三井不動産レジデンシャル株式会社の東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【契約者限定】パークシティ大崎ザ タワー Part 4」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)
  3. 東京都
  4. 品川区
  5. 北品川
  6. 5丁目
  7. 【契約者限定】パークシティ大崎ザ タワー Part 4
 

広告を掲載

入居予定さん [更新日時] 2015-06-11 00:18:50
 

所在地:東京都品川区北品川5-3-1
交通:山手線 「大崎」駅 徒歩6分
埼京線 「大崎」駅 徒歩6分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「大崎」駅 徒歩6分
山手線 「五反田」駅 徒歩13分
都営浅草線 「五反田」駅 徒歩13分
東急池上線 「五反田」駅 徒歩12分
山手線「品川」駅 徒歩18分
京急本線「北品川」駅 徒歩17分
山手線内初の三井不動産レジデンシャルのパークシティ・ブランド
強固な地盤に直接基礎の制震タワーマンション
大崎・五反田地区最大の再開発プロジェクト
西畠清順による緑地プロジェクト
マンション隣にスーパーマーケットと医療モールが建設予定
マンション前に250mの並木道整備予定

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/563011/

[スレ作成日時]2015-05-13 14:53:17

現在の物件
パークシティ大崎 ザ タワー
パークシティ大崎 ザ タワー
 
所在地:東京都品川区北品川5丁目568番(地番)
交通:山手線 大崎駅 徒歩6分
総戸数: 734戸

【契約者限定】パークシティ大崎ザ タワー Part 4

581: 契約済みさん 
[2015-05-26 13:02:58]
>>575
同じ金額というのは、富士火災の安い保険料なら1年分の地震保険料を加算しても、三井住友海上と同程度かそれ以下になるという意味だと思います。地震保険は1年更新や5年更新があっても、基本的に毎年かけていくものです。このマンションに何年住むかにもよりますが、20年とか30年分の地震保険料を計算すれば、累積で軽く50万以上とか行きます。途中でやめることもできますが、将来的に地震のリスクが下がるとは思えませんし、必要性アリとお考えなのであれば推定累積額と天秤にかけて判断されるのがよろしいかと思います。
582: 入居前さん 
[2015-05-26 13:37:45]
>>581
575です。親切な説明をありがとうございます。

これから入居後も教えて頂きたい事も多々あると思います。
そんな時こちら掲示板で交流出来るととても心強いです。
お薦めのお店や信頼出来る歯科医など、、、
583: 契約済みさん 
[2015-05-26 14:15:26]
地震保険料自体も確か富士火災は割安だったと思います。その代わり付帯できる特約の種類などは手薄です。必要最小限でとことん格安に行くなら、富士火災はお勧めです(提携ローンがりそな銀行ならさらにおトク)。多少高くとも様々な特約を付帯して手厚く保障を受けるならば三井住友海上や東京海上日動などが良いです。
584: 契約済みさん 
[2015-05-26 14:32:56]
>>583
富士火災になくて三井住友海上や東京海上日動にあるつけた方がよい特約はどういったものがありますか?
585: 契約済みさん 
[2015-05-26 14:46:31]
>>584
分かりやすいところでいえば、建物電気的機械的事故特約がそうです。給湯器が壊れた場合なんかの保障ですね。ただしこちらに関しては、少しお金を出して住まいのLOOPで手厚く保障してもらうという手もあります。
586: 契約者 
[2015-05-26 14:58:24]
>>576
タワーマンションで食器棚全開て被害なしとは制振はすごいですね。
ちなみによろしければ現在何階か教えていただけますでしょうか。私も579さん同様の体質で、初めてタワマン高層階なので心配です。
587: 匿名さん 
[2015-05-26 15:52:48]
このマンションで言うと、真ん中よりすこーし上くらいですね。
昨日は完全に揺れなくなるまでに2分くらいはかかったと思います。でも普段は風で揺れを感じたことはありませんよ。
私も強風時の揺れが気になって、内覧会の時にたまたま風が強かったので気にしてみましたが、判りませんでした。台風だとどうなんでしょ。
まぁ、ここは結構高さに対して太さがあるので、風程度ではあまり揺れないのかなと。

