〈契約者専用〉オーベルグランディオ千住大橋エアーズ その２

[マンション住民さん]

オーベルグランディオ千住大橋エアーズの契約者専用スレです。情報交換の場にしましょう。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/409332/

検討スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/340550/

所在地：東京都足立区千住緑町一丁目1番8（地番）
交通：京成本線「千住大橋」駅徒歩4分
　　　東京メトロ千代田線・日比谷線「北千住」駅徒歩17分
　　　JR常磐線・つくばエクスプレス・東武伊勢崎線「北千住」駅徒歩19分
　　　JR常磐線・つくばエクスプレス「南千住」駅徒歩17分
　　　東京メトロ日比谷線「南千住」駅徒歩18分
売主：大成有楽不動産
販売代理：大成有楽不動産販売
施工会社：長谷工・大成　建設共同企業体
管理会社：大成有楽不動産(株)

[1: 入居済みさん]

ライフからマンションエントランスに向かう途中の木の横にいる、いつも赤っぽい服を着て座って喫煙してる男性が気になります。エアーズ住民でしょうか。
せめて人の出入りが多い場所ではない場所で吸えないのかなー。

[2: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

新しいスレッド立ったのですね。
ありがとうございます。

生協のことは私も配達員の方に聞いたところ、当日中に必ず回収することを条件に許可を得ていますといったことを説明されました。
誰から許可を得たのかというところまでは聞いていませんか…
ただ、生協の配達員の方には何度も在宅時間を確認していただいているし、利用者側も生協に伝えた時間帯にはなるべく在宅するように配慮できるといいですね。

[3: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2
だからといってマンション前に路上駐車して居座られるのも問題ですね。
それに当日中に回収すれば共有スペースにモノ置いていいならベビーカーも日中は置いてもいいと解釈できるから普通に考えれば有り得ない例外ルールですよ…

許可を得た証拠が無い上に管理組合で話し合いもされていないし、住人になんの伺いもない状態であの管理人の一存でルールが変えられるはずがないと思うけど…

普通に考えれば生協が嘘ついているとしか思えないです。

[4: 入居済みさん]

今までの話しから推して、生協って商売のためなら口から出任せの逃げ口上も平気なようですね。心の中では「細かい事にいちいちうるせぇんだよ、まったくー。」ってな感じで思っているのでは。いくら注意しても約束など守らないでしょう。こういう質の悪い業者はマンション側で毅然と白か黒か、認めるか出入り禁止にするかを決めないとダメですね。そしてもし認めるのなら、傘立てやベビーカーや観葉植物も認めるべきですね。でなければこの先ずっとこのズルズル状態が続くでしょうね。理事会主導で多数決を取ればいいと思うのですが。

[5: マンション住民さん]

皆さん、まだ元のスレッドに書き込まれているようですね。1000件を超えても書き込めるんですね。

[6: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

理事の方々はこのレス見てんのかな⁉︎

[7: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

180世帯も利用しているとなると、多数決とったら外に箱を置くのがOKになっちゃいそうですよね。
少し心配です。

[8: マンション住民さん]

当然見てる方もいるでしょう。書き込んでいる方の中にも理事会の方がいるかも知れません。
これからどういう活動をされて行くのか、諸問題にどう取り組まれて行くのか、素直に期待しています。
理事会メンバーって、やはりいつかは回ってくるのでしょうか？ 次はどうやって決まるのでしょうか？

[9: 入居済みさん]

180世帯も利用しているのでしょうか？わが家の階では一世帯しか外に置かれていませんが、他の方も利用していて在宅しているからなのでしょうか？
半分以上の世帯というのがちょっと意外です

[10: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

加入はしているけど実際に利用している人はもっと少ないと思います。
うちはとりあえず加入したけど生協の対応に疑問があったので一度も
利用しておらず、かといって退会する手続きが面倒で放置しています。
特典につられて取りあえず申し込んだ世帯は結構多いと思いますよ。

[11: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

確かに生協は配送中路駐してますが、誰か一人いますよね。
人不在で長時間置きっ放しだったら問題ですが、人がいればいいんじゃないですか？
何かあればすぐ移動するなどできますし。

引越しのトラックだって長時間止めたりしてますが、生協は
なんでダメなんでしょうか？

なんか、生協すごく叩かれてますが、そこまで
たたかなくてもと思うのですが。

[12: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

ここに来ている生協は路駐でも荷捌きでも誰もいないで放置ですよ？
今日確認出来たのでも13時から17時まで車内不在で路駐、18時から20時までは
荷捌きに不在駐車ですよ。

生協だけ叩かれているのはそれだけの理由がありますよ。
駐車マナーだけではなく路上喫煙や共用スペースへ物を置いていったり
しているからですよね。

ちなみに一時期の引越の時はアートが幹事会社となって業者を取りまとめて
いたし駐車にしても車内に誰か待機していたので話が違います。
生協だけが最初からおかしい振る舞いをしているからここまで叩かれると思います。

[13: マンション住民さん]

