シティタワー大阪本町、情報交換していきましょう
御堂筋線「本町」駅徒歩5分、地上48階建、全855邸
なんば、梅田、1.9Km圏。4駅5路線利用可能で、「梅田」駅直通4分、「なんば」駅直通3分
公式URL:https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/kansai/osakahonmachi/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00147258
所在地:大阪府大阪市中央区 備後町二丁目30番、安土町二丁目33番(地番)
交通
Osaka Metro御堂筋線「本町」駅まで徒歩5分
Osaka Metro堺筋線「堺筋本町」駅まで徒歩3分
Osaka Metro堺筋線「北浜」駅まで徒歩9分
京阪電気鉄道京阪線「北浜」駅まで徒歩13分
Osaka Metro御堂筋線「淀屋橋」駅まで徒歩11分
京阪電気鉄道京阪線「淀屋橋」駅まで徒歩12分
総戸数:855戸
完成年月:2021年12月27日完成済
入居(引渡)予定日:2026年1月下旬
構造・規模
鉄筋コンクリート造一部鉄骨造 地上48階建 地下1階建 塔屋2階建
売主:住友不動産株式会社
施工会社:清水建設株式会社 関西支店
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社
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[スレ作成日時]2015-05-13 14:52:33
シティタワー大阪本町ってどうですか?
3236:
匿名さん
[2020-09-25 15:03:19]
|
3237:
マンション検討中さん
[2020-09-25 15:09:34]
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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3238:
マンション掲示板さん
[2020-09-25 15:12:01]
現在ランキング上位地区で販売中の物件は、ハードル上がりましたね。
人気ランキングなんだから、売れて当然。 売れてなかったら、ミーハーが暇つぶしに検索しただけ。 結構多いのよ、そう言う人。 |
3239:
通りがかりさん
[2020-09-25 15:17:40]
>>3234 匿名さん
信じるか信じないかは、自由でしょう 参考にはなると思いますよ 見る人がいるから調べて、ランキングを載せてると思います。あなたの住んでるとこ、そんな所嫌やと言われるよりマシでしょ 梅田も最近沢山マンション建ててますよ 日本人は、新しい物見たさだけど、やっぱりその他大勢いの民族で、普通な所が好きなのですね。 |
3240:
匿名さん
[2020-09-25 15:27:33]
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3241:
通りがかりさん
[2020-09-25 15:28:10]
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3242:
通りがかりさん
[2020-09-25 15:30:03]
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3243:
匿名さん
[2020-09-25 15:57:04]
>>3239 通りがかりさん
いや、不動産産業界ではもはや当たり前の話ですよ。 そもそも統計の取り方知ってます?毎年同じような統計の取り方してないんですよ、不動産会社の都合の良い結果が出たのを掲載してるだけですよ。 3237もふつーに営業マンに笑われてると思います。 |
3244:
匿名さん
[2020-09-25 16:02:36]
|
3245:
匿名さん
[2020-09-25 16:15:06]
ここいつも上位にきてますね。関係者多いんですかね
|
|
3246:
匿名さん
[2020-09-25 16:15:17]
>>3242 通りがかりさん
https://www.homes.co.jp/cont/s_ranking/kinki/ これ読んだら書いてますやん。姫路も新築マンションの供給数増えてると。本町も姫路も新築マンションの供給増えて、それに伴い検索増えただけー!当たり前の話やわな。誰か反論あるならお願いしますー。 |
3247:
匿名さん
[2020-09-25 16:33:17]
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3248:
通りがかりさん
[2020-09-25 17:12:01]
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3249:
マンション掲示板さん
[2020-09-25 18:02:40]
本当に人気の街を調べたいなら、
①価格を考えないで住んでみたいと思う街 ②現実的に選択肢となる住みたい街 を調べないと意味ないと思う。 |
3250:
マンション検討中さん
[2020-09-25 18:29:26]
忖度やろうが恣意的やろうが、それでも人が集まって街が形成されていけばそれはそれでよろしいやん。
純粋に本町、堺筋本町の一帯は魅力ある街ですやん。 関心のある方だけがより集まったらいいと思います。 |
3251:
eマンションさん
[2020-09-25 18:37:30]
そう言う事ですね!
