大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー PART3

[住人さん]

新スレッド立てました。

前スレ
PART2：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/551660/
PART1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/312702/

所在地：大阪府大阪市西区新町一丁目1番19の一部（地番）
交通：大阪市営四つ橋線 「四ツ橋」駅 徒歩6分 、大阪市営長堀鶴見緑地線 「西大橋」駅 徒歩5分
大阪市営御堂筋線 「心斎橋」駅 徒歩10分
面積：38.30平米～80.01平米
売主・事業主：オリックス不動産 、大京 、京阪電鉄不動産 、大和ハウス工業 、大阪ガス都市開発

【物件情報を追加しました 2015.5.13　管理担当】

[881: 入居済みさん]

いくら擁護してもここは転貸可能マンションではありませんし
現実にAirbnbは世界中で迷惑を垂れ流しているから問題化してるのです

ホテルも有り、休憩も有り、いろんな外国人や不特定多数が泊まりにくる楽しいマンションというのが住民にとって有益だと思うのなら
アナタがビル建てて造ればいいでしょう
儲かりますよ

[882: 契約済みさん]

879さん
Airbnbの不特定多数と契約者の海外からの友人とは雲泥の差が有ります。

規約違反をコンシェルジュに誘導するのは如何かと。

95〜80%の住人の不安は拭いきれない訳ですが…。

[883: 入居済みさん]

879さんは、部外者の方ですか？
将来的に空室のホテル利用が条例で認められるようになったとしても、このマンションは規約で禁止ですので、禁止です。規約を変更する意見があるなら、そのような、手続きを取れば良い訳ですが、反対多数で無理でしょう。
現状は管理規約はもちろん、法律でも禁止されてる訳なので、このマンションで運営することは出来ません。

[884: 入居済みさん]

15~20%の意見よりも75~80%の大部分の意見を優先するべきですよね

[885: 住民さんＡ]

>>861
署名が、すでに置かれてあるのですね。
情報を、ありがとうございます。
早速、行きます。

理事会に向けて、早急に取り組んでいただきたいこと
として、数日前に話に行きました。
微力ながら動いていますが、肝心、かなめの管理会社の
動きがとろいのでこちらに書き込みました。



有効なものがあれば積極的に参加します。
情報があれば、よろしくお願いします。

[886: 契約済みさん]

885さん
861さんは署名を置かれたりしては如何ですかと促していますが、
現時点で署名は置かれていません。

861さんは集会出来るそうですよ。
誠に頼もしい方ですね。

聞いてみたのですが、管理会社も既に法的手段を取られる運びになっているようで、
署名の必要は無いかと思われます。

本当、状況報告が無いのも、もどかしいですよね。

[887: 契約済みさん]

置かれてないんでは？！

[888: 入居済みさん]

>>879
また出た、部外者の匿名さんw
あなたの意見はホテル運営者を擁護する言い訳ばかりで、大多数のマンション住民を疎外しています。
マンションでの不動産投資が成立するのも、分譲であれ賃貸であれ、住民があってこそ。
他の方も書かれていましたが、ホテル運営をしたいなら、自分で建物を建築してやってください。

[889: 住民さんＡ]

>>886
886さん、887さん。
ありがとうございます。早とちりしました。


情報を頂き、助かりました。

[890: 入居済みさん]

何か勘違いがあるようですが、外国人が悪い人というわけではないですよ。
皆さんそんなに単純な方程式で人を見ていないはずです。
外国人観光客全てが悪影響なのではないです。
私も外国人でも友人であれば素性はわかるからいいのですが、旅行客はいろんな人がいます。
Airbnbだと貸してる人でも客人の素性はわからないのです。
AirbnbはＮＰＯでも海外交流支援会でもありません。
営利目的です。
ホテル利用が禁止されているマンションでホテル営業していることがダメなのです。
禁煙所でたばこ吸いながら「タバコって悪くないよ、ストレス解消できていいよ」って言ってもダメでしょう？
吸う権利もあるので、それは喫煙所でどうぞってなりますよね。
ベジタリアンのお店に入って「お肉は体に悪くないので好き嫌いせず食べましょう」も言えないですよね。
ペット嫌いの方はペット可のマンションは買いませんよね。

まずは購入時の規約ありきです。

[891: 入居済みさん]

>>886
管理会社は法的手続きを進めているのですか？
管理会社は何もしていない、理事会の日程調整も6/下～7/中の見込み、という話もありましたが。
どうなっているのでしょう。
これ程の騒ぎになっているのに、何も進捗報告がないなんてもどかしいです。

[892: 契約済みさん]

886ではありませんが、
管理組合、理事会の話をリアルタイムで報告するのは無理なのではないでしょうか？
ホテル営業のお話を知ったのは私もこちらなので、
もどかしい気持ちもわかりますが、
ここに経過報告してを
記載するのも、また違う気がするのです。
こちらに書き込むとなると、誰もが知れる情報となってしまい、
有意義な情報もそうでなくなってしまう可能性があるからです。

