〈契約者専用〉オーベルグランディオ千住大橋エアーズ その２

[マンション住民さん]

オーベルグランディオ千住大橋エアーズの契約者専用スレです。情報交換の場にしましょう。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/409332/

検討スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/340550/

所在地：東京都足立区千住緑町一丁目1番8（地番）
交通：京成本線「千住大橋」駅徒歩4分
　　　東京メトロ千代田線・日比谷線「北千住」駅徒歩17分
　　　JR常磐線・つくばエクスプレス・東武伊勢崎線「北千住」駅徒歩19分
　　　JR常磐線・つくばエクスプレス「南千住」駅徒歩17分
　　　東京メトロ日比谷線「南千住」駅徒歩18分
売主：大成有楽不動産
販売代理：大成有楽不動産販売
施工会社：長谷工・大成　建設共同企業体
管理会社：大成有楽不動産(株)

[267: マンション住民さん]

サークルの件、運営費を返してという方いますが、サークルが立ち上がっても立ち上がらなくても変わらないですよね。
サークルが増えると運営費が上乗せされるとかなら文句言ってもいいですが、増えても減っても変わらないなら別にいいんじゃないですか。

[268: マンション住民さん]

>>250
リンクありがとうございます！
いろんなお店の食れぽが出てましたね。
参考にして、いろいろ言ってみたいと思います。

[269: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>267
住人の間でグレーな金銭の授受を促進する企業へ運営費は払いたくないでしょ、ペットオーナー会のように参加者だけ支払えばいいと思う

[270: 住民さんＡ]

監視カメラのあるエントランスで盗撮とか騒いでいますが論点ずれてません？
もしマンションの外から撮られたとしたら、撮られたくないならあんなに外から丸見えのエントランスにいなければいいよ
盗撮と騒ぐ前に、まず共用スペースで恥ずかしい真似するなと言いたいです。

[271: マンション住民さん]

>>270
いやいや、監視カメラが撮影するのと、個人のカメラやスマホで撮影するのは違うでしょ。
エントランスにいる人たちに、撮影しますよと一言声かけてから撮ったのならいいですが、何も言わずに撮影したら盗撮と言われてもおかしくないですよ。

[272: マンション住民さん]

>>271
言いたいことはわかるけど外から撮影されたら「たまたま映った」と言われてしまうと何もいえませんよ？

貴方はこれまでの人生で写真やビデオで撮影前に全ての人に許可とってから撮影してるの？そんな訳ないでしょ？

外から丸見えなんだから恥ずかしい真似すんなよ？まずはそこだろ？

[273: ﾏﾝｼｮﾝ住人さん]

>>272
うるさく周りに迷惑かける行為は許せませんが
話の持って行き方ってあるのではないかな？と思います。

携帯カメラで撮影するよりもまずは
『夕方になると毎日のようにエントランスで騒がしくしている住人がいる。管理人が不在になると騒ぎ出す。時間の関係上直接確認が困難なようなら監視カメラの映像で確認してくれ』が正しいのではないかと。

[274: マンション住民さん]

>>273
本当かどうかはわかりませんが過去に通報済みのようだし、監視カメラの確認はかなりハードル高いからまずは報告者が証拠の提示をして監視カメラで確認が現実的ではないでしょうか？

警察や公的機関以外では証拠のないクレームでは監視カメラの確認は無理だと思います、監視カメラ運用細則にも書かれてますし、よほどの事でないと監視カメラのデータ確認は無理ですよ？

[275: ﾏﾝｼｮﾝ住人さん]

>>274
監視カメラの意味ありませんね。
万が一犯罪などが起きた場合に活用するのでしょうが…

[276: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

あまり意味（抑止力）がないからエントランスの新聞泥棒や夜間のオバサンの小学生のサバト、スケボー少年の不良行為が行われていても管理会社はスルーだったのではないのでしょうか？
というか以前の廊下の私物放置の時も、目視確認出来るのにスルーだったくらいなので監視カメラの中身なんかみるわけないと思います。上でも言われているように盗撮だーと頭のおかしいクレーマーだらけの世の中ですし

言われているように有事の際に提出する資料程度なのでしょう、監視カメラのモニタリングをしているわけでもないし、ただ録画してるだけでしょう。

[277: ﾏﾝｼｮﾝ住人さん]

他人様の事を考えて生活するって簡単なようで凄く難しい事なのでしょうか？
他人様に迷惑かけないで生活って当たり前の事だと思うのですが
人によって『当たり前の基準』が違うのかな…

[278: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

エントランスでうるさくしてるのはもちろんダメだし、注意すべきだと思います。
が、隠れて撮影というのは気持ち悪い。
たまたま写っちゃったと、故意的に撮るのは違うと思うんですが。
しかも個人のカメラや携帯にとられるなんて。
私の感覚がおかしいんですかね。

ちなみに私はエントランスで騒いだりしてません。
というか、エントランスに座ったこともないです。
自分が撮られたわけではないのですが、他人を隠れて撮影するという行為を堂々と悪くないと言える感覚に違和感を感じます。
他の方はそんなことは思わないですか？

[279: ﾏﾝｼｮﾝ住人さん]

>>278
私は只の盗撮だと捉えています。
ちょっと気持ち悪いです。
たまたま写った訳ではなく故意に撮影ですからね。

[280: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私はアクアヴィスタ住民ですが、この掲示板見ていたら、向こうで良かったと安心していますw

[281: マンション住民さん]

どっちもどっち！無断で撮るな、撮られたくないなら人前でやましいことするな、だろ？

部外者からすればどっちも気持ち悪いし違和感を感じるよ！

それと直後注意はトラブルになるよ、その為に管理人や理事会があるわけだろ？

[282: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

通報目的で撮影してるわけだし、盗撮だと騒ぐのは違うと思います。1度通報した際に証拠を撮るようと言われたのでは？毎日の迷惑行為なら撮れるはずだと、以前住んでいたマンションで言われた事があるので、そう思っただけですが。

スケボー少年が騒いでいたとして、堂々と録画したら何されるかわからないし怖いですよね？相手は違えど、同じような感覚なのかなと捉えました。

[283: マンション住民さん]

盗撮(隠し撮り)は行為そのものは罰せられませんよ、罰せられるのは目的についてですね。

みんなが普段スマホで撮っている事も被写体に事前承諾を得ない撮影は相手からすれば盗撮行為だよ、意図的ではなくともね。

無断撮影されるのは不快ですが撮影した事は別に悪くないんじゃない？
変な事しなければ撮られる事はないわけだしマナーを守って生活すればいいんじゃない？
皆さん釣られ過ぎだよ

[284: 匿名]

いいから早くいなくなって ほしい

[285: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

掲示板の張り紙で氷の塊が庭に落ちてきたっての見ましたか？
完全犯罪？一階怖いわー。

[286: ﾏﾝｼｮﾝ住人さん]

>>285
頭に直撃したら即死ですよ！誰だよそんなイタズラした人

[287: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>285
最上階の人が朝に布団やシーツをベランダ外にだしてホコリを落としているのをジョギング中に何度か目撃してますけど、そんなレベルではなく氷の塊かあ～

氷の塊が偶然ベランダ外に落下することあるのかな～

[288: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>262
またうもれちゃいましたね。苦笑。

金額は参加者で割れば1時間千円程度なので別にいいです。
あとは、人数が集まるかですね。
いったんフットサル希望者で集まって話してみるのがいいのですかね。

[289: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>288さん
ここに書いても直ぐですねw
そうですね。希望者である程度話したいですね！

[290: 入居済みさん]

　夕方のエントランスは小学生が帰ってきたり、幼稚園のお迎え帰りだったりが重なって騒がしくなることはあるいみ仕方のない事だと思います。それが、部屋まで聞こえるような物音をたてたり、テーブルやソファ・椅子に登る子供がいるのであれば、それはしっかりと大人が注意すればいいことでしょう。

　子供たちに騒ぐな、走るなというのは少し無理があるでしょうね。２８０世帯エントランスから入ったら、黙って、自分の部屋に入りなさい！エントランス、ラウンジを使っていいのは黙って本や新聞を読む人ならＯＫです。なんてわけには行きませんしね。夕方、エントランスに大勢の子供とその親がいることが外から見て、みっともないなど恥ずべきことでもないですしね。

　このサイトはマンションコミュニティと名前がありますが、コミュニティをハナから否定するようなことはしたくないと考えます。

　コミュニティとは、同じ地域に居住して利害を共にし、政治・経済・風俗などにおいて深く結びついている人々の集まり（社会）のこと（地域共同体）。とありますので、子供のいる家庭、いない家庭、または教育方針いろいろありますが、そこは利害を共にし・・・ってやつですね。

　難しいのかもしれませんが、こういったコミュニティの中で生活していくことが大規模マンションの醍醐味なのではないでしょうか。

[291: 入居済みさん]

>>290
ちょっと違うと思います

[292: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

>>290
そうですね、そもそもラウンジの目的は住人や訪問者との懇親、懇談ですから
節度を守っての利用であれば良いことだと思います。

但し個人的には18時以降、もっと言えば管理人が不在になる17時以降は保護
者同伴であっても子どもの利用は避けて頂きたいと思っています。
理由としては「近所のママや子どものたむろする場所」になってしまうことを
危惧しています。

他の人からすればラウンジにいる人が住人か否かの判断はできないし、住人が
オートロックを開錠の時に便乗して潜入してしまう恐れもあります。スケボー少年
の事例もあるのでマンションの治安を守るという意味でもご理解頂ければと思います。

最後に19時過ぎにランドセル背負った子供が複数人でラウンジを走り回っているのは
ちょっと異常（治安がよろしくない）と思います。
時間も時間なので、遊ばせるにしてもラウンジでなくご自宅とかで如何？と思います。

[293: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私も証拠を抑える目的の撮影に違法性も気持ち悪さも感じませんね。
綺麗事だけ言って行動しないより評価したい。

[294: マンション住民さん]

>>293
そこまでやらないとなんの抑止力にもならない状況に違和感を感じないのかな？

今日はラウンジ静かですねw

[295: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

一階の私物を廊下に出されていたお宅も綺麗になってましたね。
やっとという感じですが。

[296: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>290
大人が注意しないで大きな声でお喋りに夢中、子供は野生に帰って大騒ぎ…
それが６時過ぎてもやっているから問題にしてるのでは？

サラリーマン達が帰ってくる夜の時間になっても親は子供放置でラウンジでママトーク(笑)に夢中
子供はラウンジを縦横無尽に走り回る…当然親はママトーク(笑)に夢中で気付きもせず…同じ住人として恥ずかしいですよ！

[297: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>296
注意すれば？

[298: 入居済みさん]

ちなみに私は月曜日から金曜日のほぼ毎日18時40分過ぎに千住大橋駅に電車が到着して、徒歩にて当マンションに帰ってきますが、これまでその時間近辺にランドセルを背負った子供が大騒ぎをしているという光景をほとんど見たことはありません。

たまたまその時は帰りが遅かったなどはあるかもしれませんが、平日の９割強は同じ時間帯に帰宅していますので…。

ちなみに今週は木曜日以外は上記の時間に帰宅、先週も木曜日以外は・・・あれ、この２週間だと８割だ。


しかし、あまり酷いと感じたことはないな～。どの日の出来事なのか…？

[299: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そもそも誰が書き込んでるかも分からないような掲示板です。真に受ける事ないですよ。自分にとって有効な情報だけ吸収すればいいんです。