本町、堺筋本町がどう住む場所に変わって行くか 楽しみですね! |
3252:
マンション検討中さん
[2020-09-25 18:45:33]
だいたいなんでケチつけようとしはるんでしょうね。利害関係があるんでしょうけど、住宅雑誌も後押ししてますよっていうメッセージであることは間違いないわけですから、当面はある意味熱いスポットであるってことでいいんじゃないですか。私も本町から堺筋本町間のエリアは好きです。
|
3253:
匿名さん
[2020-09-25 18:45:57]
この物件やエリアの明らかな強みがないから、アンケート結果とひとつで盛り上がるんでしょうね。飲み会ネタとしては良い事と思いますよ
|
3254:
マンション検討中さん
[2020-09-25 19:14:00]
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3255:
口コミ知りたいさん
[2020-09-25 19:16:40]
自分は、安田美沙子さんや、本田圭佑のモノマネの人が出ていたニュースで、
本町が、でてきた時の方が記憶に残ってます。 アルヒの集計は基礎的な数値に専門家が数字を上積みさせるみたいですが、 無難どころとして本町が残るのではないでしょうか。 ニュース https://youtu.be/Ly9ETxcajO0 レボート/集計結果 https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-1551/ https://www.aruhi-corp.co.jp/cp/town_ranking/2018_kansai/ |
3256:
匿名さん
[2020-09-25 19:23:57]
>>3254 マンション検討中さん
個人の信条には何も言いませんよ。気に入る点は人それぞれですし ただ、アンケート広告は現実を反映してるとは考えにくいので、ここは広く人気のある立地や仕様、エリアであるとは言い難いので冷静になってはどうかと言ってるだけです 検討板なので |
3257:
マンション検討中さん
[2020-09-25 20:16:58]
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3258:
eマンションさん
[2020-09-25 20:27:15]
そうなのです。今までは、本町は、オフィスビル街のイメージが強く
現にこんな大きなメガクラスのタワーは、初めてですし でもマンションの仕様やランクは、ピカ1 ましてや住友不動産が建てるので安心して 2022年4月入居を楽しみにしてます! そして どう本町が変わって行くか 淀屋橋、心斎橋の間の立地 もうこんな良い所にこんなでかいマンションは、当分建たないだろうし、建てれないですものね。 見ていて下さい! これからを |
3259:
匿名さん
[2020-09-25 20:59:19]
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3260:
マンション掲示板さん
[2020-09-25 21:13:02]
>>3258 eマンションさん
仕様はタワマンだと良くて中の上レベルですよ。 キッチン天板以外いまいちだし、サイドも天然石にするの確かオプションでしょ?。 コンロとかグレード低くて天板に合ってないし、水栓もハイグレードではない。 トイレもお風呂も洗面も特別いいものが入ってるわけではないでしょ。一期から変わってたらわからないけど。 このクラスを買うなら自分で業者入れたりして関係ないのかも知れないけど。 |
3261:
eマンションさん
[2020-09-25 21:19:09]
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3262:
匿名さん
[2020-09-25 21:24:18]
本町エリアがオフィス街として落ち目なので、空き地にマンション建てて活用してくれるのはいいのですが、大阪市の居住推進構想の全体像がわからない。
うめきた2期のような構想イラストは御堂筋のみ。 空き地に順次デベロッパーがタワーか投資マンション建てているだけのようで、統一感もなく、ほぼ計画性がないように感じる。 このまま20年、30年経ってもごちゃごちゃした状況は変わらなさそう。せっかく街が生まれ変わる機会なのに、残念。 これは住友不動産などの責任ではなく、大阪市が明確に将来像を示さないから悪いんでしょうが |
3263:
マンション掲示板さん
[2020-09-25 21:35:44]
>>3261 eマンションさん
豪華にしたいのではなくて大阪のシティタワーの集大成みたいな売り文句なのに専有部の仕様がそれに見合ってないと思ってるだけです。 あんまり言いたくないけど、トイレットペーパーホルダーとか公衆トイレかと思うくらい酷くて担当に思わず、これってほんとにこれですか?って聞いたくらいです。 まあ、そんなものは変えれば済む話だし、最近の新築ではトップ争い出来るタワマンだと思ってますよ。 |
3264:
匿名さん
[2020-09-25 21:51:49]
|
3265:
匿名さん
[2020-09-25 22:18:16]
>>3264 匿名さん
材料費、人件費が高騰してる上に、営業担当に今後数年間高い給料を払い続けなければいけないから、しょうがないんでしょうね ダラダラ売っても儲けが出るくらい購入者からお金取っているのでしょう 見えている設備でグレードが下げられていると、見えない部分はどこまで下げられてしまっているか不安になりますよね コストカットはここに限った話ではないですが |
3266:
マンション検討中さん
[2020-09-25 22:47:47]
素人の質問ですみません。店舗スペースがあることは、物件の修繕費等の財政面の観点で、賃料が取れるのでプラスですか?