ちなみに私はかなり酔いやすく頭痛持ちです。親近感感じますね(笑)
588: 契約済みさん 
[2015-05-26 18:07:57]
地震保険は五年契約で家財のみ加入しました。
自分の会社に出入りしている担当の保険外交員にお願いしました。ニッセイ同和です。保険料は割高でした。
589: 匿名さん 
[2015-05-26 19:35:23]
>>588
家財だけって入れるんですか?
590: 入居予定さん 
[2015-05-26 19:37:41]
>586
>587

579です。
お仲間がいて安心しました(笑)

内覧会の時は風がなく穏やかな天気だったため分りませんでした。
でもよほどじゃない限り大丈夫そうですね。
昨日のような地震で2分くらいですか。
よく1時間続くという書き込みを見かけるので不安でしたが。

とりあえず目眩の薬を準備しておきます。
591: 契約済みさん 
[2015-05-26 20:30:49]
>>589
家財のみで加入出来ますよ。
592: 匿名 
[2015-05-26 21:04:07]
タワーマンションの高層階は、人間が感知しないレベルで常に揺れてるみたいですけどね。
ちなみに、昨日の地震で、大崎五反田どれかのタワマンのエレベータが停まって使用不可だったらしいですよ。
いざ、という時のことを考えると、階段での登り下りも本気で考えた方がいいと思います。
593: 匿名さん 
[2015-05-26 21:12:56]
>>592
どこのマンションが止まったらのかもわからないのに、そんな噂話を載せるべきではないね。
594: 契約済みさん 
[2015-05-26 21:35:51]
震度5前後の地震ならEVが止まるリスクは普通にあります。問題はどのくらいで復旧するかでしょうね。歩いて階段を昇り降りできるのはせいぜい20階くらいまででしょう。
595: 入居予定さん 
[2015-05-26 21:51:06]
>594

>歩いて階段を昇り降りできるのはせいぜい20階くらいまででしょう。

無理〜。せいぜい10階です。ゼエゼエ(汗)
エレベーターが止まったら篭城する覚悟です。
596: 匿名 
[2015-05-26 22:03:25]
>>593
知ってるからこそ、敢えて伏せました。
大崎駅最寄り、高層階エレベーター、制震構造、階数はここと同じくらい、世帯数はここより多め
これだけ情報出せば、分かりますかね。
このマンションでは過去にも3.11以降、震度5クラスの地震で停止しました。

今回は久しぶりの地震でしたが、やはりタワマンに住む以上、
防災の意識は常に頭に置いておくべきですね。
597: 契約済みさん 
[2015-05-26 22:22:26]
>>595
普通の体力があれば、いざとなれば10階は余裕ですよ。でも通常時に練習とかでやると、ゼイゼイしちゃいそうですね(笑)。
598: 匿名さん 
[2015-05-26 22:34:52]
15階でもシンドイからその倍に当たる30階は基本諦めた方がいい。途中でギブしたら最悪。
599: 匿名 
[2015-05-26 22:48:20]
最近の高層マンションは地震を感知すると地震時管制運転システムにより自動的に最寄り階に止まります。(そのとき扉が開きます)技術者の安全確認が終わるまではエレベーターは動きません。この停止は安全確認として必要なことです。ただし旧式のエレベーターだと停止しません。地震のときにも止まらないエレベーターはむしろコワいです。
600: 契約済 [女性 20代] 
[2015-05-26 23:43:32]
>>548
誤字でした。タワー内の保育園のことです。
待機児童問題、本当に悩ましいですよね、、、、。

ちなみに私は品川区外からの応募ですが、
・区に確認して周辺保育園の合格点のラインの確認(加点が何点必要かの把握)
・8時間勤務(これが必須です。)
・必要な加点を稼ぐ(認可以外に通わせるなど)
を行えば、入園可能性はかなり高まると思います。

