ！
ここの契約者ってことで、勝ち組というか、羨望の眼差しを受けてるってことですよね？

[91: 契約済みさん]

>>90
パークハウスとはパークハウス駒込染井のことですね。
両方検討しましたが、
パークハウスは、グリーンパークよりも
・立地が上
（坂の上の台地で、道も広く緑も豊かで、防火（笑）もよい。
よって地価が上、駅からも近い（巣鴨ですが風俗店がちょっとあるのを
気にしなければアトレとかあって駅前便利）
・ブランドが上（勝負になりませんね）
・よってお値段が上
という事だと思います。

これに対してグリーンパークは
・土地柄が庶民的で商店街近し（雑然としているけど）
・デベが小さいので親身で設計変更等も柔軟に対応
・相対的に割安感あり
という事だと思います。

以上からすると、やはり、パークハウスの方が、ブランドや土地柄を
重んじて、それにお金を投下する保守的なリッチな方にアピールして
いると思いますし、他方でグリーンパークは、中身重視、利便性重視、
の質実剛健派といったところで訴求対象がややずれていると思います。
実際、パークハウスのＭＲをみると、年配のリッチそうな家族が多い
ような感じなのに対して、グリーンパークは、若めなDINKSやまだ子供が
小さい人（もちろん、マンション買えるのですからそれなりの収入なの
でしょうが）が多かった感じがでした。
お値段からして、パークハウスの方が契約者の年収・属性？が平均したら
上なのは明らかなのではないでしょうか。

[92: 契約済みさん]

補足すると、私自身は、ブランドや土地柄にお金を投下するのは決してマイナス
ではないと思います。天下の三菱地所をおろそかにする建設会社はいないで
しょうし、デベの倒産のリスクもないでしょうし、万が一建設会社が潰れても
代わりのところを用意できるでしょう。
さらに、将来中古で売却する場合には、ブランド、土地柄は大いに意味があり
ますので、売却価格に差がつくのは明らかです。資産価値としては、パーク
ハウスの方が上だとおもいます。よって、リッチな資産持ちの勝ち組は、
パークハウス購入者ということだと思います。

でも、少子高齢化の景気後退期にマンションで資産形成ってのもどうかだし
（どうせ長く住んだらどっちも価値無くなる）、現実に住むには、グリーン
パークの方が住みやすそうだし、内装もよいし、やや安い分、オーダーやオプ
ションを好みでいろいろいれたり変えたりした方が楽しいかと思いましたので、
私はグリーンパークにしました。パークハウスは、うち廊下とかゴージャス
そうですが、こう言っちゃ何ですが、各戸の内装とかは画一的でつまらなそ
うですよね。変えるとすごい費用かかりそうだし。そういうのを含めて好み
の問題でしょう。
自分をマンションにあわせるか、マンションを自分にあわせるか、ですね。

[93: 匿名]

同じ時期の販売で、同じ地名がマンション名に入ってて、購入者の勝ち負けが決まってるって嫌だ。でも、確かにパークハウスの方が上か‥

[94: 匿名さん]

４丁目の方が日当たりも、周辺の広々さとか環境は断然いいよね。
パークハウス見に行って、「ああ、グリーンパークがこの場所に
あれば（ついでに染井銀座とかも近くにあれば）」と思わなくも
ないけど（笑）
でも、デベの人に
「坂下で眺望と向きはいまいちですよね」といったら「部屋の中
でいかに心地よく暮らすかがうちのコンセプトですので・・・」
と言われてしまいました（笑）。確かに都心の小規模マンション
中心のデベの発想ですね。
確かに、天気が良いときには４丁目、５丁目の方に散歩に行けば
よいだけですしね。

[95: 匿名]

>>93
両方のマンション買えるような人は、そんなささいなことで勝ち負け
気にしたりしませんよ。

十分に差別化されているし、双方、自分に合って気に入った方を買って
いるわけですから、満足していればみな勝ち組です。値段差があるとは
いえ、極端に差があるわけではないし、パークハウス買えなかったから
泣く泣くグリーンパークにしたなんて人はほぼいないでしょうし、逆も
またそうでしょう。

むしろ、くだらない煽りを書き込んで対立を煽ろうとするあなたの精神
こそ＊＊＊といえましょう。

[96: 匿名]

ここも中国のお金持ちのターゲットになってるんですか？パークハウスはなってるようです。

[97: ビギナーさん]

地震ももちろんですが
差し迫っては、保育園問題が深刻です

豊島区役所は、まるで引越してこられたら困る
というような、けんもほろろの対応でした。
壊滅的に途中入園の空きはなさそうです。
どうすればいいんだろう

[98: 匿名はん]

私は圧倒的にグリーンパークのほうが好き！

周辺環境が画一的にならなそうなところがいい。
ブルーカラーばかりの場所も
ホワイトカラーばかりの場所も住みにくい
学生、家族、老人・・・
いいかんじに、ミックスしてる場所が好き。

ミックスしている場所は、作ることができないもん。
それまでの長い歴史や地域が生きていないと
「幅」のある環境は出来てこない。
大型分譲地やタワーマンションは大嫌い。
同じような価値観の中だけで生きていたら
いいときはいいだろうけど
視野が狭くなって息つまっちゃう。
いろんな考え方のある中でがんばっていきたい

[99: 匿名さん]

知り合いの親が駒込駅近のホテルやってたんですが、
娘の教育に悪い→ビジネスホテルに変更
でもやっぱり場所的にイメージ悪い→廃業
となりました。

[100: 匿名]

>>99
娘の教育に悪いホテルというのは、初めはラブホテルだったので
しょうか。それでは、ビジネスホテルに業態変更してももともと
ラブホテルがあるところでしょうからイメージ悪くて廃業は当た
り前ですね。