新スレッド立てました。
前スレ
PART2:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/551660/
PART1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/312702/
所在地:大阪府大阪市西区新町一丁目1番19の一部(地番)
交通:大阪市営四つ橋線 「四ツ橋」駅 徒歩6分 、大阪市営長堀鶴見緑地線 「西大橋」駅 徒歩5分
大阪市営御堂筋線 「心斎橋」駅 徒歩10分
面積:38.30平米~80.01平米
売主・事業主:オリックス不動産 、大京 、京阪電鉄不動産 、大和ハウス工業 、大阪ガス都市開発
【物件情報を追加しました 2015.5.13 管理担当】
[スレ作成日時]2015-05-13 09:40:45
- 所在地:大阪府大阪市西区新町一丁目1番19の一部(地番)
- 交通:大阪市営四つ橋線 「四ツ橋」駅 徒歩6分
- 総戸数: 874戸
大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー PART3
461:
マンション住民さん
[2015-06-08 14:17:42]
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462:
入居済みさん
[2015-06-08 14:19:07]
ごめんなさい。
読み違えたみたいです。生意気言いました。 よしさんはチェックアウトはご自由にですが、23階東側の人はチェックインは外で待ってるとスタッフが鍵を渡しにいくって書いてるけど、チェックアウトに関しては書いてませんね。 この方はバルコニーでのタバコも禁止、靴はぬぐって書いてます。ベルを鳴らす人の殆どはセールスマンなので、インターホンに出ないようにとか、、住民に迷惑をかけないようにと書いてますね。 この文章、整いすぎてるので商売でしょうね。 |
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463:
マンション住民さん
[2015-06-08 14:21:10]
https://www.airbnb.jp/rooms/5815091?s=g_0q#host-profile
こちらに関しては、6月9日、11日~14日、25日~28日と予約が入ってるみたいですが。 今後の対応を決める必要がありますね。 |
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464:
契約済みさん
[2015-06-08 14:34:49]
よしさん
https://www.airbnb.jp/rooms/6495792?guests=2&s=8twE#host-profile この人は低層階の北側ですか?間取り図のベランダが北なんですけど、ベランダの写真で大体の高さがわかるのですが、そこまで高層階ではないですね。 とにかく違法、儲けを申告せずに脱税(?)している可能性のある人間を容認する事はできませんね。 |
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465:
契約済みさん
[2015-06-08 14:39:27]
私もスタディルームに以前読んだインテリア本が無い事に気になります。
変わりに安野モヨ子の美人画報が有りましたが…気休めの物物交換は辞めてください。 |
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466:
契約済みさん
[2015-06-08 14:47:10]
本の返却が確認出来ない以上、
宿泊客全てに窃盗容疑がかかりますし、 よしさんとAinさんは商売であっても、 宿泊客が本を盗んでいたら、窃盗を加担された方と住人は見てしまいます。 大切な共有財産を返してください。 |
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467:
契約済みさん
[2015-06-08 14:56:36]
よしさん、何階でしょうね。。
趣味のいい本だったのに、見る前になくなるなんて。 カメラで割り出せないのかな。 ああ。ショックですね。 それにしても、色々調べて投稿してくださる方には感謝です。全然知らなかった。 |
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468:
マンション住民さん
[2015-06-08 14:57:29]
ここで得た情報を理事会、管理会社に報告して早急に対応をお願いしましょう。
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469:
住民
[2015-06-08 15:00:22]
このような方々への対応では、
管理規約もそうですが、 管轄の役所(保健所ですかね)に、 管理組合として、旅館業法に抵触するという面からも 働きかけしていただきたいです。 違法行為ですし、見逃せません。 |
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470:
マンション住民さん
[2015-06-08 15:08:25]
469さん
管理組合、管理会社からの注意を聞き入れない場合にはそのような対応も考えないといけないと思います。 |
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471:
理事当選者
[2015-06-08 15:12:28]
理事会は再来週以降の土日の予定です。
それまで容認できない事案なので、早急な対応をフロントマンに伝えます。 |
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472:
理事当選者
[2015-06-08 15:21:07]
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473:
契約済みさん
[2015-06-08 15:28:43]
めっちゃ頼りになる!(≧∇≦)
あなたみたいな方が理事長に是非なっていただきたいです! |
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474:
契約済みさん
[2015-06-08 15:31:52]
本当に皆様の貴重なタレコミ情報、誠に感謝します。
Ainさんは自分の画像を掲載してますが、 よしさんは他人の画像転載で、著作権違法してますし、 清掃費6000円は、私達874戸の管理費で払ってる清掃員ベアーズさんの事でしょうか? 虚偽があると思います。 同じairbnbですが、Ainさんは本気の商売ですし、 宿泊客に追求できる英語が堪能なようですので、伝え間違え勘違いは避けられそうですが よしさんは、お客様に対して、信用を得るのに必死でしたら チェックアウト後、お客様が忘れ物されて、勝手に共用施設に進入されてたなら不法進入になりますし よしさんが仕事終わりまでに飛行機や予定が間に合わないなど 有り得ますし、代償と対価で本を持って行ったなら、盗難になります。 何階の18号か突き止めたなら、直接インターホンで呼び合ってみたいのですが。 住民から住民に呼び合う事出来ますよね。 |
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475:
マンション住民さん
[2015-06-08 15:40:18]
清掃費はシーツの交換や部屋内の事かもしれません。代償と対価で本を持って行ったとは考えにくいですが、いずれにしろ当マンションでホテルとして業をなしてることは、容認できないことです。
宿泊しにきた方々はサイトで予約をしただけで、当マンションで勝手に運営をしているホストに責任があると思います。 取り締まりと再発防止の対応を理事会等で協議してもらいたいです。 |
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476:
入居済みさん
[2015-06-08 15:49:26]
ホテルとしての利用は、明らかに規約に違反しています。
管理規約19条2項では、 区分所有者は、その占有部分を第三者に貸与した場合、その契約相手に管理規約・使用細則を遵守する旨の誓約書を管理組合に提出させなくてはならない。と規定しています。 ホームオフィス使用細則では、 4条、用途の条項で「集客を目的としないこと」「深夜営業を伴う業種でないこと」を条件としていますし、 「以下の条件を満たしていても管理組合が不適当と判断した場合は事由の如何に拘わらず認められない」ともあります。 同5条では、ホームオフィスの営業時間・営業内容を管理組合に届け出、許可を得なくてはいけない。とあります。 また、同9条では、違反があれば、管理組合から警告を行い、中止を求めることができます。 つまり、管理規約を変更しなくても、今すぐホテル営業を止めるよう行動できます。 理事の方々、大変とは思いますが、よろしくお願いいたします。 |
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477:
マンション住民さん [男性 60代]
[2015-06-08 15:53:03]
ホテル替わりに使用されている部屋があるなんてsecurityなんか
あったもんでない。理事の方にお願い早急に理事会を開いてもらい 管理会社と共に早急にこの問題への対応をお願いしたい。 どう考えてもこれはまずい。ラウンジでの警備強化してもらう 必要もありそうですね。 |
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478:
契約済みさん
[2015-06-08 15:53:57]
>>475さん
そうですね、海外から来られる右も左も解らないお客様には問題は無いですね。 多勢の住民に迷惑を被るホスト側が、騒音、盗難、不法進入の可能性を高めているのは見逃せません。 此方は、SOHOとしての商売使用を条件として購入、賃貸された方も居ますでしょうし、 多勢の住民の反対意見が必要だと思われます。 共用施設で海外の方を見かけたら、積極的に話しかけてみますね。 |
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479:
契約済みさん
[2015-06-08 15:58:48]
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480:
入居済みさん
[2015-06-08 16:08:56]
>>471さま
早急な対応ありがとうございます。 個人的な要望よりはまずこちらが優先ですね。なるべく情報を集めてお手伝いできるように頑張ります。今後ともよろしくお願いします。 私は高層階住まいで、ホームオフィス登録をしております。都合上外には部屋番号は記載しておりません。もちろん会社名を管理会社に伝え、集客目的でないただの個人オフィスと伝えております。営業時間も夕方には終わりますが、全くといって来客はありません。来客がある方はどの様に説明してるのか知りませんが、こういった登録要項は管理会社から電話で直接聞かれます。 私は理事会から実態調査をされても不快に思いませんよ。怪しいことはしてませんので、例えばホームページ見せてとかは平気です。 お互い気持ちよく、住民の方に安心して住んでいただけるなら、それでも良いです。 |
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481:
マンション住民さん
[2015-06-08 16:13:27]
476さん
規約を調べて下さいありがとうございます。 規約違反ですね。 このようなことがマンションで運営されていることが増えてきていることを考えると、具体的に禁止する条文も追加してもいいかと思います。 ラウンジは確かにもう少し警備を強化してほしいです。 |
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482:
住民さんB
[2015-06-08 16:17:52]
ホテルのように宿泊者を募集しているのは、賃貸やSOHOとは全くわけが違います。
皆様の怒りや不安が文面から伝わってきます。 理事の方々、お手数ですがご対応を宜しくお願いいたします。 もちろん私もできる事は協力させて頂きます。 |
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483:
入居済みさん
[2015-06-08 16:21:39]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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484:
入居済みさん
[2015-06-08 16:26:49]
今日宿泊客がいるなら、インターホン鳴らして、オーナーと連絡とってと言うべきですよ。
慎重にするならば、全戸一斉調査してからでも良いですけど、、、 こういった行為はここでは禁止されてるってことを違法とはしらなくても宿泊客に知らせるべき。 そして、コメントさせるべきです。 |
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485:
マンション住民さん
[2015-06-08 16:33:43]
23Fに関しては今日は分かりませんが明日はいるみたいです。
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486:
入居済みさん
[2015-06-08 16:45:36]
>>484
事情を知らない宿泊客を責めるのは、少し可哀想かと。 また、インターホンを押されても出ないようにと、事前に伝えてあるようです。 部屋番号が判明したなら、所有者や連絡先もわかるはず。 おそらく、ホテル営業の部屋の所有者は、業としてホテル営業を行っており、他にも複数このような部屋を所有しているでしょう。 このマンションには住んでいないと思います。 さらに、他マンションでも同様のトラブルがあり、私達が苦情を申し立てても意に介さないかも知れません。 著しい規約違反を繰り返すようであれば、管理組合の決議でその所有権を剥奪することもできます。 まあ、所有権の剥奪は容易ではありませんが、テブラキーの使用禁止等、強固な態度で早急な解決をお願いします。 |
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487:
入居済みさん
[2015-06-08 16:53:02]
ここの住民の連携はとても素晴らしいです。
外国人がホテルとして利用の書き込みを見て 私はそんな事をしている人が居るなんて信じられないぐらい驚きましたから、 ホテルみたいな立派なマンションと言っていたのを聞き間違えたのかと思いました。 それがすぐに他の方がHPを探してきて、部屋の場所も特定 さらに他にも同じ事をしている人が居ることも突き止め 法律違反と言う事も提示して対処に既に動いていると言う。 素晴らしいですね。 |
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488:
匿名さん
[2015-06-08 17:09:38]
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489:
匿名さん
[2015-06-08 17:11:34]
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490:
入居済みさん
[2015-06-08 17:11:43]
ホテルなんて非常識なことをしている人は オフィス使用の申請はしないでしょうね。
それに、16~22時に鍵の受け渡しって、普通のオフィス勤務の人には無理。 早朝勤務か、深夜勤務か、無職か。 本当に、いわゆるホストだったりしてw |
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491:
入居済みさん
[2015-06-08 17:13:14]
>>488
これくらいでは捜査すらしないかも。 |
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492:
入居済みさん
[2015-06-08 17:15:51]
明日は宿泊客が来るんでしょ。
16~22時の鍵の受け渡しだから、見張ってたら本人に会えるんじゃないの? |
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493:
契約済みさん
[2015-06-08 17:17:40]
皆様の情報提供、共有、協議、規約条文掲載、ご協力誠に有難うございます。
住民のパトロール協力が無いと、とてもじゃ無いですが成り立ちません。 インターホン鳴らそうか思いましたが、宿泊者には罪は無いですものね。 理事様の協議や此方の共有サイトの意見でうごき方を変えよう思います。 土日の緊急総会は、具体的な規約条文の変更が主でしょうかね。 規約違反のホテル使用の契約者と規約違反における契約者のお客様の措置、 ラウンジとスタディールームの備品類の貸し出し方法の在り方と盗難予防 キッズルームの使用細則変更 エレベーターにおける三台目自転車や宅配員の使用の在り方 ラウンジスタディールームのセキュリティ強化提案 共用設備の消耗劣化の追求と修繕案等でしょうか 説明会にて具体的に無料で設置されてる企業設備の競合を質問されてた理事の方も居ましたし その案件も盛り込むでしょう。 皆様の情報共有に感謝です。 色々と不束な面もあると思いますが 色んな角度から協力してくれる住民の意見が反映されるように成れば良いですね。 一致団結していて良いマンションだと思います。 そして、理事の皆様、どうぞよろしくお願い致します。 |
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494:
入居済みさん
[2015-06-08 17:26:34]
最新の予約状況では、
Ainが明日1泊(2312号室、チェックイン時間は不明) よしが明後日1泊(低層階北側、チェックイン16~22時) なんとかしたいですね! |
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495:
入居済みさん
[2015-06-08 17:33:41]
なんだか、心が温まります。
情報収集に励みます。 |
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496:
入居済みさん
[2015-06-08 17:35:10]
ちょっとネットで調べましたら
庄司里紗とかいうライターが「旅館業法 vs 借地借家法」 東京でairbnbを使って不動産を運用〜 と勝手な文章を堂々と書いてて呆れました そこのマンション住人のデメリットなど一切考慮してないようです むちゃくちゃですな |
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497:
入居済みさん
[2015-06-08 17:37:00]
>>493
総会の議案提出、総会の召集と出欠の確認等、緊急総会と言ってもやはり時間がかかります。 時間をかけて協議すべきことと、緊急に対処すべきことと、分けて考えましょう。 ホテルに関しては、規約に記載がありますので、早急に規定通り対応していただきたい。 具体的な手法に関しては、規約から逸脱する方法でなければ、理事会で決めて進めるべき。 住民には結果報告だけで十分です。 住民の意見を聞いて、手法を決めて・・・なんてしていたら、何ヵ月経っても進みませんよ。 |
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498:
入居済みさん
[2015-06-08 17:37:13]
ホストが賃借人の場合は、所有者であるオーナーへこのような事実があることを説明し、賃貸契約違反ということで解約をしてもらい、ホストに退去してもらう、ホストがオーナーの場合は規約を作る、既にある規約で対応可能な場合は、今後は規約を守ってもらう。それでもダメなら役所等に指導してもらう。
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499:
入居済みさん
[2015-06-08 17:43:08]
ホテル利用は規約違反なので、管理人がすぐに連絡するべきです。
言っても聞かなければ、宿泊客に違法と伝えるしかないですよ。建物に進入禁止ですよ。 |
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500:
マンション住民さん
[2015-06-08 17:43:11]
皆さん情報収集そして報告ご苦労様です。キッズルームやビューラウンジ内部に防犯カメラは必須ですね。管理会社にも提案してみます。マンション住民として管理人さんや警備員さんに協力は惜しみません。自分に協力出来る事は一緒にやっていこうと思います。
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501:
入居済みさん
[2015-06-08 17:44:44]
>>496
そのライターは弁護士資格も裁判経験もないド素人でしょう。 どんなに理屈をこねても、裁判で勝てないなら意味はありません。 万が一、ホテル営業をしている人が借地借家法を持ち出しても、当マンションの管理規約の違反は免れないので、厳しく対処しましょう。 |
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502:
入居済みさん
[2015-06-08 17:48:34]
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503:
契約済みさん
[2015-06-08 18:00:50]
>>497さん
そうですね、今回は緊急ですし、役員収集にもお仕事やプライベートを空けてお時間頂く訳ですからね。 緊急案件、時間をかけて協議する事は別ですね。 理事や町内会役員の皆様には、ボランティア活動されて貰うわけですし。 前のめりし過ぎましてすいません。 |
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504:
契約済みさん
[2015-06-08 18:06:52]
496さん
旅館行法と借地借家法ですね。調べてみます。 調べる事一杯有るな…w |
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505:
匿名さん
[2015-06-08 18:24:16]
>>504
監督官庁は国土交通省観光庁かと思ったけど市町村の保健所みたいよ 通報してそれでも改善がない場合は逮捕されてる例があるよ それにしてもマンションでホテルすると儲かるんだなー 500万円儲ける一般人も出た「自宅民宿」 旅館業界を激怒させる「Airbnb」とは 500万円儲ける一般人も出た「自宅民宿」 旅館業界を激怒.. 日本政府の対応がまずい。 http://ascii.jp/elem/000/000/962/962110/ |
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506:
入居済みさん
[2015-06-08 18:34:05]
似たような話でゲストルームからも外国人がキャリーバックを持って出てきているのをみたことあるんですが
これもホテルとして貸しているのですかね。 |
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507:
入居済みさん
[2015-06-08 18:35:55]
でも、これは規約違反なので、即刻禁止を求めて、続けているようでは、まず役所に連絡するべきだと思います。
何かあってからでは遅いです。 |
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508:
住民
[2015-06-08 18:42:26]
保健所の管轄であれば、管理組合から持ち主への商売中止と保健所への指導摘発依頼をお願いします。
私も役がある無しに関わらず、協力します。 大規模タワーなので、住人の関係性は希薄ですが、 無法者や部外者は見逃さず、自治を保てるよう 皆様、協力していきましょう。 |
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509:
契約者
[2015-06-08 18:59:09]
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510:
入居者
[2015-06-08 19:20:11]
即刻禁止を求めるのは当然で
同時に監督官庁,保健所,警察署にも迅速に届けるべきです 役所は動き遅いし、今すぐ又貸しをやめたからといって無罪ではありません |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
これは理事会で禁止と決めていただく対応になるのでしょうか?