大阪都の区割り案ってどうですか？２

[匿名さん]

いよいよ、５月１７日に大阪市の住民投票で結論が出ます

大阪都案が賛成された場合、否決された場合の不動産価値への影響を考察を議論しましょう

現大阪市の不動産の資産価値、新しい区の不動産の資産価値、新しい区の利便性や人気度、
教育・福祉の区への影響はどうなるでしょう？


前スレッド：
大阪都の区割り案
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/247893/

[841: 匿名さん]

北区に住みたいかなぁ。環境がいいとは思えないが。

[842: 匿名さん]

>>841
自分は環境いいと思います。
淀川、此花、港、住之江あたりは工業地帯だし生野東成西成は言わずもがな。
平野、住吉東住吉は良くも悪くも田舎というか土着の年寄りがのさばってる。
そんなところよりはずっと環境がいい。
もちろん北区全部とはいいませんが前向きな地域、住民が多いと思う。

[843: 匿名さん]

北区は殆どが商業地域です。
住環境を語る資格はないですよ。
環状線内側ではやはり旧東区、天王寺区が
抜きん出てますね。

住環境の観点からは
商業地域と住居専用地域の差は大きいですよ。

[844: たこつぼ [男性 30代]]

まず総合区5区構想で行きましょう！

[845: 匿名さん]

大阪北部の人達は天王寺に興味ない。
大阪南部の人達は梅田に興味ない。
そのどちらにも興味ない人達が千里中央辺りにあつまる。

そんな感じちゃいますかね？

[846: 住まいに詳しい人 [男性 30代]]

大阪の中心部は市営地下鉄に牛耳られてるので、直接、北部と南部で行き来できない。
だから、差ができる。

[847: 匿名さん]

しかし、直通はもう難しい。

東西方向は、近鉄と阪神が直通しているけれど、自前で掘ったからねえ、、
大阪市交通局は、邪魔をするために千日前線を作ったという噂あり。千日前線は赤字です。一緒に作っておけば儲かっただろうに。

南北は、阪急が乗り入れている堺筋線を南海線（狭軌）に乗り入れるわけにもいかんし。

なにわ筋線に期待したいが、都構想が潰れて、自公の市会議員は、なにわ筋線をやる気なさそうだし。大阪南部は都構想反対の区が多かったけれど、長い目でみると自分の首を絞めていると思う。

[848: 2歳ネコ]

確かに都構想反対で高齢者へのサービスは低下するでしょうし、今の大阪の自民は能力ないですし。
いずれ特別区や都政移行の話は、近い内に出て来そう。

[849: 物件比較中さん [男性 30代]]

今、大阪の自民党は何をやってるのでしょうか？
何をやろうとしてるのでしょうか？

[850: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん [男性 30代]]

大阪を副首都にしましょうか

[851: コオロギ]

自民が失敗続きだと維新に票が戻る。

[852: 匿名さん]

維新は市議会の定員も削減してますからね。人口が減っていってるのに10増10減ってどうなんだろうな。10減で良いのに。

[853: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん [男性 30代]]

いずれ特別区は出来るでしょう

[854: 匿名さん]

ダブル戦に向けて維新の区割案を教えてください。

[855: 匿名さん]

吉村氏が優勢の模様です。維新の大勝利ですね。

[856: 匿名さん]

Ｗ選挙は維新の2勝で終わりそうです。区割りによっては資産価値倍増もありそうですね。北区と中央区はどうなるか。

[857: 常識人]

みなさん明日は投票に行きましょうね

明るい大阪の未来の為に…。

[858: 匿名さん]

投票率が低いですね。自民勝利？！

[859: 匿名さん]

若者よ、投票に行こう！

[860: 匿名さん]

維新大勝利！さて区割りは?!
マンションの資産価値に大きく影響あり！

[861: 匿名さん]

>>860
単純でいいね～(笑)

[862: 匿名さん]

あんな無名の若造が橋下のように出来るんか？！
無理やろ。なめられる。
松井も頼りにならんし…。

[863: 匿名さん]