また、こちら店舗として何が入るか、過去の書き込みも見たのですか、決まっているのは、住友のモデルルームだけなのですか? |
3267:
eマンションさん
[2020-09-25 23:15:54]
|
3268:
マンション検討中さん
[2020-09-25 23:23:14]
テナントの所有権は住友不動産になります。
1Fもしくは2Fに東梅田にある住友不動産販売が移転することが決まっております。 なお、残ったフロアに別のテナントを募集してますが、高級タワマンに相応しい テナントに入居してもらうため、厳選するとのことです。 |
3269:
マンション検討中さん
[2020-09-25 23:38:49]
3267さん、3268さん
ありがとうございます。 一流の住友不動産が厳選中とのことで安心ですね。 何が選ばれることになるのか、結果がたのしみです。 入るお店次第で、このマンションの人気度も変わりそうですね。 |
3270:
マンション検討中さん
[2020-09-25 23:41:20]
|
3271:
マンション検討中さん
[2020-09-26 00:27:00]
|
3272:
マンション検討中さん
[2020-09-26 00:54:27]
>>3271 マンション検討中さん
無知ですみません。当たり前なんですね。 分譲マンションなので店舗部分の権利も住人の共有で、賃料が修繕費などに充てられ、マンション財政の安定化に資すると思ってました 住友不動産としては、一等地の店舗スペースを格安で手にいれたことになるわけですか、汚いなあ |
3273:
マンション検討中さん
[2020-09-26 02:35:16]
|
3274:
マンション検討中さん
[2020-09-26 07:46:50]
|
3275:
マンション検討中さん
[2020-09-26 08:01:34]
3273、3274へ
それでは管理費と修繕費は? |
3276:
マンション検討中さん
[2020-09-26 08:19:14]
3275です。ド素人なので、勘弁して下さい。
例えば、駐車場で得た収入は、マンションの財布に入りますよね? 店舗スペースで得た収入(賃料)は住友の財布とマンションの財布のどっちに入るの?と聞きました 3271は、住友の財布に入るのが当然だろ、という回答ですが、それでは管理費と修繕費は誰がだすの? という、質問です。 |
3277:
eマンションさん
[2020-09-26 09:41:13]
>>3276 マンション検討中さん
住友さんが、店舗部分を買って、自分達が使う だからその部分の管理費等は当然住友さんが払うじゃないのですか? 当然住友不動産さんが安く買えた その部分の儲け部分は、安く買えたイメージですが |
3278:
検討板ユーザーさん
[2020-09-26 09:59:30]
>>3276 マンション検討中さん
おっしゃる通り駐車場収入は、管理組合の収支にプラスになります。 テナントの家賃収入は、所有権者に入りますが、 本物件のテナント部分は非分譲のため住友不動産に所有権が残ると考えられます。 その為、家賃は住友不動産に入りますが、管理費は借主、修繕積立金は貸主が管理組合に納入する必要があります。 ちなみに未分譲(売れ残り)の住戸は 固定資産税、管理費、修繕積立金など全て住友不動産の負担です。 |
3279:
マンション検討中さん
[2020-09-26 10:17:22]
|
3280:
通りがかりさん
[2020-09-26 10:36:07]
|
3281:
マンション検討中さん
[2020-09-26 10:52:42]
>>3279 マンション検討中さん
誰が、誰に土地を売ろうと、何円で売ろうと、またその土地を何円で売ろうと貸そうと、当人どうしで納得いっていれば問題ないわけで、なぜアンタの納得が必要になるのかが全くわからないw その転売に納得いかないなら、買わなければいいだけであって。 |
3282:
マンション検討中さん
[2020-09-26 10:59:53]
|
3283:
マンション検討中さん
[2020-09-26 11:02:37]
|
3284:
マンション検討中さん
[2020-09-26 11:16:28]
|
3285:
匿名さん
[2020-09-26 11:37:31]
|
3286:
マンション検討中さん
[2020-09-26 11:49:59]
|
3287:
マンション検討中さん
[2020-09-26 11:50:02]
>>3284 マンション検討中さん
素晴らしい立地にある店舗スペースなので、住人にとってどんな利益、不利益があるか確認して納得した上で、購入したら良いという話です。 モデルルームとして使う期間だけ、住友不動産に賃貸しすると思っていましたが、彼らの永年所有物なんですね。 私も素人で見当違いなこと言ってたと思うので、これ以上はやめておきます |
3288:
マンション検討中さん
[2020-09-26 11:54:21]
|
3289:
マンション検討中さん
[2020-09-26 12:03:17]
>>3288 マンション検討中さん
あらゆるシーンで失笑されているんでしょうね。こういうタイプの方は。 |
3290:
匿名さん
[2020-09-26 12:24:32]
購入して住めるのを楽しみにしてるものですが、良い環境でトラブルなく住み続けられるよう、風通しのよい環境になるといいですね。
人格否定するような意見は、当事者じゃなくても気分の良いものではありません。 |
3291:
マンション掲示板さん
[2020-09-26 12:26:35]
そもそも土地の所有者は住友不動産で、そこに店舗併設のマンション建てるので住居部分は売りますよって話でしょ。
土地の所有者がどうしようが自由です。 建物と土地の一部を客は売って貰ってるだけ。 ただ、売って貰うからには資産価値であるとか便利であるとかメリットを求めるのは当然です。 |
3292:
マンション検討中さん
[2020-09-26 12:42:55]
ありがとうございます。
てっきり購入した住人で土地建物の権利を855等分するものと、勘違いしていました よく分かりました。なかなか行けないもので、ここで色々と伺えて勉強になりました |
3293:
マンション掲示板さん
[2020-09-26 13:09:14]
店舗部分の権利とか管理がマンション側になると管理組合の承諾とか必要になって、住民の意思統一が出来なくてめんどくさくなるんじゃないですか?
非分譲にして面積などの割合で管理費とか修繕積立金を集めるのが楽な気がします。 店舗が退去したあとに新しい店舗が入ろうとする度に住民同士で揉めたくないでしょう。 |
3294:
名無しさん
[2020-09-26 13:11:01]
ここってお得意の値上げは済んだんですか?
まだ1期と同じ価格? |
3295:
匿名さん
[2020-09-26 16:17:13]
|
3296:
マンション掲示板さん
[2020-09-26 17:21:43]
|
3297:
マンション検討中さん
[2020-09-26 17:36:09]
|
3298:
マンション検討中さん
[2020-09-26 22:48:07]
|
3299:
検討板ユーザーさん
[2020-09-26 23:39:09]
|
3300:
マンション検討中さん
[2020-09-27 00:06:40]
|
3301:
マンション検討中さん
[2020-09-27 00:20:50]
|
3302:
マンション掲示板さん
[2020-09-27 04:14:15]
|
3303:
検討板ユーザーさん
[2020-09-27 10:33:14]
上がってるって言ってる人は
これからの検討者の気持ちを全く考えてないよ。 自分さえ良ければいいか、 他マンションからの営業妨害かと疑います。 確かに中層の南西角とか南の中部屋40階以上とか お得な値付けもありました。 実際には価格調整という表現が正しいです。 上がる部屋もあれば下がる部屋、 これから解禁して、お求めやすくしてる部屋もあります。 まだ600戸以上は残ってると思うので、 是非、購入を考えて欲しいです。 |
3304:
名無しさん
[2020-09-27 10:35:32]
低層階は数年先に売りだしと聞いてます。
|
3305:
マンション検討中さん
[2020-09-27 12:19:35]
>>3303 検討板ユーザーさん
…だとしても…事実やん…。 |
3306:
マンション検討中さん
[2020-09-27 12:41:10]
>>3304 名無しさん
その時にはさらに値上がりしてんのか…はぁ… |
3307:
通りがかりさん
[2020-09-27 14:13:36]
今いくらなん?