年収問題は、上記の基本点が同点だった場合、年収が低い方から優先されるだけですので
年収面であきらめず、区の基準に合わせて事前に点数稼ぎするのがいいと思います。><
601: 契約済みさん 
[2015-05-26 23:49:53]
>>595
20階くらい余裕で〜す!
602: 匿名 
[2015-05-27 01:01:54]
メタポの人は10階上るのがやっと
603: 匿名さん 
[2015-05-27 07:03:55]
私メタボですけど、3.11の時は30階登り降りしましたよ。
筋肉痛になりましたがね(二日後に)。
604: 匿名 
[2015-05-27 08:34:40]
>>603
3階でしたが何往復もして同じく2日後でした(笑)
605: 契約済みさん 
[2015-05-27 09:12:08]
階数に関しては、災害時の状況も想定して各自購入してるでしょ。
606: 匿名さん 
[2015-05-27 09:40:10]
そもそも高層階は身体の弱い人には向いてないよ。歩いて階段を上がれる体力があるか、もしくは家に帰れなくてもなんとかなる人向け。その代償として眺望と資産価値の魅力がある訳だから。
607: 匿名 
[2015-05-27 10:10:09]
災害には強そうな立地ですねo(^-^)o
あとは保育園だなぁ
608: 入居予定さん 
[2015-05-27 10:49:43]
体力の無さに関しては誰にも負けない自信があります(笑)
たぶん階段途中で行き倒れるでしょう。
エレベーターがストップしたら立てこもるしかないと覚悟してます。
非常用電源があるみたいだしトイレが流せればなんとかなるかと。

あ、外から帰って来て部屋まで上がれない場合もありますね。
そうしたらロビーで寝泊まりかな。
ここって災害時はロビーを入居者以外にも開放するんでしたっけ?
609: 入居前さん 
[2015-05-27 11:17:45]
高層階買いましたけど、エレベータはすぐ復旧するものと楽観的に考えてます。
610: 匿名さん 
[2015-05-27 12:15:45]
基本的にすぐに復帰するし、すぐに復帰できないほどの広範囲で大規模な被害が出るほどの震災は一生に一度有るか無いか。

そんな稀な事態の、しかも階段を上るのがしんどい(休み休み昇れば時間はかかっても誰でも昇れますよね)なんて些細なことを気にする必要はないと思いますがね。
611: 契約済みさん 
[2015-05-27 12:41:58]
主婦とかお子さんとか出入りが多い人は、地震直後の帰宅で運悪く数時間の足止めとかはあるかもね。震度4〜5くらいなら結構起こるし。
612: 契約済みさん 
[2015-05-27 12:42:21]
主婦とかお子さんとか出入りが多い人は、地震直後の帰宅で運悪く数時間の足止めとかはあるかもね。震度4〜5くらいなら結構起こるし。
613: 匿名さん 
[2015-05-27 12:51:46]
>>612
地震に関しては、エレベーターが止まるという事よりも、まずは家族の安全が第一ですよね。それに関しては、このマンションは安心だと思います。
命を落としたり怪我がなければ、後は何とかなる
614: 匿名さん 
[2015-05-27 13:06:23]
>>612
マンション敷地に公の施設があるし、隣は小学校にスーパーなのでいろいろ安心ですね。
心配は川に近いことくらいでしょうか。
最悪御殿山や開東閣などの高台広域避難所に避難ですね。うちは家族でどこに逃げるか決めています。
615: 入居予定さん 
[2015-05-27 13:14:32]
10階以上なら高台に非難しなくても部屋にいた方が安全では?
616: 匿名さん 
[2015-05-27 13:23:52]
>>615
震災のケースにより判断ですね。
帰宅してもエレベーター停止で部屋に入れないとかそういうケースを想定しました。家にいたらその方がいいと思います。
617: 匿名さん 
[2015-05-27 15:53:11]
ここは津波はとどかないみたいですよ。
YahooかなにかでM9.0クラスの地震の津波予想が出てましたが、海沿いの辺りでも1mくらいだった気がします。