[300: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>298
ここ最近じゃない？先週までは見かけたことないし
私が見かけたのは今週であれば火曜日と木曜日の19時過ぎにちょっとイベントやってるのかしら思うくらい人がいたけど食べ散らかしいるわけでもないし、疲れていたのでスルーしたけど

となると19時過ぎに人が集まるということ？

[301: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>297
管理会社を経由してやっているのでは？
直接いえばトラブルになるわけだし。てか紙に書いてあるルールを守れない人に注意は無駄だよ、言葉による説得なんて時間の無駄。
管理組合なり管理人に処罰してもらうのがいいよ。

[302: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私はいつも6時頃エントランス通りますが、走ったり騒いでる子ども見たことないです。
4時頃は小学生が何人かテーブルに座ってるの見たことありますが、宿題なのかな？何か書き物みたいなのしてて、別にうるさいわけではないので、そのまま素通りしてました。

7時過ぎにランドセルしょってるって、学童とか塾帰りの子供たちですかね？

[303: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

管理人の常駐時間を伸ばすと、管理費はどれくらいあがるんですか？

[304: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

みなさん、仕事終わったらまっすぐ家に帰られますか。
どこかで一杯ひっかけて帰りたい時ないですか。
たまに寄り道して、軽く飲んで帰りたいと思う時あるんですが近くにそういうお店ありますか。

ちなみに、家庭はうまくいってますよ。
家が嫌とかではなくて、なんとなく外で飲みたい時があるのです。
うまく伝わるかな。

[305: ﾏﾝｼｮﾝ住人さん]

>>304
千住大橋駅前の焼鳥屋うまいです

[306: マンション住民さん]

>>304
ありますね〜
そんな時集まる大人の放課後倶楽部みたいなサークルあればいいけどw

[307: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

千住大橋駅周りにポツリポツリと飲み屋っぽい店がありますが、まだ行けてません。唯一、勝生という中華に行きました。味は良かったですよ。あと、踏切の向こうに緑町商店街というのがありますよね。あの辺どうなんでしょう？

[308: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

緑町商店街。
めちゃイケに度々登場するパレットというパン屋さんがありますよ！
店内にメンバーのサインが飾ってあります。その近くの八百屋さん、少し高いですがこだわりの野菜を販売してます。

[309: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>306
あったらおもしろいですね。笑

嫁は子どもを通じてマンション内に何人か知り合いを作って、遊んだりしてるみたいですが、男側ってそういう知り合い作るのなかなか難しいと感じてます。
きっかけが難しいですよね。

[310: マンション住人さん]

>>309
ですよね～
そのきっかけ作りにサークルとかで知り合いを作るのでしょうけど、今あるサークル候補だと男は参加は難しいですよね。

フットサルだと本来の目的(飲み会)に支障が出るというかハードルが高いですね…
やはりきっかけが難しいですね

[311: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

地震、結構揺れましたね～。
ちょうど入浴中で、直後に断水し、少しして復活した！…と思ったら、またすぐ出なくなり…
というのがしばらく続きました。
もっとすごい揺れが来たらどうなっちゃうでしょう。

いずれにせよ、お水も含めて備えておくことが大事なんだろうなと改めて思いました。

[312: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>311
えっ、断水ですか！？
うちは平気でした！

本当に備えは大事ですよね

[313: マンション住民さん]

テニスやる人います？ 休日に参加したい人だけ集まってコート代だけ割り勘で徴収する、講師とか講習は一切無しのサークルが出来るといいですね。

[314: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>213
本気でそう思ってるなら、交換して欲しいです。
本当はこちらがよかったですが、遅くて買えませんでした。
その程度で嫌だとか言ってるなら、変わって欲しいです。

[315: ﾏﾝｼｮﾝ住人さん]

>>314
うちの方が価格も安いしね！
私はお得に買えてよかったと思っています！

[316: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>315
設備など考えると断然いいですよね