70以上の住戸で 価格知りたい。 |
3308:
マンション検討中さん
[2020-09-27 19:39:08]
>>3307 通りがかりさん
坪370~380です。 この前別のタワーも行きましたが同じくらいでした。 ですので、ここだけではなく、市内のタワー全般的な動きと見た方がよいですね。気になるようでしたら、実際にモデルルーム伺ったらと思います。 |
3309:
匿名さん
[2020-09-27 20:07:45]
|
3310:
匿名さん
[2020-09-27 21:34:54]
|
3311:
検討板ユーザーさん
[2020-09-27 23:32:13]
高くするのなら、あと少し設備に力入れて欲しかったね
タンクレス、玄関ドアのカメラ、遮音性能、 熱転換、バルコニーの柵、お風呂の壁、 洗面台の天板、ロビーの広さ等。 住民のお金が減って、スミフの利益が上がるだけやから。 |
3312:
通りがかりさん
[2020-09-27 23:46:07]
|
3313:
マンション検討中さん
[2020-09-27 23:51:08]
|
3314:
名無しさん
[2020-09-28 01:16:26]
|
3315:
eマンションさん
[2020-09-28 02:13:34]
|
3316:
マンション検討中さん
[2020-09-28 12:56:21]
>>3312 通りがかりさん
中津は地歴がね。こないだも女子高生が駅のホームのベンチで 可愛そうなことになったし(誰も助けなかった)。 阪急側の夜道は、大人の男でも歩くのは怖い。淀川も都心の美しい川じゃないからね。 そもそも大阪駅の駅裏なんて、人の住む場所じゃなかった。 もし手を出すのなら、中之島のタワーが欲しかった。 共用部は、なかなかのスケール巻で、ロビーの豪華さも大阪最高峰と思う。 なにわ筋線の開業により、新大阪、梅田、難波、関空と便利になり、 新築購入価格を下回ることはないと思います。 |
3317:
eマンションさん
[2020-09-28 13:41:15]
>>3316 マンション検討中さん
あの当時の価格は、お安く良かったですね 私も1年程前中古物件を見て、メガクラスのタワーを見た時圧巻でした! それでココを買うきっかけになったのも事実です 中之島は、今は、京阪1路線 なにわ筋線開通迄 我慢ですよね。ただもう今の価格で売買してるので、お高いかも |
3318:
マンション検討中さん
[2020-09-28 17:07:44]
>>3311 検討板ユーザーさん
同意です。一期より少なくとも数百万円から一千万円位?上がっているとのことですが、それに見合った設備のグレードアップはなされているんでしょうか そうでないのであれば、これから購入を検討しようとする一部の方々にとって、気分の良いものではないかも 一期で買われた方々は先見性がありますね。素直に、尊敬します |
3319:
eマンションさん
[2020-09-28 17:46:41]
>>3318 マンション検討中さん
私も売る側では、無いのでそう思う時もありました。しかし人気の有るマンションは、ここだけではなく上がってますし 将来不動産景気(価値)に乗りまた上がる時も 逆もありますが 自分がその時諦めても、価格に関係無く 買う人がいる ご縁がなかったのですね |
3320:
マンション検討中さん
[2020-09-29 09:53:08]
>>3319 eマンションさん
この低さでも巨大に圧巻です。あまり見ない巨大感、これは所有されるとステータスな気分になられると思います。ただ売却時にいつでもライバル物件が同マンションにあるということは避けられないかもですね、大阪1とは宣伝にありますがきっとすごい数になるかと |
3321:
買い替え検討中さん
[2020-09-29 10:21:09]
>>3320 マンション検討中さん
夜間の写真も美しいですね。 戸数から常時、数室~十数室の賃貸、売却物件があるかもですが、 2018年のデータですが大阪市中央区の夜間人口93,069人、昼間人口454,554人なので、 比率488%で大阪市内1位ですので、需要は底堅いと考えてます。 北区の夜間人口が123,667人なので、特別、中央区が需要に対して過剰とも思いません。 855戸クラスの物件でプロジェクト発足から竣工まで10年近くかかっており、 今後も需要と供給のバランスは続くと思います。 |
3322:
eマンションさん
[2020-09-29 10:52:07]
>>3320 マンション検討中さん