まぁ、東京湾内の中腹で、海沿いでもないので、津波は気にする必要はないでしょう。
618: 契約済みさん 
[2015-05-27 17:54:49]
管理組合の火災保険で日常賠償特約に入っていると三井住友不動産リアリティの資料に書いてありましたが、これには家で水漏れを起こして、下の階に被害を及ぼした場合にも、管理組合で入っている保険で補償してもらえるのでしょうか?自分の火災保険に個人賠償特約を付けるかどうか迷っています。
619: 匿名さん 
[2015-05-27 18:25:22]
>>618
基本ルールは各自の個人賠償で。ですが、共用部でもあるので組合でも重複して掛けます。なので実際は組合のを使えば大丈夫ですが。
が、組合の保険を使うかどうかを決めるのは組合の理事会なので理事メンバーの考えによるでしょう。
620: 契約済みさん 
[2015-05-27 18:31:06]
>>619
そうなんですか?管理組合が判断するのは何か規定で決まっているのですか?
621: 匿名 
[2015-05-27 18:41:43]
最寄の高層マンション、高層階に住んでいますが地震の時、安全確認の為エレベーターは一旦停まります。ただ、すぐに動くので不自由したことは一度もありません。
622: 匿名さん 
[2015-05-27 19:26:37]
>>621
安全のために止まった場合、すぐ遠隔監視などを経てすぐ再開できる場合と、エンジニアが現地に来て安全確認点検(シャフトが歪んでないかなど点検する)をしないと動かせない場合がありますね。
地震の規模が大きい場合には後者が増えるのでエレベーターがなかなか動かない場合があります。
623: 契約済みさん 
[2015-05-27 19:34:38]
高層階に住む人は災害時の不都合ばかりはしゃあないですよ。酷い目に遭う確率が低いと思ってる一方で、万一の際は腹括る覚悟もできてるはず。
624: 匿名さん 
[2015-05-27 20:31:47]
実際、一生に一度昇るだけなら大したこと無いですね。
625: 匿名 
[2015-05-27 20:40:39]
震度5でとまるなら、一生に一度じゃ済まない気がしますけど
まあ、頻度は多くないでしょうね
起きないことを祈ります
626: 匿名さん 
[2015-05-27 21:01:37]
>>625
祈っても地震は起きます。
災害でエレベーターか長時間止まるのはしょうがないです。
そうなった時どうするか考えておく必要があります。家族で話し合っておくのも大事です。子供が外出してる間にエレベーターが止まったら自力で上がってこいというのか、無理しないように下まで迎えに行くのかとか、連絡が取れないケースも含めて考えておくべきでしょう。
タワーマンションの快適性は全てがつつがなく動いていることが前提ですからね。
627: 匿名 
[2015-05-27 21:10:51]
金利上がりましたね
628: 匿名さん 
[2015-05-27 21:51:40]
>>627
月末まであと少しですが、どこの銀行でしょうか?
629: 入居予定さん 
[2015-05-27 21:52:28]
>626

>タワーマンションの快適性は全てがつつがなく動いていることが前提ですからね。

重みのある言葉です。そうなんですよね。
そうじゃなくなった時のことを想定しておかないと。
ある程度は分った気になって腹をくくっててもいざそうなった時どうなのか。
家族で話し合っておくのも大事、というのも本当にその通りだと思いました。
630: 契約済みさん 
[2015-05-27 22:28:52]
我が家の場合、火災旋風と、地下鉄での被災リスクを考えると、大崎の再開発地域のタワマンとなりました。
631: 匿名さん 
[2015-05-27 22:32:32]
>>630

それで何故、大崎になるのでしょうか?
632: 契約済みさん 
[2015-05-27 22:41:38]
>>618
個人賠償特約はコスト対効果が非常に高い保険なので、1億以上で長い期間かけておいた方が良いと思いますよ。管理組合で2年目以降継続になるかも分かりませんし。ちなみに初年度の5000万円加入って、これって管理費に含まれてるか、もしくは修繕費から充当されるとか、そんな仕組みなんですかね?
633: 匿名さん 
[2015-05-27 23:40:44]
>>631
630じゃないけど、再開発という先進の防火防災対策、地下で被災する確率の低い交通路線。という感じなのでは?
634: 匿名さん 
[2015-05-27 23:44:25]
大崎駅に何故地下鉄がないか知ってますか?
635: 匿名 
[2015-05-28 00:13:49]
反対運動があった 川があるから&昔は需要が見込めなかったから
636: 契約済みさん 
[2015-05-28 04:06:02]
>>630