>861
どうして単純なのですか・
大阪都構想を再考することに決定しました。
維新の公約です。有権者の判断です。

[864: 匿名さん]

…投票率の低さが物語ってるよね。

[865: 匿名さん]

>>864

投票率がどうのこうのよりも維新が進めるであろう政策やインフラ整備、カジノ構想が気になるね！

[866: 匿名さん]

対抗馬があれじゃあね。
・・・と言って別に維新支持でもないけど。
１０年くらい経てば何かは変わってるやろうね程度。

[867: 物件比較中さん]

まぁ、10年後に期待の持てない結果ではあるけどね。
民主党の時の様に後悔しないでね。

[868: 匿名さん]

10年後に期待したから維新なんじゃないの。

[869: 匿名さん]

都構想の選挙では北区民が改革を求め維新を押しました。
今回の選挙ではほとんどの区民が改革を求め維新を押しました。
北区には財閥系デベロッパが一般大阪地元民には買えない高額タワーマンションを大規模に建設しているので、大阪以外からも富裕層が北区へ集まり今後大阪の発展が更に期待できると思います。

[870: 匿名さん]

茶番劇に市民を巻き込むな。税金の無駄遣い！

[871: 匿名さん]

西成区は大阪都直轄地で再開発を強力に後押し、その他の区は前回のままでOKです。
住民投票時の区割りは「勝つ為」に調整しないと西成と被った地域の票が落ちるに決まってる。
そもそも西成区は他の区と違って特殊事情が多すぎるから抱えた区は運営に統一感が出せない。
直轄地として特別プログラムで再開発進める事に大阪府民、市民は反対しないでしょう。

都構想に3年かける、なんて悠長な事いってますが、
情勢が変わるのも早いので自民党がグダグダな時にやった方がいい。
橋下＝安部ラインが機能している間に自民党本部と直談判して選挙の責任を
とらせる形で大阪自民の幹部を入れ替え、維新と強調する体制にするのもいい。

都構想実現後は二重行政の解消で予算を浮かせ、
カジノ誘致（五輪前完成が望ましい）、なにわ筋線の開通、南北の中央である本町エリア、
御堂筋界隈の再開発を宜しくお願いします。

[872: 匿名さん]

>>都構想実現後は二重行政の解消で予算を浮かせ、 カジノ誘致（五輪前完成が望ましい）、なにわ筋線の開通、南北の中央である本町エリア、 御堂筋界隈の再開発を宜しくお願します。


同感！

[873: 匿名さん]

取り敢えず、今現在の利権にしがみついた金の亡者共が悔しがればそれで良い。

[874: 匿名さん]

プレジデントでこれから資産価値が維持される区として、北区、西区、都島区と出てた。

[875: 匿名さん]

>>874

維新が勝ったので特に北区でしょうね。

[876: ご近所さん [男性 40代]]

やっぱり大阪は前進しましたね

[877: 匿名さん]

なにわ筋線とカジノを早く現実化して大阪を活性化してほしいね！

[878: ご近所さん [男性 40代]]

大阪自民は共産と公明に支えられてる
https://m.youtube.com/watch?v=ekes-tGQkqk

[879: 天才名無しさん]

ユニバーサルのハリポタ成功おめ！
大阪都構想は、まだまだ無限の可能性があるので、盛り上げよう。

私が、大阪に誘致したいと思う物に、イタリアのミラノのように、一般道路を年一回走りまわる、Fー1です。大阪の一般道路を、年一回、Fー1グランプリの開催地の一つに追加します。

[880: 匿名さん]

ところでカジノってどうなるの？

[881: 匿名さん]

カジノと聞くと毛嫌いする方がいらっしゃいますが
パチンコ、競馬、競艇、…等々
いずれも紛れもないギャンブルです
やるやらないは個人の自由

[882: 匿名さん]

中国の反腐敗キャンペーンで、マカオのカジノは青息吐息。

日本に巨額の投資をしてカジノを作りたい、という余裕は消えています。それに伴い、国会での法案を通そうという機運もしぼみました。

まあ、今は大阪はじっとして借金を減らしていくしかないでしょう。大阪府の財政は今年来年が厳しい。それを乗り越えても10年以上は、行政はあまり身動きできない。

民間企業にがんばっていただきましょう。また2020年までは、東京のshowtimeです。彼らにがんぱって税金を納めていただきましょう。

[884: マンション検討中さん]