ホント凄い!お写真ありがとうごさいます そうですよね 855戸 私は、ある意味その数に 希少価値を感じ どうせどの物件を買ってもライバルは存在するのなら と思いここに決めたのです マンション不動産購入歴15年 失敗と思う事もありました。でも今は、その失敗を元に数件 いい値段で賃貸に出せてます 仮に将来売却するとしても、損は無いと思います 3321様が言うように 中央区は、これから益々人口が増えると予想されています 現に昼間の人口が凄い数で そういう方の数名がここの賃貸ターゲットになるかもと思ってます。 |
3323:
マンション検討中さん
[2020-09-29 12:09:40]
|
3324:
マンション検討中さん
[2020-09-29 12:30:24]
|
3325:
eマンションさん
[2020-09-29 12:36:25]
|
3326:
匿名さん
[2020-09-29 12:40:19]
|
3327:
匿名さん
[2020-09-29 13:31:38]
|
3328:
eマンションさん
[2020-09-29 13:49:52]
|
3329:
eマンションさん
[2020-09-29 14:24:37]
>>3323 マンション検討中さん
西成区も星野リゾート等のお陰で 地価価格上昇してるとか 将来減るは、分かっているから 出口戦略を考えないといけないと思うのです。 人気の有る場所 駅力 駅迄の距離 ハザードマップの色 全ての人が本町とは、いかないとしても、そこに希少物件と充実した共有部分が有ります。 タワーは、共有部分が大事なのです。 将来売買 心配される方は、何処を買ってもそう思うでしょう。 さほど充実してない賃貸に住むか 分譲賃貸マンションに住むしか無いですね |
3330:
匿名さん
[2020-09-29 14:31:51]
>>3328 eマンションさん
北向が無難ですね。知り合いが黒色の戸建に住んでて、暑すぎて塗り替えた話をききました。 ここはタワマンなので戸建と事情は違うと思いますが、高層階な分、日光が当たる時間長いですし、窓ガラスの熱対策のみでは足りない気がします 住友不動産はこのカラーでいくつかマンション建てられているので、建材に何かしら暑くならない工夫がなされてるのですかね |
3331:
eマンションさん
[2020-09-29 15:55:06]
>>3330 匿名さん
すみません。建物の詳細は、施工会社や住友不動産に、丸投げお任せですね でも仰った通り ガラスウォール物件は、ここが初めてでも無く 住友不動産のお手の物物件 大阪も東京にも有ります 福島に有る西梅田シティタワーは、殆どガラス めちゃくちゃカッコ良いですね。 多少厚さ、寒さも感じるかも知れませんが、マンション住まいに慣れたら戸建てには、もう戻れない みたいな感じです。 |
3332:
マンション掲示板さん
[2020-09-29 21:13:42]
別物件の営業に聞いただけなので真偽は解らないですが、西梅田みたいなカーテンウォールのタワマンは直射日光がキツすぎて建てなくなったと聞きました。
シティタワーも最近のはアウトフレームで梁とか柱が外に出ているデザインが多いですね。 技術の発達とかコストやメンテナンスの問題で建てないだけな気がしますけど。 個人的には大阪のカッコいいタワマンでいうとザ北浜かシティタワー西梅田ですね。黒いのが好きなだけですが。 曾根崎のラトゥールもかっこいいです。 |
3333:
eマンションさん
[2020-09-29 21:29:17]
>>3332 マンション掲示板さん
ラトゥール 同じ住友不動産なので外観は、そっくりですね カッコ良い! 向こうの方が大分高さも出来てます 東京のラトゥールおいくらするのか調べた事有りますが、誰が住むの??と言うビックリ価格でした ここも東京と同じ迄いかなくとも 良いお値段なんでしょうね笑 |
3334:
マンション掲示板さん
[2020-09-29 21:48:31]
>>3333 eマンションさん
こっちは白がベースで曾根崎は黒がベースのようでした。以前に出ていたイメージだと白基調だったと思うので実物を見て驚きました。 東京のラトゥールのエントランスを見るとレベルが違いすぎて大阪も頑張ってほしくなります。あれを見てしまうと分譲ももっと頑張ってよとどうしても思ってしまいます。 |
3335:
eマンションさん
[2020-09-29 22:36:42]
>>3334 マンション掲示板さん
まぁ確かに、、、 中の作りも違うのでしょうね 悔しいけど ラトゥールは、ホテルと賃貸 賃貸も相当お高いと思いますね 東京では、3年契約と有りました。 また借りたければお金が必要なのかな 富裕層の方々が羨ましい限りです。 |
本気で言ってますか?東京のオフィス街歩いたことあります?
大阪のオフィス街、御堂筋や堺筋で、信号無視する人の多さには驚きましたよ。他の地方は知りませんが。
そんな大人を見て育った子どもも真似してしまうでしょうね。
事故が起きてからでは遅いですよ