犯罪者が警察の動向を知ったらどうしますか？
手を打つでしょう。
そうならないためにも我慢しませんか？

匿名、且つ部外者も記載できるので、
真実性も疑う必要もあります。

資産価値を守りたい気持ちは本当の契約者であれば同じです。

1ヶ月以内には正式な理事会もあるとの事です。
本件は必ず議題に上がるでしょう。
待ちましょう。

[893: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 30代]]

こんにちは！もうすぐ入居開始だった3/24から３ヶ月ですね！３ヶ月でもとからあった傷や不備をなおしていただけるという話を聞いたんですが、皆様、どれくらいの範囲を、修繕してほしいと言われますか？？うちはベランダに黄色い接着剤がついているのと、パントリーの扉のシートに空気が入っているの、お風呂のタイルの目地のはみ出し、穴あきが気になっています！こんなことはいっていいレベルなんでしょうか？クレーマーにならないラインで、気になる点は修繕してほしいです。

[894: 契約済みさん [男性 30代]]

エレベーター内の音楽って最近鳴ってないですが、うるさいとか苦情でもあったんでしょうかね？
ゴム臭いマットで木目調のパネルも隠されているし無音になってしまって残念です。

[895: 住民さんＥ]

エレベーターの音楽よかったのになー

[896: 住民さんＡ]

>>894、895
そうですね。疲れて帰ってきた時でも
癒されました。ほんのひとときでも。

[897: 入居済みさん]

>>894
>>895
私はひとりで乗るときは無い方が良いです。

[898: 入居済みさん]

>>889
仮にの話ですが、
理事会の半数以上の人がAirbnb等をやっている人がいる場合、
理事「なんとかします。」「今動いてるところです。」とか言って実際には
なんもしない事もあります。
理事会に議題が上がっても半数以上が反対するので、総会には上がってきません。
半数以上の理事の意見＝住民の殆どの意見と同意となってしまいます。

そのような場合、議決権の２０％の署名を集めれば、理事長は４週間以内に総会を開かなくてはなりません。
理事長が嫌がっても署名者が集会を開くことができます。

単純計算で１７５人。私はこの手の署名はサンクタスでは集まらないものと思ってましたが、
この議題なら集めることが可能だと思えてきました。

[899: 入居済みさん]

エレベーターの音楽とても良かったと思います。
なんで急になくなったんでしょうか？

[900: 住居者]

>>874
わたしもあのお好み焼き評価よかったからいったのですが、女の店員の愛想の悪さに料理も不味くかんじました。

[901: 入居済みさん]

>>891
これほどの騒ぎってどれほどの騒ぎでしょう？
少しばかりマンションの住民同士の会話をしていても、
かけらすら話題に上がりませんよ。

私もこの掲示板でしか見たことないし、
この掲示板を見てない人は全く知らない事なんじゃないですか？

それとも、マンションの掲示板、英語体験の掲示があるようですが、
そこに貼ってあるのですか？

これほどの騒ぎ＝ここだけの話ではないですか？
私にはごくごく小さな範囲の騒ぎに思えてならないですが？

[902: 匿名さん]

>>892
ニコニコ動画で理事会なんかを生中継するとかは？
費用安いしノートパソコンとカメラだけでいいよ

[904: 契約済みさん]

最近、部外者が入り乱れてきましたね。
いやはや、モテるマンションは困ったw

マンション管理に関わってる方、詳しい
ご報告は結構ですよ！
情報悪用の恐れがありますので、内々に
資産価値高めるよう努力お願いします！

[905: 住民さんＡ]

>>904
そうですね。
大事な情報はここでは書き込まないように
しましょう。

遅くなりましたが892さん、貴重なご意見をありがとうございました。

[906: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

エレベーターの音楽、上品な感じで良かったですよね

[907: 匿名さん]

>>904
大衆タワーマンションの自覚ないとかやばいよ

[908: 入居済みさん]

私も892さんの意をくんで情報の書き込みは慎重にと思います。
この板でAirbnbの賛否を争うわけではないですし、住人の意識は高いので部外者やAirbnb関係者が何を書き込んだとしても意味をなさないと思います。
Airbnb関係者の書き込みを見て、他住人がホテル使用の容認に気持ちが傾くような恐れが心理的に働いてあせるかもしれませんが、それは無いです。
ただ、危険性を知らなかったりの認識格差があるとコミニュケーション取りにくいので、問題点を提示するのはいいかもしれませんね。

[909: 匿名さん]

>>908
Airbnbや部屋の運営業者からみれば
複数の部屋の一つでしかないのに
こんな掲示板見てると思う理由は何なの？

[910: 入居済みさん]

部屋又貸し運営業者サンてお金儲けに関してはまーまー賢いと思う
まだ日本ではそこまで一般的でないairbnbに目をつけてしかも大阪市内で既にやってるんだから
したがって規約違反でやってる事は十分承知だろう
危なくなったらいつ撤退するかなど考えてて不思議ではない
その一環としての情報収集なり撹乱なりしてて当然

[911: 住民]

建設中の阿波座ライズタワーズ フラッグ46のスレで
ここのAirbnbの書き込みを読んで対策しないとと書いてます。

[912: 住民]