No.7
↑
もしそうなったら、共用部分に物を置き始める人が増えるでしょうね。生協の発砲スチロール箱が多数決で認可されるのなら、傘立てやベビーカーはより多くの人が賛成するのでは？ 私自身だって、もしそうなったら玄関前に置きたい物は幾つかありますし。
そのうちこのマンションも、「ゴミ屋敷」などと揶揄される某階の部屋みたいに殆どの部屋が荒れてくるんじゃないですか。人の集団社会というのは、厳しい鬼監督官が居ないと、そうやって少しずつ箍が緩んでいくのが常ですよね。そうなったらもう、所詮その程度のマンションと割り切って暮らすしかないですよ。一度緩んでしまった箍を再度引き締めるのはほぼ不可能ですからね。
本来なら、管理人や理事長さんに敢えて鬼になって欲しいんですけどね。
特に、管理人や管理会社は我々がお金を払って雇っているんですから、もっと毅然と仕事をして欲しいですね。

[14: マンション住民さん]

以前別の地域に住んでいた頃、駅前の規定の場所以外に自転車を停めて、撤去された事があります。皆さんも経験ありませんか？ 返還してもらうのに確か数千円払わなければいけないんですよね。共用部分に置かれている私物も管理人が無断で撤去してしまえばいいのに、と思うんですが。なんかこのマンション、ぬるいですよね。

[15: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私は生協くらいいいじゃん派です。

生協に不満がある方へ。
不在で路駐していたら通報すればいい。
喫煙は気分は悪いが法律条例違反では無い。職務中なので本社にでも苦情を入れればいい。
アルコーブに置くというのはどうなのか、反対派の方、販売管理一括が売りみたいなこと言っている大成有楽不動産に聞いてみて下さい。
まあ、これからのことは管理組合が決めることになるでしょうけど、許可を取っていると言う配達員がいるようなので、デベが許可したのかもしれない。
車寄せへの長時間駐車はよくないが、業者が配達時に駐車してもいいような規約があったような？気がします。

[16: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>15
前から何度もみんな言われているので繰り返しになるけどねんで生協だけ特別扱いなのかが問題とされています。
一つ例外を許すと際限がなくなり傘立てベビーカー観葉植物粗大ゴミなんでも置かれていまいますよ。
現に某フロアのゴミ屋敷みたいな不届き者もいるわけですし。

[17: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

業者（生協）のマナーと、住人のマナーを同じように考えるのは無理があると思うのですが。

我が家は生協やってませんが、そんな悪く言わなくてもと思います。

[18: 住民]

生協で重宝されているという方、是非生協の言い分の方へ一票お願い致します。

多数決で決まれば、問題はない筈です。

我が家は共働きで、色々試しましたが生協が合っています。

[19: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そもそも、理事会に正式に発議しないと議案として取り上げられませんよね。どなたか話しをされているのでしょうか？

[20: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

駐車場が空いてるみたいですね。何台分空いてるのか知りませんが、ペイントし直して、1台分の幅をもう少し広げること出来ませんかね？ お金が相当かかるだろうから所詮無理かなー。

[21: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

何時〜何時まで車内不在で〜と言っている方は終始生協の車を目を離さず見張ってでもいるのでしょうか？
何をそこまで叩いているのでしょう？
マンションの説明会時に生協の説明会があったぐらいなのでマンションで斡旋なのでしょう
ぐだぐだ言っても始まってしまっているもの、現に利用者がたくさんいるのだから今更変えられないと思います

[22: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

むしろ生協さんよくやってくれていると思います。
普通は留守時、箱でセットして置いて行き次の配達(翌週)に回収
それをわざわざ何時間も待機して全宅回収しているので、素晴らしいと思いますよ！

[23: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

最初は廊下に物を置くことはどこまで許されているのかではないでしょうか。
そこから生協は置いていてずるい、それならベビーカーや傘立てはどうなの、に発展していますよね。
最終的には生協憎しになって論点がズレていってますね。

個人的には生協は良いサービスだし、時間をかけたり便宜を図って対応しているとは思いますが、共有スペースに置いていかれるのはやはり嫌ですね。これは生協に限らず全ての宅配サービスにいえることです。

[24: 入居済みさん]

そうそう、いい流れ

生協に関しては、留守宅は最後に配達してもらい、それでも留守（共働き含む）の場合は廊下にBOXを置くことになる・・・

住人は帰宅したら速やかにBOXごと家の中に入れて、BOXは翌週まで自宅内で保管する。廊下は禁止。

廊下のBOXに関してはこれで良いでしょう。


生協のＢＯＸと傘たてやらベビーカーを置くこととは、↑↑↑上にあるように論点が少しズレていると思います。日常的にベビーカーや傘たて、植木鉢といったものが置くことは当然ＮＧですね。

駐車の問題は個人的には車寄せを使うのは、平日ですし、昼間が中心ですからあまり問題ないと思いますが、どうしてもダメだという人が多数いるのであれば、裏の駐車場。路上喫煙については当たり前で生協に警告すればいいのではないでしょうか。

[25: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

生協は不在でボックス置いても、その日のうちに回収してくれますよ。
流石に次の週まで一週間置きっ放しはどうかと思いますが、
そうせずになんとかその日のうちに対応しようとしてくれています。
もちろん、廊下に置かれることがないようにきちんと受け取れるよう
生協やる人は受け取り時間を調整すべきだとは思います。
しかし、できるだけ廊下におく時間を短くしようと努力している
生協と、そもそも私物をどかす気のない住人を同じにして
叩くのはいかがかと思います。

[26: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

それならクロネコヤマトや佐川などの運送屋もロッカーがいっぱいだったり生鮮食品でロッカーがつかえない時は廊下に置いていくのもOKにしてほしいです。
再配達の手続きが面倒だし運送屋さんも手間が省けますし。

[27: 住民]

ヤマト・佐川は生鮮食品は原則手渡しです。

宅配ロッカーには入れないことになっています。

品質にクレームが多いからです。

[28: 住民さんＡ]

12はかなり性格悪いとみた。

[29: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>26
そもそもヤマトや佐川がそのようなサービスはしないのでは？

[30: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>28
あの…、あおって荒らすような発言はやめましょうよ

[31: 住民]

>>29
前に住んでいた所はやめてくださいとお願いしてもアマゾンの荷物とかは玄関に置いていかれてたけど…

[32: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>26
それはマンションのルールの問題ではありません

[33: 住民]

>>32
生協が廊下に置いていいなら他も認めてといっているんじゃない？
マンションのルールを言っちゃうと生協も違反しているわけだし。
てか生協叩く人も擁護している人もどっちもどっち。
決められたルールは守る。文句があるなら管理組合に掛け合ってルールの変更をしてもらえばいいじゃん？

[34: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

陶製の置物落下って！！

[35: マンション住民さん]

わざと？

[36: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

しかも南西側専用庭！！

[37: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>33
根本的に違いますよね
生協はそもそもそういうサービスです
それを認めるか認めないかはマンションのルール
宅配業者が荷物置いてっていいってなったら無くなった場合の保障などの問題で判取りが必要なわけなので…

言ってる意味伝わるかな～
文章にするって難しい

[38: 入居済みさん]

NTTファシリティーズの入居時からの電気代がやっと来ました。皆さんも来ましたか？ ウチは以前住んでいたマンションより部屋数が多くて広いのに1割以上安かったのでとても嬉しいです。

[39: 入居済みさん]

南西側の専用庭の部屋ってあの？

[40: 住民]

>>37
生協は置いていいなんて規約に書いてないから今は認められてはいませんよ、サービス云々以前の問題です。大成有楽が紹介したから例外というのであれば最初から規約に書かれているかと。NTTとか大成有楽が雇った業者については敷地内の設備の利用、機器の設置について容認事項として例外事項として利用細則に書かれてます。

それにマンションが認める認めないの議論ならば生協に限らず何でも要求するのはいいわけですよね？

[41: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>40
なぜ配送業者がその辺に荷物を置いていけないかの説明ですよ～
意味を理解できないようですね

[42: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>40
規約とはマンションのですよね？
そうではなくて生協とは留守中に置いていってくれるサービスですと言ってるんじゃないでしょうか？

[43: 住民さんＡ]

あまりの生協叩きに反論するために入居説明会の資料をひっくり返してみたけど生協についての説明は書かれてないので大成有楽は関与してないみたいです(汗

内覧会の時にチラシ配ってたらデベロッパーが認めていると勘違いしちゃってたかも？

[44: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ところで生協が廊下に品物を置いても良いと誰が認めたの？
それを証明する資料があればそれ出せば終わりじゃないの？

[45: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>41
サービス云々ではなく廊下に置いて良い物として書かれてない物なのになんで置いて良いの？
生協のサービスがどうだとかの話しじゃないかと。
いつから生協は置いていいことになったの？

[46: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>45
よく読んで書いて～

頭悪いな～

[47: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>46
煽るような言葉は慎みませんか？
貴方も相当ですよ？

[48: 入居済みさん]

以前ベビーカーが話題になった時、共用廊下に置いておくと放火される可能性もあるからよろしくない、というくだりがありましたが、あの発砲スチロールの箱はまさか耐火性ですか？

44の方も書いてますが、生協があの箱を共用部分に置いて良いというルールは、いつ誰が勝手に決めたのですか？ 管理人？ 管理会社？ 契約してる人？ それとも生協の逃げ口上？ とにかくただの規約違反ですよ。
不在時に玄関前に箱を置いていって欲しい、置いていってくれないと困るという人は、まず生協と契約する前に、このマンションの規約を変えて欲しい、例外的に認めて欲しいという交渉を理事会や管理会社と先にしなきゃダメでしょ。順番逆ですよ。生協肯定派って、何で自分たちの勝手な都合だけで規約に違反する事を正当化するのですか？

誤解しないでください。あの箱が玄関前に置かれるような事が無いのなら、どうぞご自由に生協でも何でも利用してください。生協に何の不満も恨みもありません。
ちなみに配達員の駐車場所や喫煙については、こちらが直接迷惑を被る事が無い限り、どうでもいいです。

[49: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>46
よく読んで書いて～

頭悪いな～

[50: 住民H]

>>48
まったく同意します。