どういうロジック?
637: [ 30代] 
[2015-05-28 08:11:25]
今朝の日経新聞に出てましたね
 三菱東京UFJ銀行は住宅ローン主力の10年固定型の最優遇金利を6月から0.05%引き上げ、年1.25%とする。引き上げは2カ月ぶり。住宅ローン金利は2月に過去最低の1.1%まで低下し、その後はやや上昇基調にある。
638: 匿名 
[2015-05-28 08:25:08]
各行そろって利上げ ちょいだけど
639: 匿名さん 
[2015-05-28 08:36:09]
>>620
決まってないですよ。
ま、実質は管理会社が裁量で決めるでしょうから1期は心配無用で払ってくれるでしょう。
2期以降は内規が出来るかも知れませんが。
640: 匿名さん 
[2015-05-28 08:57:27]
>>633
それなら地下鉄以外の路線がないところを避ければいいだけで、地下鉄がないところをあえて選ぶというのがよくわからんね。
641: 匿名さん 
[2015-05-28 08:59:04]
>>634
需要がないから
642: 契約済みさん 
[2015-05-28 09:08:50]
>>637
10年固定が主力という記事も興味深いけど、いずれにしても+0.05%止まりだと助かる。自分の関係する固定金利が0.1%以上上がるようなら、借入額を少し微調整しちゃおうかと。
643: 匿名さん 
[2015-05-28 09:30:40]
単純に3000万円を30年で借りるとすると、0.1%金利が上がると50万くらい利息が増える。
644: 匿名さん 
[2015-05-28 09:39:06]
>>635
反対運動などない。目黒川の下に地下鉄作れない何てことはない。
645: 匿名 
[2015-05-28 10:41:32]
反対運動はないですよ 計画がないんだから反対も賛成もない

金利はさっさと繰り上げ返済すれば気にしなくて大丈夫ですよ。
マンションは子孫に土地を残せないのがちょい寂しいですよね
646: 契約済みさん 
[2015-05-28 14:38:35]
入居が7月下旬とか8月以降なのに、6/15〜17の間に鍵の引き渡しを受ける予定の方はいますか?。

当然といえば当然なのですが、鍵をもらってしまうと、住んでない期間でも日割計算で管理費、修繕費、駐車場料金が発生します。この点について入居説明会で担当によって説明が不足していたケースがあったようです。入居まで時間があるのに、なんとなく三井の提示した6月中旬に鍵をもらう予定になっている人は引き渡し日を遅延させることも可能です。
647: 匿名さん 
[2015-05-28 16:06:24]
>>646
突然どうしました?
私は入居日が早まると聞いた時から、担当営業から鍵の引き渡しは6月でも7月でもどちらでも良いと聞いてましたよ。
そりゃ当然でしょ。引き渡しが早まったのは、三井の都合なのですから。
648: 646 
[2015-05-28 16:27:43]
>>647
特に駐車場の契約がいつからなのか、あやふやなままだったんですよね。マンションの鍵の引渡しと同時に契約が開始するという書類上の明記はなかったですし、サインした書類の複写ももらえませんでした。駐車場は別の管理会社が運営している場合もあるので、今更ですが改めて聞いてみた次第です。私の場合比較的早い段階で入居するので問題ないのですが、仮に遅い入居でも危なく6月に鍵をもらってそうな流れではありました(笑)。
649: 匿名さん 
[2015-05-28 16:45:50]
>>648
私は7月半ばの引っ越しですが、6月に鍵もらいますよ。
引っ越さなくても、荷物がくる前にやるべき事がおおいんです
650: 648 
[2015-05-28 16:57:12]
>649
荷物の搬入とかありますしね。個々で明確な事情があれば全く問題ないです。
651: 匿名 
[2015-05-28 17:53:52]
でもさ、勘違いして他のマンションとかをを見下したり、権利主張ばかりるす肥やしとかいそう。
652: 契約済みさん 
[2015-05-28 18:31:58]
はいい?
653: 匿名さん 
[2015-05-28 18:49:56]
スレ間違いだな。
654: 契約済みさん 
[2015-05-28 22:23:39]
リハウスのリセール物件、苦戦していますね。
655: 匿名さん 
[2015-05-29 03:52:46]
>>654
4階北向きはしょうがない。それよりも北側ペントハウスどうなりました?
656: 匿名さん 
[2015-05-29 05:11:47]
>>654
マックのハンバーガーじゃないんだから不動産は動くに時間かかるのは普通だよ。そのうち売れるべ。
657: 匿名さん 
[2015-05-29 06:33:20]
>>656
でもたまにハンバーガー並みの早さで成約する物件もありますよね。
658: 契約済みさん 
[2015-05-29 06:36:43]
品川区長に、頑張って欲しいですね!
http://biz-journal.jp/i/2015/05/post_10133_entry.html
659: 匿名 
[2015-05-29 09:00:33]
不動産は1カ月単位ですからね
値下が始まる前に成約してほしいですね
660: 契約済みさん 
[2015-05-29 10:25:28]
 658さん