↑住民版です

[913: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>907
何を言ってるんですか？
ヤバイって何がですか？
あなたの方がヤバいんじゃないの？

[914: 入居済みさん]

No.909さん

-------------
Airbnbや部屋の運営業者からみれば
複数の部屋の一つでしかないのに
こんな掲示板見てると思う理由は何なの？

↑上記の件ですが、複数の住居の一つでも利益試算しなければ経営はできません。
お金余ってて商売に興味の無い人間が法規制くぐってまでAirbnbで商売しようとはしません。
業者であれば儲け対しては敏感であたりまえです。初期投資したなら回収する必要があります。
また購入したものの、住めなくなってAirbnbを始めたなら個人も気になるでしょう。

見てるか見てないかの真意を確かめることはできません。
「リスクを冒してでも金儲けしたい」と思う人間の心理を考えてみてはいかがでしょうか。

正直、自分ももし諸事情ができて住めなくなった場合、Airbnbが賃貸よりも利率がいいのであれば、規約や法的に問題なければ検討します。

しかしながらここでは規約違反です。

[915: 匿名さん]

Airbnb以外のこの手のサイトってないんですか？
外国人向け、日本人向けとか色々あるでしょうけど

たまたま住民の誰かが見つけてここに書き込んで発覚したのが2部屋だけど他の部屋もやってそうじゃない？

それに紹介写真の中にマンションの外観とか窓から見た景色が写り混んでたから解っただけでその辺を載せなければ解らないと思うけど

逆に言うと今もその写真を使い続けてる2部屋の業者はここの住民にばれたのに気付いてないんじゃない？

[916: 入居済みさん]

気が付いてなければそれはそれでいいんじゃないですか？
その方がいいし。

[917: 匿名さん]

>>916
そうだよ、知らぬが仏だよ
ここの住民は神経質過ぎるんだよ

そもそも874世帯で3,000人の住民がいるとしたら
その中には前科持ちとかもいるだろうし

[918: 匿名さん]

オリックス激場が近くにあるって利用者が敷地内に屯してるとか
悪い面ばかり目立つけど近いっていいよね

週末にスターダストレビューのライブ行くけどみんな還暦前とは思えない若々しさだし

[919: 住民]

>>917

弁護士、公務員、医者だってね

[920: 契約済みさん]

917さん
困惑させたい匿名さんご苦労様。
916さんは「その方がいいし」は、
法的手段取るには証拠押さえに丁度良いしの意味なんで。
あしからず。

[921: 契約済みさん]

918さん
スタレビ懐かしいな。木蓮の花好きだわ。
永ちゃん行きたかったんだけど。

[923: 入居済みさん]

>>915
Airbnb内に他に当マンションが掲載されていないか確認しました。
今のところ見つかりませんでしたが、引き継ぎ定期的な確認を行います。

また、Airbnb以外の同様サイトを５件程確認しましたが、今のところ見つかりませんでした。

[924: 契約済みさん]

923さん
情報閲覧、お疲れ様です。自治協力、誠に有難う御座います。

[925: 契約済みさん]

>>923
他のサイトってどんなとこがありますか？
リンク貼って貰えませんか

[926: 入居済みさん]

一般的なタワーマンションは管理規約で宿泊施設運営は禁止されてますよね

Airbnbに掲載されてる大阪市内の他のタワーマンションの管理組合はどういう対応で解決したのかな？

[927: 住民さんＡ]

920さん
解説ありがとうございます。
お金儲けにつながる悪知恵が働いても
文章を読む力が足りない人って困った
ものですね。

スタレビ、昨年は行きました。
建設中のマンションを眺めていましたね。
待ちどおしかったです。

[928: 契約済みさん]

>>892
リアルタイムにはさすがに無理ですが、
理事会の議事録、総会の議事録などを保管・掲載するサイトをご存じですよね？
マンション契約時もしくは引き渡し時にアドレス、ID、パスワードを貰ってますよね？

[929: 契約済みさん]

>>903
そう捉えましたか。
私が言いたいのはもっと大げさにしろよ。
って方です。
一般に見て１掲示板にだけ書いていることにしかすぎません。
Part１Part２にサンクタスの事を書き込む掲示板を他にもいくつか照会してましたが、
私が視たところは他の書き込みはものすごくあるのにホテル利用については全くかかれてませんでしたよ。

マンション内を散歩していても、そういう会話をしている人も見かけず、掲示しているのも確認できませんでした。

他の場所で話題になっている場所を照会してくださいな。
って言っても、ホテル利用者も見ているはずなのでそれは辞めときましょう。

理事が何もしてないって言う前に自分が行動しましょう。

この掲示板匿名なので一人が色々な口調を変え、名前を変更し書き込みしている可能性はぬぐえません。

[930: 住民]

>>926

毎日放送VOICEの憤懣本舗で調べてほしいですね　放送局の人見てないかな

“最近、頭に来ていることはありませんか？
その怒りは、社会問題とつながっているかもしれません。
月曜放送の「憤懣本舗」では様々な怒りにお応えし、反響をいただいています”