大阪では、大阪自民・共産が大阪維新の会を与党に押し上げてる感じ。

[885: 匿名さん]

やはり、橋下氏を政界から追い出したのは大阪の最大の失敗ではないか。

彼は総理大臣になる資質があると思う。

大阪にとって非常に勿体無い選挙だったと思われて仕方ない…

[886: 買い替え検討中さん]

橋下さんには、新自由主義ってイメージしかないけど。
少し考え方が古い人だよね。
日本の総理大臣には、もう少し保守的な人の方が良いかな～。
大阪市民ファーストの視点で考えれば、大阪市廃止案の否決は当然の結果だわな。

[887: 匿名さん]

当然の割にはギリ 笑

[888: 匿名さん]

>>887 匿名さん

60代以上以外は全世代が賛成多数でしたしね（多数と言っても数％から十数％ですけど）。

[889: 大阪在住の男]

二重行政解消政策は全部やってみましょう！

大阪自民の大阪会議:失敗
↓
共産の現状維持←今はココ
↓
公明の総合区案
↓
大阪維新の大阪都構想

まず大阪都構想まで実現しましょう。
丸4年で全部できます(^^)

その後、都構想を続けるのか元に戻すのかを住民に判断してもらいましょう！

[890: 匿名さん]

幾つか動き始めたかな。
(1) 大阪市営地下鉄の民営化が可決されそう。少しは地下鉄がキレイになるかもしれない。新線・延伸は望み薄。

(2) カジノ法案が委員会を強行採決により通過し、本会議にかけられる。トランプ当選のためTPPがこけそうなので、安倍政権も焦ったか。

まあ、カジノは、昔言われていたより、だいぶ小規模（それほど客が見込めない）になりそうなので、万博と抱き合わせで誘致しようとしているが、どうなんだろ？　どちらも必要ではない気がする。

[891: 匿名さん]

>>890 匿名さん
ゴキってネガレスしかできないからビンボーなんだろな。笑

[892: 匿名さん]

>>890 匿名さん
大阪にカジノはいらない。ただでさえ治安の悪い大阪に柄の悪い人達が集まって、その柄の悪い人達を食い物にする更にもっと柄の悪い人達が集まって来る。そして大阪はもっと柄が悪くなる。作るならどっかの無人島にでも、作ればいい。

[893: 匿名さん]

>>891 匿名さん

あんたのように。笑

[894: ライオンこおろぎ]

大阪を副首都にしてリニア中央新幹線と北陸新幹線を前倒し開通させよう。

副首都にして中央省庁の出先機関を大阪へ持ってきて企業の流出を防ごう。

副首都にしてから道州制実現後、大阪を特区にしよう。

大阪都を創り大阪を副首都にしよう。

[895: バナナ虫]

IR法案でカジノを合法化して、ギャンブル依存症を生み出すパチンコ業界を規制しよう！

[896: 匿名]

多数決で否決されたんだから従えや。腐れ維新の会と信者たち。

[897: 匿名]

住民投票結果を無視する維新の会。

[898: 匿名さん]

都構想の代替案を反故にした大阪自民が元凶

[899: 匿名]

大阪と構想、可決されるまで永遠に待ったを繰り返す維新の会はいったい何なの？

[900: 匿名]

待ったは反則だろ。住民投票結果に従い都構想はやめろ。

[901: 匿名]

待ったしまくり橋下名人Ｗ

[902: 匿名]

毎年毎年同じイルミネーション
もう見飽きたわ。税の無駄だからいい加減止めろ。
松井一郎の電気工事会社が儲かるだけやんＷ

[903: 匿名]

待ったするなら住民投票の意味がないから
大阪市議会の多数決で決めろや。

[904: 匿名さん]

IR法案、通ってもた。まあ、実現に必要な法整備を政府に義務付ける法律やけど。
大阪、横浜、長崎あたりが候補か。

[905: 猫ネコねこライオン]

もうすぐ実現しますね

[906: 住民板ユーザーさん1]

待ったが通るならそれが民意だろ？
再審にビビってるのがバレバレ？

[907: ねこ毛]

次は実現しそうですね

[908: ぼろった]

次回、維新と希望と自民党本部で大阪都構想が実現しそうですね。

[909: 検討板ユーザーさん]

より住民の声が届く方が良いので、4区より6区の方が良いと思います。

[910: 匿名さん]

福島区はどっちになるのでしょうね。

[911: 通りがかりさん]

>>910 匿名さん
北区と一緒になってほしいです。

[912: 匿名さん]

>>911 通りがかりさん

福島区民はそうだろうね。

[913: さすまた]

住民投票で賛成して、大阪の成長して感が重要。

[914: さすまた]

大阪都構想が実現して、落ち込んでる人達や塞ぎ込んでる人達に、やったら出来るんだ感や希望を感じて頂くのが大切。
皆さんが前向きになる事ができる。

[915: さすまた]

>>913 さすまたさん
成長して感→成長してる感

[916: ドクドクどぴゅっ！]

野党の社民・共産・民進・立憲民主・希望・維新で大阪都構想に賛成して、大阪の自民と公明の地盤を破壊して欲しい。

[917: 石ころ]

国政
与党
第1極(自民・公明)
野党
第2極(民進・立憲民主・社民・自由・共産)
第3極(維新・希望)

国政では野党連合(第1極+第2極)は無理なので安倍自公政権を打倒できない。

[918: 石ころ]

大阪
総合区案(公明・自民)
大阪都構想(維新・希望・民進・立憲民主・社民・自由・共産・東京都知事都民ファースト・愛知県知事・名古屋市長減税日本)

大阪から野党連合を実現して安倍自公政権を打倒して欲しい

大阪都構想を実現して、大阪の自民と公明の地盤を破壊して、大阪から安倍自公政権にダメージを与えて欲しい

[919: ローリングいんけいサーバンド]

地方自治体の形にベストは無い。
住民投票で賛成して大阪都構想が実現しても良いし、反対して総合区を実現しても良い。
大阪が今より良くなるなら何でもドンドンやって行けば良い。これからも。
大阪を良くする手段は何でもやって行きましょう！

[920: 軽やかチンチン]

大阪のマスコミは、自民党大阪府連や公明党に忖度して大阪都構想の事を報じる事が出来ないので盛り上がらないね。

それにマスコミやジャーナリストや有識者は共産党支持者が多いので都構想に反対だし、番組も作りにくいのだろう。

[921: 匿名さん]

http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20171121-OYO1T50000.html?from=yart...

反対が多くて残念。私は賛成。今の区割りはそれぞれの区の名前に対してのイメージが強すぎる。
特に都心に近いのにイメージが悪く、開発に二の足を踏んでいる。
でも区の名前が変われば、ガラッと開発が進む地域が出てくると思うので絶対に区割りを変えたほうが良いと思う。それを予想させる例が星野リゾートの新今宮駅前のホテル開発や、ＵＳＪそばの、マンション郡
このままだと大阪市の人口は減少していくだろう。でも区割りを変えれば、職住接近の流れで今まで見向きもされなかった地域にマンションが建ち始めると思う。

[922: オスネコ]

反対多数でも悲観する必要はありません。

20歳〜69歳は賛成多数
70歳以上は圧倒的反対

来年の住民投票で、大阪都構想が実現しなくても、いずれ10年後か20年後かに特別区へ移行する事になるでしょう。

政治家にとって民意が最も恐怖なので、維新・自民・公明で市会の3分の2可決で特別区へ移行する事が出来ます。

大阪都構想賛成の皆さん、希望を持って大阪を良くして行きましょう！

[923: オスネコ]

大阪都構想実現は時間の問題です(^^)

[924: 職人さん]

維新のおかげで大阪は確実によくなっていると実感してるよ

[925: マンション検討中さん]

>>921 匿名さん
イメージではなく数値には引用先の資料を意見には理由を添えて説明いただきありがとうございます。自分で考える参考になりとても勉強になります。

[926: 匿名さん]

でも、確かに、大淀区が北区と合併して、大淀地区に建つマンションでも、梅田って名前をつけて販売したり、北に住むって、キャッチフレーズにして販売しているので、そのような効果はあるかもしれないね。

[927: 匿名さん]

総論賛成だけど、区割りに戦略性が感じられないですね。
力のある区に弱い区をもくっつけて平均化するより、北、中央、西、福島区を合わせてシンボリックな区を作り都市力をあげる選択の方が関西全体の利益に繋がる気がする。
せっかく大阪も本社地方移転の対象に加えられたので、受け皿となれる戦略を区割りに反映させて欲しい。

[928: 匿名さん]

>>921 匿名さん
旧北区と旧大淀区、旧東区と旧南区など見てると、そうは言っても違いが残りますよね。
過去を消す発想より、過去を活かしてディープサウスエリアのブランディング考えた方が面白いと思います。

[929: ひにょうき]

日本全体を考えると東京・愛知の2大都市で良い。
アジアの拠点は福岡で。

法的に東京を首都と規定して、愛知を副首都に。

赤字が予想されるリニアも品川〜名古屋までで良い。
新大阪まで延伸する必要性がない。
北陸新幹線も新大阪まで延伸する必要がない。

残念だが、大阪を切り捨てる事も考えておくべき。

[930: 匿名さん]

東西区名前は差別みたいな感じ、東区、西区どっちでもよい

[931: 匿名さん]

>>930 匿名さん

伝統的な地名にすればいいのにな
東西南北の区名とか芸がない

豊中市みたいに学校名を第一中学校、第二中学校にしてる社会主義国みたいな命名は味がなくて嫌いだな

[932: 買い替え検討中さん]

現在九州に住んでおりますが、大阪都には大いに期待しています。
東京集中は地震大国なのに機能停止しそうで怖いですし、大阪都を作ることで東京と互いに助け合える構想を練っていただきたいと期待しています。
高齢者の意見よりも若い人の意見を尊重してほしいです。これからの日本を支えるのは若者なのだから！

[933: マンション検討中さん]

>>931 匿名さん
北区より北にある東西区ってどうなんですかね？

[934: 匿名さん]

都構想というアドバルーンの割に西成をはじめとする都市課題解決という小さなテーマに矮小化されてる。
北、中央、西、福島、天王寺の5区を新中央区にして都市力をアピールし、後は地理的に東西南北に再編して財政調整で新中央区から金を回す方が良い。

[935: 匿名さん]

大阪のミナミが南区ではないのは違和感あるかな

[936: 匿名さん]

福島区なんて1と6丁目以外に評価されない。最近成り上がっただけ。
大阪市新中央区は環状線内側の北、中央、西、天王寺、福島区で構成すれば良い。東京でいうところの都心3区(千代田、港、中央区)のミニチュア版という位置付けだろう。

[937: 匿名さん]

>>934 匿名さん

本当は梅田を起点に30km圏内の40市町村が近畿都として合併して
その下に特別区を5区くらい作るのが理想かもね

東京都の23区も多すぎる
ニューヨーク市なんて人口900万人なのに4区しかない

[938: 匿名の大阪市民]

都構想の欠点が分っていない人が多いようなので書いてみます。

まず都と特別区の間には「都区財政調整制度」があります。
....................
地方自治法
（特別区財政調整交付金）
第二百八十二条　都は、都と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り、並びに特別区の行政の自主的かつ
計画的な運営を確保するため、政令の定めるところにより、条例で、特別区財政調整交付金を交付するものとする。
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewC...
..........................
特別区設置協定書　本文 P6
２．特別区と大阪府の財政の調整
（一）財政調整の目的・財源及び配分の割合
大阪府は、地方自治法第282 条の規定により、大阪府と特別区及び特別区相互間の
財源の均衡化を図り、並びに特別区の行政の自主的かつ計画的な運営を確保する
ため、法人市町村民税、固定資産税及び特別土地保有税を財政調整財源とし、
これらの収入額に大阪府の条例で定める割合を乗じて得た額を特別区財政調整交付金
として特別区に交付するものとする。.....................
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00163079/1%20hontai.pdf

そして
大阪市の一般会計の歳入が 1兆5833億1100万円
その歳入の内、41.7%が市税
市税総計 6594億7300万円の内
法人市民税 1223億5500万円　固定資産税 2757億900万円
都市計画税 559億7800万円　事業所税 272億6400万円の
計 4813億600万円。(市税の内の72.98%、一般会計と比べて30.4%)が特別区になると
大阪市から大阪府に移管されます。

大阪市 一般会計決算 平成28年度
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000414/414373/ip...
...............................

[939: 続き]

そして
この内の何割か、府条例で決められた割合で特別区財政調整交付金として府から特別区に交付されますが
大阪府議会の内、大阪市内選出の議席は3割しかなく(東京都の特別区は全体の68.5%)
交付金の割合を特別区に不利に変える議案が出ても議席の過半数がないため阻止できません。
特別区設置協定書の本文によると、元の大阪市の水準が保証されるのは最初の3年間だけです。
仮に最初は特別区に有利な割合でも、あとで低くされることもありえるのです
特別区の制度に不満が噴出しても一度、特別区になれば法律上、元の大阪市には二度と戻れません。

また、地方交付税 520億円(平成29年)も市町村ではなくなるので特別区には交付されなくなります。
.....................................................
財政を比べると
大阪府 財政力指数0.76505 経常収支比率101.1 実質公債費比率18.4 将来負担比率183.4 ラスパイレス指数101.5
府債残高　6兆2327億円 臨財債等の残高 3兆1925億円 臨財債等を除いた残高は3兆403億円 積立不足額2180億円

大阪市 財政力指数0.93 経常収支比率100.1 実質公債費比率7.9 将来負担比率95.2 ラスパイレス指数94.2
市債残高 全会計 4兆2768億4100万円 一般会計 2兆9411億1700万円 臨財債等を除いた残高は2兆1855億2500万円

財政力指数ー地方公共団体の財政力を示す指数 (大きいほど良)
経常収支比率ー比率が高いほど財政構造の硬直化が進んでいることを表します。(小さいほど良)
実質公債費比率ー借入金（地方債）の返済額及びこれに準じる額の大きさを指標化し、資金繰りの程度を示す指標(小さいほど良)
将来負担比率ー将来財政将来財政を圧迫する可能性の度合いを示す指標(小さいほど良)
ラスパイレス指数ー国家公務員行政職（一）職員の俸給を基準とする地方公務員一般行政職職員の給与の水準(小さいほど良)

平成28年度地方公共団体の主要財政指標一覧
http://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/H28_chiho.html
総務省　財政比較分析表における各指標について
http://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/bunsekihyo_kaisetu_h21.html
大阪府_府債の状況_平成28年度決算
http://www.pref.osaka.lg.jp/hodo/attach/hodo-28037_7.pdf
大阪市 28年度 決算 概要
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000414/414373/ip...

前述したように都区財政調整制度は裕福なところから貧乏なところへ金が流れる制度なので
どうしても大阪市側から大阪府側に金が流れることになり大阪市域で使われる財源は減ります。
堺、豊中などの裕福な隣接市も特別区になれば損するので、市民の利益を考えれば後から特別区に入ることは有りません。

このように大阪市民の立場で考えると特別区になるのは損と危険が大きいのです。
府財政が安定化することが大阪市民から見た唯一のメリットですが
もし府財政が破たんしてしまった時は、自主財源が減ってる分、他の市町村より困窮することになります。

景気循環が有るので、いつかは不景気は来ますし、日本の人口減少も避けられず、借金も増え続けてます。
こういう場合にどうなるかも考えてください。

[940: マンション検討中さん]

>>939 続きさん

仮に都構想が理想的な全体最適だったとしても以下記載頂いた内容なら大阪市内、特に裕福な区の区民は損って事ですか？

都区財政調整制度は裕福なところから貧乏なところへ金が流れる制度

地方交付税 520億円(平成29年)も市町村ではなくなるので特別区には交付されなくなります。