>>>映画館、若者などが集まってくるようなアミューズメント施設。。。。

要らないです。街が汚くなります。
661: 匿名さん 
[2015-05-29 10:29:15]
>>660
東口じゃなく、西口でしょ。作るとしたら
662: 匿名さん 
[2015-05-29 10:49:15]
昨日からマンション前の歩道の通行ができるようになりましたね。
663: 匿名 
[2015-05-29 11:03:28]
西口もタワーマンション計画がこれから進むので、アミューズメント施設を作る土地はないですよね。
私も大崎には不要だと思いますけど。
664: 契約者 
[2015-05-29 11:36:46]
>>663
軽井沢のようにアウトレットモールはダメですか?
バス便増やしたり、子供遊ばせる水道橋のアソボーノみたいの用意して、親はゆっくりショッピング。
品川駅からひとえき
665: 匿名さん 
[2015-05-29 11:53:06]
>>664
それも要らない
666: 匿名さん 
[2015-05-29 12:13:18]
まあでも住民とオフィスワーカーのみの需要しかないと継続的な発展、更新は困難。出来たときが最高であとは古びるのみ。
667: 契約済みさん 
[2015-05-29 12:17:42]
大崎は静かに熟成していく街となり、ごちゃごちゃしたアミューズメントは品川や新駅あたりにできればよい。
668: 契約済みさん 
[2015-05-29 12:22:13]
だいたい映画館って発想が古すぎるよね、上映館は産業として衰退してんのに。
何か作るんなら斬新なのを頼む。
669: 匿名さん 
[2015-05-29 12:33:57]
>>668
個人的には、大きな公園が欲しいですね。
670: 匿名さん 
[2015-05-29 12:37:45]
>>668
客が来ないんじゃ再投資できないから熟成なんかせず古くなるだけだよ。
671: 匿名さん 
[2015-05-29 12:42:38]
マンションの南西一階にはなにが入るんでしょうか?
672: 匿名さん 
[2015-05-29 12:50:05]
>>671
ジムと音楽教室じゃないの?
673: 契約済みさん 
[2015-05-29 16:17:36]
大崎にしたのは、品川や五反田に比べ静かだったからだけど、別の言い方だと「栄えてない」とか「目立たない」となる。。。
まあ、仕方ないし、その通りだと思う。
けど、そこが気に入ったんだよねー。
674: 匿名さん 
[2015-05-29 16:39:45]
>>673
山手線はぐるっと回っているからマンションから品川と五反田は隣の駅だが歩いていける範囲だから大崎栄なくてもいいんでないの?
675: 匿名 
[2015-05-29 17:27:00]
ジェクサー大崎いいですね
676: 匿名さん 
[2015-05-29 17:33:46]
>>675
あそこは週末混むからな~
677: 匿名 
[2015-05-29 17:46:14]
関係ない話だが、ソニー シャープ 東芝は大丈夫なの?倒産寸前ですよね?
678: 契約済みさん 
[2015-05-29 18:03:12]
関係ない話なら他でお願いします。
680: 契約済みさん 
[2015-05-29 19:27:05]
6月の固定金利は0.1%UPとやや残念な結果に。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる