〈契約者専用〉オーベルグランディオ千住大橋エアーズ その２

[マンション住民さん]

オーベルグランディオ千住大橋エアーズの契約者専用スレです。情報交換の場にしましょう。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/409332/

検討スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/340550/

所在地：東京都足立区千住緑町一丁目1番8（地番）
交通：京成本線「千住大橋」駅徒歩4分
　　　東京メトロ千代田線・日比谷線「北千住」駅徒歩17分
　　　JR常磐線・つくばエクスプレス・東武伊勢崎線「北千住」駅徒歩19分
　　　JR常磐線・つくばエクスプレス「南千住」駅徒歩17分
　　　東京メトロ日比谷線「南千住」駅徒歩18分
売主：大成有楽不動産
販売代理：大成有楽不動産販売
施工会社：長谷工・大成　建設共同企業体
管理会社：大成有楽不動産(株)

[532: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

でも、公園で練習してたら、小さい子どもたちがいるのに！って怒るんでしょ？

ピアノといい、剣道といい、うるさいの一言で子どもの可能性を潰してかわいそう。

[533: マンション住民さん]

〉でも、公園で練習してたら、小さい子どもたちがいるのに！って怒るんでしょ？
たしかに小さい子供が危険な目にあって、被害（＝小さい子供の可能性を潰す）もありますね。
剣道を練習する子と、遊んでる小さい子供、どちらを優先するかは当事者で決めてくださいとしか…

〉ピアノといい、剣道といい、うるさいの一言で子どもの可能性を潰してかわいそう。
前者は音漏れによるマンション規約違反、後者は歩道による危険行為、
どちらも管理事務所ないし、警察から注意が入るものですね。
あなたはルールの遵守意識が欠片も無い人なのか、頭が悪すぎるのか、ただの釣りなのか、それも私は判断できません（笑

[534: 入居済みさん]

さくら公園には手持ち花火はＯＫと水道付近の看板に書いてありますね。なので、手持ち花火は公園でやりましょう。

[535: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

緑町商店街の方では、家の前の道路で野球のバット振っている子がいたけど、これも警察から注意される？
マンションではありえませんが、今日は迎え火をするうちもあるでしょう。
庭が無い家は自宅前の道路でする家もあるかと思いますが、これも警察から注意される？

集団生活する上で規約は大切ですが、あれもダメこれもダメってなんだかな～って感じです。

[536: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>535
路上でバット振り回していれば注意されるでしょう。
迎え火はそもそも当マンションの共用スペースは火気厳禁なので戸建の方と比較しても無意味なお話かと。

集合住宅なので規則が厳しいのは当たり前なのだから、あれダメこれダメと駄々捏ねてないで都度確認すれば良いと思います。

[537: マンション住民さん]

>>535さんが法治国家の住人とは思えませんな
剣道とかピアノの件についても、みんなが納得できる代案もセットにしないと共感は得られませんよ
何でも反対で代案を出さないどっかの野党みたいですね

[538: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ピアノ弾いてもいいんですよ！！
ちゃぁーんと防音対策さえすれば。
防音対策もせずに子供の将来を潰すってクレーム言ったら、それこそモンスターですよ！！

[539: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

規約だ法律だっていちいち気にしてたら疲れちゃうよ。
自分は法律や規約には目を通すタイプですが、軽微な違反をしている人なんて山ほどいますから。
なんか真面目に規約を読んでいる自分がばからしく思えます。

[540: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

路上でバットって素振りですよね。
素振りすら注意されてしまう世の中なんですね。

ピアノは規約の問題あるので、防音対策すればいいと思います。

剣道は、親子でとのことだったから、親の監視の下で、しかも人通りが少ない通りでならいいと思ったのですが、それでもダメなんですか。

素振りも注意される世の中になってしまったんですね。

[541: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

バットの素振りも剣道も路上ではなく中学校の横にあるスポーツ公園でやればいいんじゃないの？
ボール蹴りやキャッチボールとかやっている親子を見かけますよ。

やたらと昔は云々言われる方がいますが、少なくとも10年以上前からバットや竹刀、ゴルフクラブを路上で振り回していれば警察に注意されましたよ？
素振りだろうが練習と言われても他の人からすれば凶器を振り回している行為ですからね。
人通りが少ない所なんて尚更でしょ。

[542: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

535ですが、マンション敷地内は全てダメなのはわかっていますが、敷地外について、
>>537
法治国家との指摘を受けたので、法律、条例関係一通り調べてみましたが、素振りがダメとは見つけられませんでした。
強いて言えば軽犯罪法違反があてはまるかもしれませんが、小学生くらいの子供がしていることですし、違法とは言い難いと思います。

>>536　>>541
正論ではありますが、そんな考え方になんだかな～と思ったまでです。

>>533
小さな子が多くいる公園での素振りの方が悪質（軽犯罪法違反の可能性）かと思います。

[543: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

手持ち花火の件ですが、川沿いの遊歩道はどうなんでしょう？
対岸の荒川区側でやっているのを見かけましたが

[544: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

アクアの人達が怒るんじゃないですか？
対岸は遊歩道とマンションの間に車道がありますが、こちらはアクアの目前に遊歩道です。
辞めておいたほうがいいのでは？

[545: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

剣道親子は私も見ました。素振りじゃなくて、打ち込みですよね。音が出ます。
東向きにお住まいの方々の前の道で竹刀を何度も振って打ち込んでいるため、騒がしかっただろうと思います。
じつは私も小中で剣道やっており、父が熱心だったので朝5時頃に海岸の砂浜で練習していたのを思い出しました。
迷惑かけないように周りに配慮して練習するのは当然のことだと思いますので、今回の件は、すこし残念に思いますね。

[546: マンション住民さん]

マナーでカバーできないから、ルールが制定されるわけで、
ルールでカバーできないから、軽微な罰則付きになるわけで、
軽微な罰則でカバーできないから、重罰化になるわけです。

結局はマナー、ルールを息苦しいと言って軽視している人が、
自分で自分の首を絞めてるという構図に気付くのはいつなんでしょうね。

[547: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

またエントランスで親子が騒いでいましたね…
　
もしかしてエアコンがないとかでエントランス
をリビングとして利用しているのですかね？

管理人には苦情入れているけど改善しないですね。

[548: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ひょっとして、これから夏休みだから毎日しかも一日中入り浸り…なんてないですよね？

[549: 匿名]

騒音出さなきゃ長居してもいいと思う

[550: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ルールさえ守れば長居していいと思うが、何故にあんなにあそこが好きなのか意味不明。

[551: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

一般的な常識を持った人からすればあの方々の考えを理解することは難しいのかもしれないですね
言い方は悪いけど犯罪者の考え方は普通の人は理解できないのと同じですかね？

恐らくマックやポンテポルタは出禁にされてもう居場所がないのでしょうね。

[552: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

出禁になんてされるわけないじゃん

[553: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

>>552
じゃあマックなりどっか行ってくださいｗ

[554: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>551
何の犯罪？出禁？？は？

[555: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そんなに気分が悪いなら、その家族のエントランスロビーの使用禁止を理事会に申し出ればいいでしょう。
まあ、可決されるのは無理でしょうが。
ここで嘲るレスをしている人の方が気分が悪い。

[556: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

理事会でも、議題になってましたよ。
あまり居着いているようでしたら、新たな対応が必要かもしれませんね。

[557: 匿名]

親子連れがいる事が、なぜそんなに嫌なの？

[558: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

親子連れが嫌なのではなく騒いだりマナーのなっていない人が嫌なのでは？

[559: 入居済みさん]

会社帰りによく見かけますが、最近はおとなしくしてますよね。毎日いることがダメってこともないでしょうし、夏休みになったら毎日いるかもしれませんが、そういう人もいると思います。確かに涼しいし･･･電気代の節約にはなるかも･･･。

夏休みの昼間は毎日お祭り状態でも仕方ないでしょうね。

何といっても、このマンション、０歳児が１クラス作れるくらいの人数がいるらしいです。小学生未満の子供の比率は世の中と比べると圧倒的に高いのはもう皆さんもある程度認識されているでしょうからね。

まあ、子供が煩いのは当たり前のことですからね。大人には便利な街・時代かもしれませんが、子供にしてみたら、遊ぶところが昔に比べると極端に少ないですからね。

難しいですが･･･

[560: マンション住民]

幼稚園の送り迎えで緑道付近にのさばってる数十人のママさん達、もう少し道のはじに寄るとかマナーを考えて欲しいですね。おしゃべりに夢中なのはわかりますが。

[561: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

足立の花火、よく見えましたね。とてもきれいでした。

[562: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

花火あまり期待してなかったのですがばっちり見れたので嬉しいです♪

[563: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今日は葛飾の花火なんですが、見えますかね

[564: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

葛飾の花火、金町のタワマンが見えているので、東側からは見えそうに思います。見えても小さそうですが。
隅田川の花火はどうでしょうかね。

[565: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>563
東向きベランダから見えましたがだいぶ遠くでした。

[566: マンション住民さん]

毎日寝苦しい日が続いてますね。
皆さんは就寝時はどうやって暑さ対策していますか？

扇風機：暑さに負ける
エアコン：温度上げてても寝てる時に寒くなる
窓開け：明け方に寒い時がある（あと子供の寝ぐずりで近所迷惑になりそう）

[567: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>566
マンションの話題にしようぜ。

[568: マンション住民]

　みなさん、どこの歯医者さんにかかっていますか？
　良い歯医者さんを知っていたら教えてください。　

[569: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>566
うちはエアコン＋扇風機。
窓を開けていると隣の話し声がよく聞こえるので、窓を開け気にせず大きな声で話しているあなた！夜中は静かにお願いします。

[570: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>569
そんなに聞こえますか？
窓を開けているんですけど、みんな静かです！ついでに、南？東？

[571: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>570
窓を閉めていれば聞こえないので、どこというのは控えます。
詳しくいうと、休前日は午前2時位まで話声が聞こえてきます。
逆隣は赤ちゃんの泣き声が聞こえます。赤ちゃんの泣き声は気になりませんが、大人の話声や笑い声が0時過ぎても聞こえてくるのはイライラします。

[572: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

窓開けはそういうのが気になるのでしません。エアコンフル活用です。

[574: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>573
釣りですか？
常識の時間帯ってあるでしょ。世間一般には休前日でも、違う人もいるでしょうし。
まあ、常識は人により異なることが今までのレスではっきりしているので、イライラしないようにうちは夜は窓を閉めるようにしています。

[575: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

駅の向こう側に10月に保育園が新規開園するんですね。
転園と新規入所はどっちが優先されるんでしょう……

[576: 住民でない人さん]

>>575
単純に点数化してどうかなんじゃないですか？
ちなみに４月にもできますよ。

[578: 住民]

>>575

区役所に聞いてみましたが、転園・新規関係なく、その時点での指数で決めるそうですよ。私も現在、隣駅まで行ってるので転園狙いです。

[579: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

隅田川の花火も南側からよく見えましたね。スカイツリーとの共演がなかなかでした。毎年楽しみになりますね。

[580: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

南側よく見えました！第2会場は残念なから見えませんでしたが、第1会場はばっちりでした！
川沿いもたくさん人が居ました

[581: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

こちらは第二会場もよく見えました！

[582: 匿名さん]

何方か「住まぁ～と・ネット」の公式サイトを教えていただけますか。お願いいたします。
自分がGoogle、Yahooで検索してみましたが、分かりませんでした。よろしくお願いいたします。

[583: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>582
検索にはかかりません。
管理人か大成有楽に確認された方がよいですよ。
登録アドレスにメールもらえます。
検索にかからないものを不特定多数の見られる掲示板に書くのはどうかと思われます。

[595: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ゴッソリ削除されましたね。

[596: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

一件落着^_^

[597: 入居済みさん]

見逃した。概要だけでも教えてください。

[598: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

住まーとネットのURLが書き込まれて削除されただけです

[599: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

この辺りの子供さんは七五三どちらでやるのでしょう。
近場で良いところ知っている方いたら教えてください。

[600: 匿名]

大師 かな

[601: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>599
素戔嗚神社はどうですか？
徒歩圏ですよ。

[602: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

近くだとしたら千住神社も良いところですよ。

[603: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>600
西新井大師ですか？
やはり足立区は西新井大師に行く人が多いんですかね。少し遠いけど候補の一つです。

>>601
近くは通ったことあるけど素戔嗚神社って歴史あるところなんですね。
近くていいですね！

>>602
千住神社も近いですね！
見に行ってみます。

ありがとうございました！

[604: 入居済みさん]

駅前にポストが設置されていましたね。
通勤ついでに出せるのですこし便利になりました。

[605: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

それは嬉しい！
今日駅まで行ったけど気づかなかったー

[606: 入居済みさん]

駅のロータリー側ですね。今日から使えますよー

[607: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

西の方角に本当に小さくですが、花火が見えますね。
どこのでしょうか？

[608: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今日は江戸川と板橋があるみたいですね。
西の荒川上流方面なら板橋だと思います。

[609: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

相変わらず朝と夕方にピアノの音が響いています。
管理人さんにお願いして張り紙だけでなく再度、各ポストに注意のチラシを入れてもらえるようお願いしました。

[610: ﾏﾝｼｮﾝ住人さん]

>>609
部屋は特定できているのでしょうか？
管理組合から直接そのお宅への注意をしないと効果なさそうですね。
何度もポスティングなんて管理費の無駄遣いだと思います。

[611: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

無駄遣いって！紙なんていくらもしないからいいんじゃないですか？節約したところで一人当たりどれ位返ってくるんですかね（笑）1円ですか？
エレベーターの張り紙なんて読む前に着いちゃうし、見ない人多いですよ！それに、ピアノの音って特定難しい。

[612: マンション住人さん]

>>611
ちりつもですよ。
１円を笑う人は１円に泣かされますよ。

[613: マンション住民さん]

>>609
どの程度うるさいんでしょうか。完全に聞こえないようにすることは不可能なので、深夜早朝じゃないなら、ある程度仕方がないかもとか言われていますよ。

[614: マンション住人さん]

>>613
ん～ピアノ禁止ですよね？

[615: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>613
また、繰り返しですね！
うるさいと感じる方がいて、管理人に報告した時点で違反って話に前回結論出ましたよね？
また、ピアノも弾けないなんて子供が可哀想的な同情論やめてもらえますか？
全ては対策しない親が悪いんです。お金かければ防音できます。ヘッドホンすれば音はでません。

[616: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ピアノの音にここまで拘る人って、子供時代ピアノも習わせてもらえなかったのかな。
違反違反って、目くじら立て過ぎ。

[617: ﾏﾝｼｮﾝ住人さん]

>>611
610です。
張り紙見ない人はポスティングも効果薄いかと思います。
そういう人は直接注意しないと改善しないでしょう。
注意文のポスティングがいくらなのかは私はわかりませんが、コピー代もかかるし1円では済まないのでは？

[618: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ピアノって音というより振動ですよね。我慢できませんね。
部屋は特定できていますか？
ポスティングするなら報告者の周囲だけでもいいような気もしますがこういう事例があったよという共有で全戸ポスティングも有りだと思います。
ここ見てる人なんて少ないだろうし張り紙も見ない人は見ないだろうし。

[619: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>617
それでは、あなたの具体的な対応策を伺いたい。どこの部屋でピアノを弾いているのか分からない状況でどのように注意すればよいのですか？
ポスティングが無駄遣いとは思えません。是非ともお金のかからない対応策を講じていただきたいものです。

[620: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>619
まあまあ熱くならないで。噛みつく相手が違いますよ。
そもそも論ですが、こんなくだらない違反をする人がいなければポスティング
による警告は不要なので無駄遣いであることに違いはないですよね。
そして今までの経緯からしてポスティングによる注意を聞くとは思えないので
617さんのような意見もあると思います。

但しポスティングによる注意は最後通牒に近いものがあるのでこれを無視するの
であればそれなりの措置がとれるのではないでしょうか？

616のような意見は論外ですね。このような輩がいる限り無駄な管理費が積み上がって
いくだけですね。

[621: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>620
熱くならないでと言ってる割には「輩」とか使っててよろしくないですね！

[622: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

響いてくるので絶対的にこの部屋という特定はできていません
上かもしれないし隣かもしれないし
集合住宅なのでそれなりに防音対策をするかヘッドホンを使用するなどしていただきたいです。
一度気になると、またか、と思いうんざりです。

[623: 617]

>>619
ご指名につきお答えしますと、私の部屋まで聞こえてこないので他人事だと思っているのが本音です。なので、またポスティングされたら無駄だと思ってしまいます。
今まで、掲示板掲示、エレベーター内掲示、ポスティング、住まぁ〜とネット内のインフォメーション、登録アドレスへのメールでの注意。
これで再度ポスティングしても効果があるとは思えませんが、理事会で決めるなら文句は無いです。

[624: マンション住民さん]

>>617さんの部屋に他の部屋からの違反行為にて迷惑がかかるようなことがあったとしても、
他の部屋からしたら他人事だから注意喚起をしないようにして欲しいということですね。
変わってる人ですね。

[625: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

以前は生活音に関するお願いという文書だったと思います。
今回はピアノに関して直接的な文書にしてもらえるといいですね。
そうしたらさすがに気付くかも。

[626: マンション住民さん]

>>614
ピアノは禁止されてませんよ

[627: マンション住民さん]

>>615
そんな結論誰がだしたんですか？管理組合でしょうか？違いますよね。対策って具体的に何を言ってますか？
同情論なんて言ってません、ちゃんと読んで。

[628: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここを読んでるプレママ（パパ）は
これから子供ができてもピアノを習わせることに躊躇するでしょうね。
どんなに対策しても多少は音が漏れてしまうだろうし‥‥。（ヘッドフォンするようなオモチャピアノなら別だけど）

[629: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ちゃんと防音対策できるんならいいんじゃないですか。
できないのにどうしてもピアノが弾きたいというならマンションに住むべきじゃない。
アップライトピアノの背面を壁に付けた場合の振動ってすごいと思いますよ。

[630: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>629
でも今どきピアノ習ってない子の方が少ないですよ？
まあ、幼い頃の何年か習わせて中学くらいで辞めていくのが大多数ですが‥‥。

[631: ﾏﾝｼｮﾝ住人さん]

>>625
生活音とは別にピアノについても5月25日付けで注意文が掲示されています。